Brillia（ブリリア） City 三鷹について

1500: 匿名さん　 [2018-05-20 19:54:30]
>>1498
お休みの日に必死でそんな面白いことを書き込んでる君の存在が恐ろしい
あっ、お休みじゃなくて仕事中なのかな　看板持ったりしてる人かな

このレスの看板を持ったりしてる人って、他のマンション営業のことを差しているのかな。
そういやこないだ、近くのパークハウス吉祥寺北町の営業さんがかんばん持って街角に立っていたけどね。
他のマンション営業が気になるってことは、この必死なポジは、ここの営業ってことかもね。

それにしても、ポジがあきらかに一人しかいなくて、こんなにも痛々しいって、かわいそうになってくるよ。
他に、味方のポジはいないのか？

>>1521 匿名さん

営業にしてはスキルもナレッジもなさ過ぎのような、、、もし本当に営業なら完売までは相当な時間を要するでしょうね。

<公式サイトより>
販売戸数 9戸
販売価格 4,269万円（1戸）～5,969万円（1戸）※建物価格に消費税8％相当額を含みます
※販売価格に前払い地代及び権利金が含まれます
前払い地代：14,383,659円～18,143,093円
権利金：1,490,867円～5,226,856円
最多価格帯 4,200万円台（2戸） ※100万円単位

最多価格帯が、4200万円台で2戸って、どういうことなんだ？　最低が4269万円なのに……。
だれか、詳しい人、解説してくれ。

最多価格は全体で4,200万台で今回2戸あるよって事では？

>>1523 匿名さん

4270万円〜4299万円の住戸がもう一つあるということではないでしょうか？最多価格を下げるために、4200万台だけ2戸出したのでしょう。それ以外は満遍なく1戸ずつ選定したという感じですね。

なるほど、全部で9戸しかないから、2/9なら、最多になるってことね。
なんか、せこいな。
平均価格帯とかにしてほしいよな。
それにしても、このマンション、こんなのばっかだな。

ここのライバル物件ってどこなんだろうね？
ちょっと頑張ってパークホームズ吉祥寺北、中央線を下ってシティテラス小金井公園あたり？

素朴な疑問なんだが、この権利金って、妥当な金額なの？
権利金について解説しているサイトなんか見ると、前払い地代のかわりに取る場合もあるって書いてあったりするけど、前払い地代は、別で払うわけだしね。

>>1527 匿名さん

パークホームズ吉祥寺北は所有権。ここは販売も終盤戦であり、売れ残りを消化する上でライバルになるかも？逆に売れ残り分が値下げされてしまっては低価格が売りのブリリアはお手上げ。

プラウド三鷹武蔵野はまだ選べるけど普通借地で駅徒歩だから価格帯が違う。駅徒歩10分が遠いと感じれば、ブリリアのバス便の利便性と低価格が有利に働くかも？

プラウド吉祥寺は入居時期がここと重複するから、ライバルになりそう。でもここはバス便とはいえ所有権だしバスも充実していて弱点が少ない。ブリリアが対抗するなら西武線がサブで駅徒歩であることと低価格しかない。

>>1516 匿名さん

>>1515 匿名さん
すいません、承知しておりません。ただ、東建、住商よ組み合わせなんで、長谷工さんもそれなりの所長を配置してると思いますよ。

1516さん
長谷工仕様というのは工法の事を指してるので、仕様のグレードを決めるのは事業者側です。例えば、PC武蔵野三鷹は二重床、こちらは直床等。当たり前ですが、事業者側が何に工事費を配分するかが企画力かと思います。

むしろ本物件の場合は解体前提と言っても70年ある訳ですから、ペラペラな建物は作らないと思います。それより、所有権、普通借物件に比べて修繕や管理内容が重要だと思います。いつ売るにしても、建物保全をサボってるマンションは買い手がつきにくいのが一般的かと思います。

