マンション検討中さん
[更新日時] 2021-11-26 16:22:47
Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。
所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物、住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56
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物件概要 |
所在地 |
東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
436戸 (他、保育施設1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:定期借地権(一般定期借地権(2017年9月29日~2087年12月29日)※建物建設期間含む。期間満了時に更地に返還することが条件です。建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。※借地権の譲渡・転貸:可。転借地権設定者への書面による通知・承諾が必要。※借地権の登記は行いません。※地代の改定について、2024年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に見直しを行います。前払い地代 : 13,408,847円~14,243,841円、権利金 : 2,443,578円~4,161,841円、地代 : 7,304円~7,758円(月額)、敷金 : 175,296円~186,192円、解体準備積立金 : 2,413円~2,563円(月額)) 完成時期:2019年08月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東京建物株式会社 [売主]住友商事株式会社 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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Brillia(ブリリア) City 三鷹口コミ掲示板・評判
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1441
匿名さん
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1442
匿名さん
>>1439 マンション検討中さん
三鷹エリアなのでとてもいいですよ!
練馬区なので23区特別行政区の恩恵も受けられますし03ですから。区外か区内は大違いですからね。
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1443
匿名さん
竣工までまだ一年以上あるのにもう111戸販売御礼なぐらいのスピード
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1444
マンション検討中さん
>>1442 匿名さん
23区は区外よりも充実してるんですか?
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1445
匿名さん
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1446
匿名さん
このペースで売れると竣工前どころか今年年末には完売しちゃってるかもね
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1447
匿名さん
でしたらなぜマンション名を練馬武蔵関とせずに三鷹とするのでしょうか?
具体的な23区特別行政区の恩恵を教えてください。
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1448
匿名さん
>>1447 匿名さん
三鷹エリアは人気でエリートだからですよー。23区特別行政区なのだから別にマンション名につける必要無いでしょ?(笑)
何言ってんの(笑)
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1449
匿名さん
>>1447 匿名さん
武蔵関なんてつけるわけないじゃない
誰得なの?(笑)西武新宿線推し?(笑)
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1450
匿名さん
文教エリアなので学区のレベルは三鷹エリア級みたいですね
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1451
匿名さん
販売御礼で売れ行き好調と浮かれているポジを、販売と完売は違うぞ!と解説したのに、ポジはそれを荒らしと呼ぶ。
このマンションは定借でネガられることは避けられないのに、定借ネタがはじまるとポジはそれを荒らしと呼ぶ。
ポジに都合の悪いコメントがでたら、ポジはそれを嫉妬と呼ぶ。
とはいえ挑発的なネガ投稿もありますからね。それらは無視すればいいだけですよ。
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1452
名無しさん
頑張って荒らして少しでも評判を落として
竣工後に割引価格で買う作戦なのかもしれない
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1453
匿名さん
そうはいっても一期で111戸販売御礼は事実だからなー
完売と違うってのは誰でも分かってる話(字が読めるので)笑
完売と違うだろ!っていってる御花畑ちゃんの論理は、販売するだけなら売り手都合でいくらでもだせる
ってところだろうが一期全戸販売御礼!とはならないので。先着9戸が物語ってるように
ほぼほぼ売れることがわかってるから出してるだけだから。そういう意味では完売と意味は大差無し
111戸販売(内102戸完売 9先着)も、111戸完売もこの場合は意味が同じでほとんど売れたというだけの話。
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1454
匿名さん
ほぼ一人の人間の仕業だろうね。
ネガや荒らしというよりは、憎しみに近いものを感じる。
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1455
匿名さん
>>1425 匿名さん
1425さんが指摘してから、すっかり参考になる!がなくなりましたね。
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1456
匿名さん
>>1454
そりゃそうでしょ、ネットでしょうもない嫌がらせしたところで何も生まれないからね(笑
一生懸命ネットで相対的におとしめ活動しても現実は変わらないからしその人自身が一緒に
下がるだけ(笑
ま、たぶん武蔵関のアパートにでもすんでるのではないかな。かぼちゃの馬車かな?