権利金が妥当かーって言い出すと結局のところ物件の価格は妥当なの？って話なんじゃないですかね。
前払地代、権利金は物件価格に含まれていて同条件のものを所有権で買うよりかは安くなる。
逆に言えば所有権物件の場合は権利が残る代わりに高いけど、その高くなる分は妥当なのか？って話にもなるかと、どのみち高額な買い物である事は変わらず購入者自体が死ぬまでにどれだけ元が取れるかーとかは個々の価値観によるかと。

>>1529
バス便の数だけなら大差ないんじゃ？
始発と途中の駅という違いもありますけど

プラウドシティ吉祥寺は道路に面しているのがバス停部分くらいで、周辺を建物に囲まれている立地のため日当たりや眺望を気にするならお値段それなりの部屋になりそうですね。
他を見ていると、条件悪くても安い部屋から売れている感じが強いです。

>>1531さん

答えていただき、ありがとうございます。
権利金と前払い地代とを同時に取るのは、一般的なのでしょうかね？
なんか、釈然としないので。

>>1533
細かいことは検索したら出てくるんじゃないかと。
前払分、毎月の地代は安くはなりますが、前払分は物件価格に入ってるので本来の価格は前払い地代を除いた価格と考えるか、住むつもりのトータル期間分の地代を含めて考えるかで、あれこれ安いのか高いのか複雑になってきます。

1528さんと同様で、私も権利金と前払い地代が高いなと感じました。
あと、他の定借もみたんですが、前払い地代はなくて、地代は期間通して同額でした。前払い地代があるとことないとこがあるということなんですよね？？

>>1532 匿名さん

そうですね。バスの利便性はブリリア、プラウドで優劣はつけにくいですね。ブリリアは三鷹駅が主となる点で優勢でしょうか。
プラウドも便数少なそうですが始発もあります。

気がかりなのは、北裏始発の便数について。
ナビタイム曰く7時、8時代それぞれ1時間に8便。約8分に1便のペース。
これを朝の忙しい時間で多いと思うか、少ないと思うか。

ちなみに私は北裏ユーザーではないので、実際どんな感じなのか気になります。

どちらのプラウドシティも少し価格が上過ぎるでしょう。

>>1536 匿名さん
バスはめちゃめちゃ頻繁に来ますよ。
始発以外に田無橋場と武蔵関からもくるので、待たされる感は全くないですね。

プラウドは強気な価格でくると思ってます。

ここも安くはないけど、プラウドは高過ぎだよね。

ここで安くないとしたら、もっと奥に行くか中古くらいしか選択肢は無いような。
売る時の金額って意味なら、中古の方が安定とか言いますけど

>>1540
その通り
中古は普通の人はそう簡単には踏ん切れないんだよ

新築の検討している時点で中古を見てないので、その気持ち良くわかります。
新築が増え物件余りの状況で人口は減少して行くから、中古の売買時代年々厳しくなると思っています。

>>1542
中古の売買は確かに年々厳しくなるってのはそう思うけど同時にそんなに劇的に厳しくなるとも思えないね
人口減少、都心回帰とはいうけれどもここ30年−40年でもう中古は全く売れません！って状況に
なるとは思えない、ましてやここも含めて東京あたりで。
が、まぁ所有権と比べれば敬遠されることは事実だろうね。
が、それはあくまでも全く同じ建物、立地、築年数、状態で比較した場合の話。
不動産は一点物だからね。総合的に判断されるわけだから借地権っていうところでは
無論不利ではあるが、じゃあ今この辺にある小規模共用設備もない築40年ぐらいの
所有権中古マンションと比べて圧倒的に負けるのか？っていうとそんなことはないからね。

まっ、たしかにここは前払い地代も高いしあまり長くいればいるほど買い手がつくのも
大変になるのはやはり予測できる話だから常に周りの状況をみつつ出口戦略だけは失敗しないように
しておいたほうがいいっていうのは同意だな

>>1539
プラウドは最初は高いけど後半売れ残りがあればどんどん下げていくので
部屋はなんでもいい、買いそびれ損失も気にしないなら待って値引き交渉するのも手だよ
個人的にはすみふのほうが一番高いとおもうけどな

確かに野村は竣工直後や入居前までに完売させるって印象がありますね。スミフは高い。

といってもブリリアが第１期で販売苦戦するようではライバルどころの騒ぎではない。

販売御礼で騒がれた際に、正当なポジから売れ行き好調を謳うような投稿はみられなかったし。ここは販売苦戦とジャッジするのが適当か。

販売苦戦の原因は定借と価格だろう。定借はどうしようもないので、第２期以降の低価格化に着目したい。

5000万以下を中心にすればよかったのにね。
定借で6000万超とか、ないわ。

今、ふと思ったんだが、
一番近いプラウドシティは武蔵野三鷹で、三鷹ってマンション名に入っているよね。
その名前に似せようとして、ブリリアシティ三鷹にしたんじゃないだろうか。
MRの場所といい、あっちの客を取り込もうという作戦な気がした。

>>1547 匿名さん

プラウドの一番安い部屋がここの一番高い部屋と同じくらいでしょ。比較にならないと思うな。

>>1548
価格レンジが全然違うからね。ついでに言うと立地も。
が、まぁ三鷹を目指したもののプラウドの方に行って現実を知った人が
こっちに流れてくるってのはあるかもしれないね
ここで定借ネタで吠えてる人とか多分そのクチでしょ

ライバルじゃなくても、あのMRの立地は、向こうにしてみたら、ふざけんな、だろうね。

>>1550 匿名さん

>>1550 匿名さん
そうかな まとまってある方が客が集まりやすいからなんとも思ってないかと。
人が耕した土壌を活用するのはビジネスの基本なんだが。社会の常識

こっちから向こうに客は流れないだろうけど、逆はありそう。

>>1552 匿名さん

基本は向からこっちに流れるパターンだろうね。高いところから低い方へが基本。
が、これ野村からしてもありがたい話で買えない客の相手をしなくて済むので時間の無駄が避けられるね
一般的には低所得層ほど接客も色々面倒で手間がかかるからね

>>1545 匿名さん

一期で111販売御礼状態だから絶好調だろうね
竣工は来年冬 まだ１年以上ある状態だからね

まだ、言ってるよ。

販売御礼

絶好調とか、ほんと、ボキャブラリーが貧困だこと。

デニーズと物件間の千川上水でハトに大量の餌付けをしている人が…。糞害とか被りたくないですね。
私有地ではないでしょうから酷いようなら自治体に伝えるのがベストですかね。

グランヴィラスレがえらく荒れてるけど、似たような荒らしがこっちにもいるのね。どういう立場の人なんだろうか

>>1557 マンション検討中さん

プラウドシティスレにも居たから、そういう人が巡回してるのかもね。

>>1557 マンション検討中さん

まさかここのポジだったりしてね。ここのポジの荒らしと同じく具体性のない誹謗中傷を執拗に書き込んでるよね。でも同じバス便物件でそれはないか。どっちもどっちだしね。

>>1553 匿名さん

酷い言われようですね。でもこの立地の定借をこの価格で買おうと思ってくれる人なら、意外と手間はかからないかもしれませんよ。

ここの価格で高いと思い値引きを待ってもカツカツな生活になりそうですし、なによりリセール厳しいと考えたら無理せず買える地区の物件を価格調整した方が幸せかもしれませんね。
いつ売るつもりなのか？でも変わるんでしょうけどローン返済後に売るのは確実に厳しそうですよね。

>>1561 名無しさん

いつ売るか？難しい問題ですよね。市況だけでなく子どものことや親のこと、病気になるかもしれないし、いまの仕事だってこれからどうなるかわからない。定借が値崩れする前にと思ったところで、タイミングよく簡単に売れるものでもないと思います。そう考えると多少割高であってもやはり所有権の方がいいのかなと思いますね。

>>1557 マンション検討中さん

グランヴィラのスレ見てきましたが、確かにあららも酷く荒れてましたね。 この物件だけでなく、このエリアで家を買うのが許せない個人的な恨みがある人なんでしょうかね？

この物件を検討者している方は、このスレにいないのでは？
それだけここは人気がないということなのか？

売らないで賃貸に出すって選択できるくらいに資金があれば、所有権で買った物件を賃貸に出すより率はいいかもしれませんが、そもそも売らずに賃貸に出せる経済的余裕が必要だろうなので実家とか帰る場所がある人は使い道があるかもしれませんね。