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1457
匿名さん
なんか、憐れなポジか暴れているけど、何も有益な情報がないという。
しつこいネガも鬱陶しいが、こういうのも勘弁。
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1458
匿名さん
>>1457 匿名さん
確かに。契約して後に引けなくなったのか、程度の低い自己肯定がちょっと痛々しすぎるな。所詮、そのレベルのマンションということかな。
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1459
匿名さん
実際に売れてる戸数は80ですよ。石神井よりはマシだけど事業者側もかなり苦戦との認識ですよ。最低で120、目標を160戸1期契約を予定してたらしい。残り2桁台にならないと価格調整はないと。
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1460
匿名さん
>>1458 匿名さん
まちがいなく契約者だろうね。
値引きとかはじまったら、狂ったように暴れそうでこわい。
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1461
匿名さん
とにかく俺は値引き狙いだな
600万ぐらいの値引きで買うよ
今買っても住まうのは来年年末、実質的には再来年だよね
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1462
匿名さん
契約者がネガに反応してポジるのはわかるとして、
ひたすら荒らしてるあほうちゃんは理解不能
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1463
匿名さん
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1464
匿名さん
青梅街道は家系ラーメンの宝庫ですかららーめん好きは注意しないとだめですね
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1465
匿名さん
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1466
匿名さん
契約した人は、ここのメリットをもうすこし語ってみては。
青梅通りは、車通りが多く、そんなに気持ちよくないかな。個人的には。
三鷹通りを歩くほうが気持ちいいですよ。
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1467
匿名さん
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1468
匿名さん
グランヴィラ も使ってましたよ
プラウドも。業界しらないの?
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1469
匿名さん
>>1466 匿名さん
メリットは見た目の安さ。あとは値段なりの長谷工仕様だけど、新築に住めることかな。ほぼ賃貸マンションなんだけどね。
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1470
匿名さん
>>1468 匿名さん
三井と野村は供給御礼ね。財閥や大手は販売御礼とか、そんなグレーな表現使わないでしょ。ここの広告はちょいちょい囮り広告的な表現多いから気をつけないとね。
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1471
匿名さん
>>1470
/bbs/thread/599259/res/3170/
ほれ。
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1472
匿名さん
販売御礼
読み返せば読み返せすほど、おかしな日本語だな。
誠意がまったく感じられない。
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1473
匿名さん
[ 前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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1474
匿名さん
>>1459 匿名さん
ご情報ありがとうございます。真偽はわかりませんが、70%の成約率は妥当な数値だと思います。ここから次期販売までじっくり販売していくでしょう。私としては、マンション供給過剰と言われる背景の中で、この数値は敢闘賞だと思います。
ドスコイ!!
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1475
匿名さん
販売戸数が111というところにも、おとり広告的なものを感じるな。
あえて切りのいい数字を選んで、よく見せようとしているね。
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1476
匿名さん
111戸も販売してすでに残9戸
売れ行きは絶好調といえるでしょうね。
が、まだ開始したばかりだからね。これからが正念場
さて、オリンピック前に引き渡される物件としてはこれが最後でしょうね。
今季ベストバイ候補でしょうね
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1477
匿名さん
>>1476 匿名さん
111戸販売した内、102戸契約され、先着順9戸が売残りと解釈されている方は、
>>1416さんと>>1417さんの投稿をご覧になったほうがいいです。
これらは適切な判断をされているでしょう。
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1478
匿名さん
まぁ一期はのこり9戸しかないのでもうほとんど終わりに近いっしょ
次の2期が勝負かもしれないな
これだけの勢いがあると値上げしてくる可能性もあるしね
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1479
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため削除しました。管理担当]