ホームページ、供給御礼に変わりました。

供給戸数ってなんなの？笑

>>1564 匿名さん

人気無かったら１１１戸販売御礼にならないよ

>>1566 匿名さん

いまさら供給御礼ですか。
なんだかいろいろと恥ずかしいデベさんですね。

１期１次で111戸だったのが、
１期１次と２次あわせて120戸ということは、
１次ってかなり申し込み少なくて、
追加もそんなに用意する必要がない売れ行きって想定されますね。

いろいろ、日本語がおかしいね。

消防署のほうから来ました。

たしかに第１期２次で供給数の伸びはイマイチですね。
ここは４３６戸あります。
第１期１＆２次で１２０戸超供給し、残り約３１０戸。
入居時期の来年１２月まであと約２０ヶ月。
毎月１５戸程度のペースで供給が必要です。

ただしこれは供給の話で、重要なのは契約をとることです。
スタートダッシュで出遅れた感が否めない物件で、月１５戸を契約数のノルマとするのは厳しいのでは？

実際にモデルルームとかに行ってすらいない事が丸わかりの指摘ですね。
行っているのだとしても、理解できなかったのかもしれませんが。

https://1manken.hatenablog.com/entry/2015/10/09/120000

紛らわしい広告には気をつけましょうね。

>>1574 匿名さん

あの手この手で消費者に勘違いをさせるような表現って、おとり広告にならないのですかね？不動産公正取引委員会って機能してるのでしょうか。まさか委員会メンバーってデベからの出向とかではないですよね。
高い買い物ですから、もっと表現の規制は徹底してもらいたいですね。ここの広告とかグレーだらけです。

広告は取締があって、物件名や立地の表現方法については関係ないの？

http://www.sfkoutori.or.jp/info/ijikaiin.html

東京建物も会員に名を連ねているってことは、機能していないのかもね。
通報しようかと思ったけど、送信フォームすらないというお粗末さ。

練馬区なのに、吉祥寺。
練馬区なのに、三鷹。

こういうたぐいは、法律を見直して規制してほしいね。

>>1578 匿名さん

そうですね。販売御礼や価格の表記についても安くて人気という誤解を招く、誇大広告やおとり広告に該当するのではないでしょうか。そんな広告ばかりだと、何か騙されてるのではないかと不安になりますよね。

>>1578 匿名さん

法律を見直すと千葉ディズニーランドとか千葉ドイツ村とかに変えなければいけなくなりそうなんで私は反対です。

そっちは、ディズニーランド・ジャパンと、日本ドイツ村でいいんじゃないの。

まとめると
所有権で駅から近くて、地名通りの名前が付いてて、安くて、サイト等に常に契約数や販売数が記載されているところが希望なんですかね。

>>1581 匿名さん

ダブルスタンダードだね。

>>1578 匿名さん
駅名がマンション名につけられなくなるということだから、都心とか命名がキツいよ。

そこは微妙だと思うけど、ここは明らかに近いのは武蔵関だからね。
近隣の市町村の名前でもないところが、違和感を感じるというか。

>>1583 匿名さん

ダブルスタンダードの言葉の意味をわかって使っていますか？

>>1584 匿名さん

普通に最寄り駅や所在地名を言えばいいだけです。その上で三鷹駅もバスで使えるし武蔵野市も身近と謳えば何の問題もない。さも三鷹、さも武蔵野市みたいな表現は、おとり広告と言われても仕方ないのではないでしょうか。というか勘違いさせる気満々で、そういう表現つかってるのだから、やはりおとり広告ですよね。

>>1582 マンション検討中さん

まとめると、定借・練馬区関町・西武新宿線最寄りという不動産評価で、妥当な価格設定のマンションが希望ということではないですか？

>>1587 匿名さん

地下鉄の小さな駅が東京駅とか大ターミナルの近くにあるから困るマンション多いんじゃね？

>>1589 匿名さん
ほんとに近くにあって違和感ないならいいんじゃないですか。背伸び感があるとおかしい。

>>1589 匿名さん

それは別議論では？ここは徒歩とバス便で大きな隔たりあるよね。しかもここでの三鷹利用って、バスの定期認められない会社も多いよね。

>>1590 匿名さん
違和感とか背伸び感だと法律にはならんからなw

吉祥寺じゃないのに吉祥寺を名乗っているのは、多いよなあ。

ところで、素朴な疑問なんだが、このあたりの土地って、慣例として三鷹って呼ばれてるの？
それに適合しない気がするんだが。

どうにか安くさせたいから三鷹や武蔵野周辺の相場から武蔵関の方の相場にして欲しいって事ですかね。

価格以前に、いろいろグレーなことが多いって話だよ。
価格のことでいうなら、もうすこし安い部屋を増やしたほうが、需要はあったと思うが。
定借のメリットを生かせていない気がする。

>>1593 匿名さん

一応近くにシティウインズ三鷹ミュープレイスというマンションあるね。

文句があるとして、ここで文句言ってもも外野の意見でしかないのだから直接第三者機関ないし東京建物ないしモデルルームないしに意見した方がいいんじゃないですかね？
検討スレに書いている以上、検討されているのでしょうし、せっかくの意見もったいないと思います。

元々価格帯が高めだった部屋はモデルルームで「もっと安く」って意見が多かったらしく、しっかり値引きされていたので、正当な理由？ないし販売側も納得する内容なら応えてくれるはずですよ。
一度販売開始した手前、なかなか大幅に値下げは難しいんでしょうけど。

>>1594 マンション検討中さん

いやしてほしいじゃなくて、事実が武蔵関物件な訳ですよね。三鷹や武蔵野と偽って価格の上積みをするのではなく、事実に即した価格にすべきでしたね、という話かと。西武新宿線の定借でこの金額は、やはり割高感ありますからね。

>>1597 マンション検討中さん

情報共有という意味で、いろんな意見が大変役に立つのですが。逆に、ここでデメリットを言われることで何か困ることがあるのですか？

日大アメフト部と同じ匂いを感じる。

>>1600
文句を言われて困るわけではないです。
ここで文句を言ったところで何にも変わらないんですけど、それで一体何がしたいのですかね。
単に相手が直接あなた自身に反撃をして来ない環境で一方的な意見を投げつけて気持ちよがってるだけなら、それもそれですけど、そんなに不満なら直接相手に言うのが1番かと思いまして。
別にここが武蔵関の方に近いとか、相場がどうとか見ればわかるレベルの内容を情報共有と言われても困りますが。

>>1602 マンション検討中さん

おっしゃるとおり、気持ちよいのですよ。
という話かと。

>>1602 マンション検討中さん

アドバイスありがとうございます。でも、ここはそういうネガもポジも含めた掲示板ではないのですか？それがあなたにとって不愉快というなら、ここに訪れなければいいだけの話です。
また見ればわかるかどうかは、あなたが決めることではありませんし、あなたに困ると言われる覚えもありません。逆にあなたはどういう立場でどうしたいのでしょう。まさか販促のためにここを使いたいというわけではないですよね？