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1480
匿名さん
もはや検討者という立ち位置を忘れてむきだしのネガの書き込みばかりですね。
どうにかして契約させたくないという思いが強すぎて下手くそすぎます。
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1481
匿名さん
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1482
匿名さん
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1483
匿名さん
ここのスレが盛り上がる理由は以下の通りですかね。
・ここは大規模で注目度の高い物件であること
・定期借地権物件であること
・東京建物の広告にツッコミ要素が多いこと
・ポジに妥当性に欠ける投稿が見られること
・妥当性に欠けるためネガに叩かれること
・野次馬の投稿を無視できないこと
・無視できないため繰返し野次馬にあうこと
盛り上がっているように見えて、実際は有益な情報が少ないです。
ヤジもどうかと思うけどポジも適切な対応が必要です。
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1484
匿名さん
>>1482 匿名さん
こっち
ではなく、ブリリアをお勧めする理由を具体的に述べるのがいいと思いますが。。。
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1485
匿名さん
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1486
匿名さん
>>1483 匿名さん
興味関心がある物件だからでしよ。
なければ盛り上がるわけないよ。
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1487
匿名さん
少数のポジ&ネガが言い合いをしているだけで、人気のスレって感じではないな。検討するにあたり有益な情報が少ない。
>>1459さんの投稿にあった通り、販売住戸111中、80戸契約したと判断するのが妥当かと。あとは抽選倍率がどの程度あったか。
ここは安さが売りだから値上げはなさそうだし、販売苦戦が続くのであれば値下げはあり得る。
低価格化を期待して、もう少し様子をみるのが賢明かな。3LDK3000万円台がここの中心価格帯に化けるかもしれない?
そうしたらここが定借だとしてもプラウド吉祥寺にとって驚異となりそう。
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1488
匿名さん
多くのネガとポジが言い合いせずに、有益な情報交換がされ続けている人気スレなんてあるのかね?
ここはかなりの人気スレだと思うよ。
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1489
匿名さん
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1490
匿名さん
物件もスレも人気だといえるでしょうね
ここの引き渡しは来年の年末、つまりまだ1年以上も期間があるのに
もう111も販売御礼ですし、まだ発売開始し手間もないのにこのスレの進みようですから。
他の人気のタワーと同じペースで進んでいます。
エリアが人気で文教+エリートエリアの三鷹エリアにあって、バス便豊富なエリアの
そのバスの始発駅であり、三鷹駅まで10分とかからない。
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1491
匿名さん
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1492
マンション検討中さん
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1493
匿名さん
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1494
匿名さん
>もう111戸も販売御礼していますし
こういうこと平気で書くって、どういう感覚なんだろう。
消防署の方から来ました的な感じにしか受け取れないんだが。
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1495
匿名さん
>>1494
販売事実をお知らせして感謝までしてるから御礼といってるんでしょ?
いたって誠実だとおもいます
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1496
匿名さん
>>1494
その必死に貶めたい行為が優越感をくすぐるわ
そういうことを平気でできちゃう人はどういう感覚なのか先に解説してみて!
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1497
匿名さん
先着順販売を出してないのならわかるけど、先着順9戸と書いてあるのに、販売を完売と間違う奴なんかいるわけないでしょ… 文句つけられればなんでもいいのかね?
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1498
匿名さん
販売御礼という言葉が存在するって前提なのが恐ろしい。
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1499
匿名さん
ほんとほんと
ビジネスやってるやつなら誰だってわかる話。有利になるように広告するのは常識
まぁ、かぼちゃの馬車みたいなのに引っかかるやつがここで呻いてるだけでしょ(笑
あれも見てるだけで笑える。被害者の会結成!って、もうそれだけでメシウマ
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1500
匿名さん
>>1498
お休みの日に必死でそんな面白いことを書き込んでる君の存在が恐ろしい
あっ、お休みじゃなくて仕事中なのかな 看板持ったりしてる人かな
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1501
マンション検討中さん
モデルルーム行ったときに、検討戸はどのあたりかって質問されたでしょ?
その戸がもともと販売する予定じゃなかったとしても、
検討戸に入ってたら販売戸に入れるようにして、申込みを促すのよ。
んで、他の人に申し込みされるかもしれないよとか、
他にも検討中の方が居ますって伝えて、実際の申込みに繋げるのよ。
実際に他の人が申し込みしなくても良いのよ。
直前でキャンセルになったとか、他を申し込んだとか言えばいいから。
でも、販売好調で自信がなければどのくらい申し込まれたかってオープンにしないよ。
グランヴィラは、一期は好調だったから100戸以上の販売に9割くらい申込みがあって、
昔ながらの手法でダサいけど、住戸表に花を付けてたね。
ウェリスも同じことしてたかな。
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1502
匿名さん
希少立地でもない、三鷹バス便の定借物件をよく買いますね。地代はかかるし長谷工仕様だし、東向きとか買ったら本当に身動きとれなくなってしまうと思いますが。先のことはあまり考えない人がターゲットなんでしょうね。このエリアには、あまりそういう人はいないと思いますけどね。
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1503
匿名さん
>>1476 匿名さん
残り9戸というわけではないようですよ。
「販売個数少ないわけ」等で検索してみて。
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1504
匿名さん
希少立地でもない→希少立地ですよ。三鷹エリアでバス充実エリアにおいてその始発駅で本数も多いので
地代はかかる→地代名目で払うか固定資産税名目で払うかの違いでしかない
長谷工仕様→いまどき長谷工施工を除けばそもそも相当マンション選択肢は減ってしまうし大手ゼネコンの高くて欠陥よりも遥かにマシ
東向き→君は家にずっといるのかな?(笑 うける
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1505
匿名さん
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1506
匿名さん
>>1505 匿名さん
知っているつもりのようですね。
物件概要は5/13情報更新、5/11〜申し込み受付、5/18から契約会なのに残り9戸とは!?登録数!?申込数!?私のように登録申し込みからキャンセルする人もごまんといる中で、どう数字をやりくりしているか考えれば想像がつくものです。
不動産も行間を読めないと損しますよ。
物件概要で販売個数111戸と表記されている時がありましたか。
数字はつくるもの。いかようにでも調整可能です。
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1507
匿名さん
>>1504 匿名さん
1502さんが、東向き等、身動きがとれないって書いているのは、住環境が悪いってことじゃなくて、リセールがきびしいってことでしょ。
購入した方なんだと思いますが、そういうこと考えないで、買われたんですか?
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1508
匿名さん
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1509
匿名さん
戸数を個数と誤変換してる人の意見など参考にならん。
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1510
匿名さん
>>1508 匿名さん
いなげやが撤退したら、ドンキホーテとか入るんじゃない。
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1511
匿名さん
>>1504 匿名さん
全て言い訳にしか聞こえないのですが。。。そういう言い訳でしか成り立たないマンションということですよね。営業も大変ですね。
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1512
匿名さん
契約者と思われる方が必死で品格に欠けるのも珍しい。このスレはポジの態度に問題ありだと何度も指摘されているのに。
ここのポジのように、聞く耳持たず、頻繁に(笑)を使って相手を小馬鹿にしたり、誤字でアゲアシとるような器の小さい方と同じマンションに住みたいと思いません。
このスレが荒れてまともに情報交換ができないように、管理組合も秩序がなく荒れてしまうのでは?と心配になります。
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1513
名無しさん
何を言っても文句か屁理屈でしか返してないってのは、肯定する方も否定する方も受け取り方としては同じなんじゃないですかね。
検討する場所なので、否定する人は良いところを説明しろよって前に何が希望なのか言うべきかと
「立地が悪い!」
「そんな事はないよ!」
って返しても
「いや!立地は悪いんだ!」
って返すだけなら話は進まないし(進める気は無いんでしょうけど
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1514
匿名さん
タワー以外の盤状型で長谷工物件じゃない方が珍しくなってますね。大手は他でお腹いっぱいだろうから受けないし、逆に長谷工以外の施工会社の方が不安感はあるような気がします。施工数が多ければノウハウも積み上がるわけで。
長谷工で言えば、現場所長が社内役職的に統括所長か所長かがポイントですね。
何が違うか、サブコン以下の業者の質が違います。その所長に紐付いた業者で構成されてるので。
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1515
匿名さん
>>1514さん
なるほど。
では、この物件は、統括所長か所長か、どちらかわかりますか。
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1516
匿名さん
>>1514 匿名さん
建築技術ではなく、建築費を安価にするための長谷工仕様という話ではないでしょうか?