検討する場所なので、検討にふさわしい内容をやり取りできればと思っていたのですがどうやらここはそういう場所ではないのですね、失礼しました。

契約してるっぽい人の話も全く出てこないのでら契約者の人達はそもそも全く見てないんじゃないですかね？
モデルルームに行ったっぽい話も中々見かけないですし。

>>1605 マンション検討中さん

そういうやりとりを、自分から提案すればいいだけの話では。
ちなみに、1605さんは、このマンションのどこに惹かれているのですか。

検討者のポジとネガの意見は必要だけど、検討していない人のしつこいネガが不要だという事が理解できてない人がいるよな。

まあ一日中ネガっている人も検討者だという事であれば、究極のツンデレ親父だね。文句はいうものの欲しくて買いたいなら、素直にそういえばいいのにね。

>>1608 匿名さん

それが不特定多数の掲示板というもの。その線引きは無理だし、ましてや君が決めることではないよね。

ここは不特定多数の掲示板だから、真面目に検討している人もいるし、そうでない人もいる。ルールは基本自由であるから、議論しないで否定するだけの人が不満なら見に来るなという話みたいですね。
真面目に検討している方は、他の場所ないし身近な人と相談した方が有益そうですね。
そもそも真剣に検討してる人は不特定多数に有益な情報をばら撒かないために書き込んでないんでしょうけど、うまい話を他人にばら撒くのなんて詐欺師くらいのもんですから。

>>1609 匿名さん

もちろんあなたが決めることでもないけどね。 利用規約で制限したり線引きするんじゃないの。

>>1610 匿名さん

極論過ぎますって。苦笑
いろんな立場や意見があるからこその不特定多数の掲示板です。そこからほしい情報を取捨選択すればいいだけの話ですよ。プラスの意見だけ聞きたいなら、モデルルームに行けばいくらでも営業さんが話してくれます。営業さんが話してくれないマイナス意見を聞けることが寧ろこの掲示板の有益性だと思います。
もし悪質な荒らし目的の投稿ということであれば黙って削除依頼すればいいだけです。そうでないなら静観するか、具体的かつ論理的な意見で反論するか、ここには訪れないようにすればいいのではないでしょうか。

気を悪くするならここに来ない方がいいと、ポジティブな方へのメッセージ的な投稿をよく見ます。

これって、ポジの方がこの検討スレにこないようにして、ポジティブ投稿を抑制していると感じてしまうんですが。
ある意味、ネガの作戦通りの展開なのでは？？
この検討スレは明らかにポジの方が少ないですし。
匿名サイトは誰も信じられませんね。

>>1613 匿名さん

論点ズレできてますね。どちらもルールを守って自由に書き込めばいいいし、見るのも見ないのも自由って話です。

よく、検討者でないなら、書き込むなという人がいるが、今は検討していなくても、いずれ購入に傾くかもしれない、
あるいは、問題ある物件であれば、その問題点に興味があって、マンション選びに生かそう、そういう人たちも一定数いると思う。

ポジもネガも、嘘ではない事実を書くのであれば、それは有意義なことだと思うな。

問題があるデベロッパーはネガの意見に耳を傾けて改善してほしい思うし、それができない会社は、いずれ淘汰されていくはず。

いつまでも、販売御礼、販売御礼とか言っていたら、顧客は離れていくのが必然。

ここの掲示板を見ている人が、自身から見て無価値だと思ったら、得るものはないので、こんな事言う人もいるんだねくらいで放置しておけばいいんだと思います。
あまりに不快な言動が目立つなら、都度削除依頼すればいいじゃないということなので、真面目に使おうとする方が労力かかる時点で、ここはそういう場所だって認識して使うしかないと思います。

不快がどうかが基準じゃなくて、荒らし目的の投稿は削除してはと1612さんは書いています。
真面目に使っている、使っていないという基準を勝手につくられても、使い方は人それぞれでしょう。

マンションの話が全くない。ここはマンションの検討スレですよ？マンションの議論ができてないってことは、それはそれでこのスレ荒らされているのでは？

誰かが言ってた通り、これもポジが荒らし化するケースの一種なのでしょう。なんとも切ない。

なんか、あきらかにおかしいポジの人がいたからね。
買いたいと思っていた人も、引いちゃったのかも。

数年前、三鷹通りと五日市街道が交差する近くに住んでいました。三鷹まで徒歩15分。夏季と雨雪時の歩きは大変でした。そこからのバス便は凄く多いのですが、強い雨の日とか雪の日は満車で数台待つ事が多かったです。
ブリリアは最初からバス通勤で諦めがつくし、癒しの千川上水（鯉とかを見るのが好き)に近いため検討してます。
武蔵野中央公園も魅力的な公園ですし、途中通るUR周辺も落ち着いて感じで良いと思います。