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1517
匿名さん
>>1512 匿名さん
厳しい物件だとポジが荒らし化する傾向がありますね。グランドメゾン江古田の杜とか、まさにそんな感じです。具体的、論理的に正当化できないから、そうならざるを得ないのでしょう。受け入れたくないのなら、こういう掲示板は見なければいいのにと思いますが。
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1518
匿名さん
>>1508 匿名さん
コンビニくらいは入るでしょう。コンビニの商圏人口は3000人くらいで、このマンションだけで過半は満たすでしょうから。
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1519
匿名さん
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1520
匿名さん
まあここはマンションや都営住宅もあるのでスーパーがやっていけないことは無いと思うね。
いなげやと西友がこんな近くで成り立つんだから。
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1521
匿名さん
1500: 匿名さん [2018-05-20 19:54:30]
>>1498
お休みの日に必死でそんな面白いことを書き込んでる君の存在が恐ろしい
あっ、お休みじゃなくて仕事中なのかな 看板持ったりしてる人かな
このレスの看板を持ったりしてる人って、他のマンション営業のことを差しているのかな。
そういやこないだ、近くのパークハウス吉祥寺北町の営業さんがかんばん持って街角に立っていたけどね。
他のマンション営業が気になるってことは、この必死なポジは、ここの営業ってことかもね。
それにしても、ポジがあきらかに一人しかいなくて、こんなにも痛々しいって、かわいそうになってくるよ。
他に、味方のポジはいないのか?
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1522
匿名さん
>>1521 匿名さん
営業にしてはスキルもナレッジもなさ過ぎのような、、、もし本当に営業なら完売までは相当な時間を要するでしょうね。
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1523
匿名さん
<公式サイトより>
販売戸数 9戸
販売価格 4,269万円(1戸)~5,969万円(1戸)※建物価格に消費税8%相当額を含みます
※販売価格に前払い地代及び権利金が含まれます
前払い地代:14,383,659円~18,143,093円
権利金:1,490,867円~5,226,856円
最多価格帯 4,200万円台(2戸) ※100万円単位
最多価格帯が、4200万円台で2戸って、どういうことなんだ? 最低が4269万円なのに……。
だれか、詳しい人、解説してくれ。
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1524
名無しさん
最多価格は全体で4,200万台で今回2戸あるよって事では?
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1525
匿名さん
>>1523 匿名さん
4270万円〜4299万円の住戸がもう一つあるということではないでしょうか?最多価格を下げるために、4200万台だけ2戸出したのでしょう。それ以外は満遍なく1戸ずつ選定したという感じですね。
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1526
匿名さん
なるほど、全部で9戸しかないから、2/9なら、最多になるってことね。
なんか、せこいな。
平均価格帯とかにしてほしいよな。
それにしても、このマンション、こんなのばっかだな。
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1527
匿名さん
ここのライバル物件ってどこなんだろうね?
ちょっと頑張ってパークホームズ吉祥寺北、中央線を下ってシティテラス小金井公園あたり?
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1528
匿名さん
素朴な疑問なんだが、この権利金って、妥当な金額なの?
権利金について解説しているサイトなんか見ると、前払い地代のかわりに取る場合もあるって書いてあったりするけど、前払い地代は、別で払うわけだしね。
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1529
匿名さん
>>1527 匿名さん
パークホームズ吉祥寺北は所有権。ここは販売も終盤戦であり、売れ残りを消化する上でライバルになるかも?逆に売れ残り分が値下げされてしまっては低価格が売りのブリリアはお手上げ。
プラウド三鷹武蔵野はまだ選べるけど普通借地で駅徒歩だから価格帯が違う。駅徒歩10分が遠いと感じれば、ブリリアのバス便の利便性と低価格が有利に働くかも?
プラウド吉祥寺は入居時期がここと重複するから、ライバルになりそう。でもここはバス便とはいえ所有権だしバスも充実していて弱点が少ない。ブリリアが対抗するなら西武線がサブで駅徒歩であることと低価格しかない。
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1530
匿名さん
>>1516 匿名さん
>>1515 匿名さん
すいません、承知しておりません。ただ、東建、住商よ組み合わせなんで、長谷工さんもそれなりの所長を配置してると思いますよ。
1516さん
長谷工仕様というのは工法の事を指してるので、仕様のグレードを決めるのは事業者側です。例えば、PC武蔵野三鷹は二重床、こちらは直床等。当たり前ですが、事業者側が何に工事費を配分するかが企画力かと思います。
むしろ本物件の場合は解体前提と言っても70年ある訳ですから、ペラペラな建物は作らないと思います。それより、所有権、普通借物件に比べて修繕や管理内容が重要だと思います。いつ売るにしても、建物保全をサボってるマンションは買い手がつきにくいのが一般的かと思います。
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1531
名無しさん
権利金が妥当かーって言い出すと結局のところ物件の価格は妥当なの?って話なんじゃないですかね。
前払地代、権利金は物件価格に含まれていて同条件のものを所有権で買うよりかは安くなる。
逆に言えば所有権物件の場合は権利が残る代わりに高いけど、その高くなる分は妥当なのか?って話にもなるかと、どのみち高額な買い物である事は変わらず購入者自体が死ぬまでにどれだけ元が取れるかーとかは個々の価値観によるかと。
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1532
匿名さん
>>1529
バス便の数だけなら大差ないんじゃ?
始発と途中の駅という違いもありますけど
プラウドシティ吉祥寺は道路に面しているのがバス停部分くらいで、周辺を建物に囲まれている立地のため日当たりや眺望を気にするならお値段それなりの部屋になりそうですね。
他を見ていると、条件悪くても安い部屋から売れている感じが強いです。
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1533
匿名さん
>>1531さん
答えていただき、ありがとうございます。
権利金と前払い地代とを同時に取るのは、一般的なのでしょうかね?
なんか、釈然としないので。
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1534
名無しさん
>>1533
細かいことは検索したら出てくるんじゃないかと。
前払分、毎月の地代は安くはなりますが、前払分は物件価格に入ってるので本来の価格は前払い地代を除いた価格と考えるか、住むつもりのトータル期間分の地代を含めて考えるかで、あれこれ安いのか高いのか複雑になってきます。
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1535
マンション検討中さん
1528さんと同様で、私も権利金と前払い地代が高いなと感じました。
あと、他の定借もみたんですが、前払い地代はなくて、地代は期間通して同額でした。前払い地代があるとことないとこがあるということなんですよね??
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1536
匿名さん
>>1532 匿名さん
そうですね。バスの利便性はブリリア、プラウドで優劣はつけにくいですね。ブリリアは三鷹駅が主となる点で優勢でしょうか。
プラウドも便数少なそうですが始発もあります。
気がかりなのは、北裏始発の便数について。
ナビタイム曰く7時、8時代それぞれ1時間に8便。約8分に1便のペース。
これを朝の忙しい時間で多いと思うか、少ないと思うか。
ちなみに私は北裏ユーザーではないので、実際どんな感じなのか気になります。
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1537
匿名さん
どちらのプラウドシティも少し価格が上過ぎるでしょう。
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1538
匿名さん
>>1536 匿名さん
バスはめちゃめちゃ頻繁に来ますよ。
始発以外に田無橋場と武蔵関からもくるので、待たされる感は全くないですね。
プラウドは強気な価格でくると思ってます。
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1539
匿名さん
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1540
名無しさん
ここで安くないとしたら、もっと奥に行くか中古くらいしか選択肢は無いような。
売る時の金額って意味なら、中古の方が安定とか言いますけど
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