Brillia（ブリリア） City 三鷹について

＞ここは定期借地なのでお安いので実質4000万きってるのが
現実ですよ

＞とはいえ奥地といえどもこの周辺で4000万しない3000万代でそこそこの広さの物件探すなら中古しか選択肢ないかと。

1244にしても、1260にしても、どうして、調べればすぐわかるような嘘をつくかね。
4000万円以下は、数パーセントしかない。しかも、2LDKで、かつ条件のよくない部屋だよ。
だいたい、安さを売りにするなら、4000万円以下を中心にすべきだろ。
正直に、5000万円台が、最多と書きなよ。

>>1260 匿名さん

仰ってることは最もなのですが、その事実を問うというよりここの売り方についての疑問を呈しています。物件名からもここは三鷹や武蔵野に近いというポジションをウリにしてるし、3000万台からという割安感を前面に押し出してもいます。でも実態は異なる訳で、そんな騙すよう売り方では消費者ついて来ないのではないですか？という話です。

>>1262 匿名さん

パンダ部屋も遠くの駅名使うのも常套手段だからね。ここだけの問題じゃない。

>>1262さん
なるほど理解しました、たしかに広告見るだけだと安値が多そうに思いますものね。
ただこの周辺で新築3000万台からーだったら、まず何かおかしいって考えた方が自然かと。

とはいえ、新築の家がもっと安くなるか、国民全体の収入が上がって苦労しなくても家が買える時代になってほしいものです。
3000万だって大金ですし、一生に何度もない買い物なのですし。

>>1263さん
みんながやっているから、常套手段だからっていうのは、このネット全盛の時代、得策には思えませんが。
現に、そのことで、批判の対象になっています。
適正な価格で、まっとうに売ってほしいものです。

>>1263 匿名さん

ちょっと乱暴すぎませんか？他がどうという話しではないのですけどね。ただ少なくとも東京建物はユーザーを煽るような誇大表現をするということがわかりました。気を付けないといけませんね。

住所は練馬区、最寄りは武蔵関だから、マンション名に不服が出るのも仕方ないかも知れません。でも実際、関町付近にお住まいの方で、バスや自転車で三鷹まで行き、通勤されてる方は山ほどいると思います。
生活する方向は人それぞれですが、便利な三鷹駅まで遠くない、それを推しているというだけではないでしょうか。
このマンションに興味ない人はマンションコミュニティを見なければ良いというだけです。

>>1269 マンション検討中さん

GoogleMapくらい確認しようよ。ネット掲示板はチェックするのに情弱過ぎでしょ。

>>1269 マンション検討中さん

でしょうね。立地は武蔵野、最寄りは三鷹、価格は割安と推すというより騙す気満々の表記をしてますからね。

>>1270さん

>>1269さんは、場所のことをいってるんじゃないでしょ。
よさそうに思ったので、現地まで見に行った行為が、時間の無駄だっといっているわけで。

1269さんは何円でどういう立地なら満足したのだろうか…

3900万円台からですから、4000万前半で3LDKが選べるということを想定したのではないですか？

>>1275 マンション検討中さん

デベに最寄り駅であるにも関わらず名前をつけてもらえない沿線の駅をさらに3駅も下ったらね。

>>1275
そうですかね。
関町やら武蔵関をアピールして売れるならそもそもそれらを全面的に押し出してると思いますよ
広告主は市場に従ってるだけで市場の人がそれらに興味がないのですから。ただそれだけ。
良し悪しの問題ではないと思いますよ

>>1274

もしそうだとしたら流石に物を知らなさすぎですね
昨今の高騰状態でいかにバス便x定借とはいえこのあたりは住環境いいですし
ブリリアですからね。
5000万も出せない人はちょっと背伸びしすぎだとおもいますね

>>1269

不動産の基本は「物件概要」ですよ！
http://www.b-mitaka.jp/outline/index.html

そこにすべて書いてありますよ
住所が練馬区関町南であることも、武蔵関駅徒歩16分であることも、
定借であることもね。
最多価格帯は今の先着では4200万台となってますね。
71m2で4200万台だと十分定借であることの恩恵はえられてますね

同じ練馬区西武新宿線沿線でここより少し新宿寄りで所有権ですが安い部屋でも
4700万円は握りしめないといけませんしね。

>武蔵関の三駅下った駅の某新築だと中心価格帯もっと低いのに駅にも公園にも近い所有権ですし
>
なら、そっちを検討すれば良いだけでは？

駅遠で10-20分を駅への移動に使うか、駅から近いかわりに電車の移動時間を10-20分増やすかは個人の好みですから、納得するところを選べばいいだけですよ。
ここは生活する上では隣接地帯にスーパーあったりで日常の買い物やも便利そうですね。
駅近で全てが揃う方が好条件でしょうけど、若者の手取りの低さからすると次世代になっても駅近は高く手が出ないから駅遠く環境の良いところを選ぶ需要はあると思いますよ。

リセールが、相当厳しいと思うのですが、勧めている方は、そのあたり、どうお考えですか。

>>1282
厳しいって何基準なの？（笑）
相場なりで推移するだけだと思いますよ

>>1280
そっちはもう新築じゃないからね
売れ残ってるし。所有権がどうとかじゃないんですよね、結局。
立地、価格、そんでそのバランス、ただそれだけ。
どのみちマンションの場合は土地は共有なんだから所有権とか意味がない（笑）
同じ借地権のウエリス武蔵野関町もすぐ売れましたね。
安いしバス便としてアクセスいいしね。
戸建の土地で所有権を主張するならまだわかりますがマンションで主張しても
何の意味もないですね。

何年目で売るつもりなのかで大きく変わるので、いつ売るかわからないけど残年数少なくなった時でも売りたいって考えなら検討から外した方が精神と毛根に優しいと考えます。

西武線基準ならどっちもどっち

この前現地通ったが、車の音とかが気になりそう

35年ローン払い終わった後に売って新築にって考えなんですかね？そもそもその頃にローン組める人なら即金で買えそうな気もする。
リセールで価格上昇狙うなら、近くのグリーンタウンの中古買って建て替えで新築になるのを期待するという一発逆転戦法の方が確率高いかも。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=411
長い目で見たとき、定借物件の資産価値は、あるときから加速度的に低下し、最後はゼロとなる特殊なマンションです。
しかし、本物件は70年契約なので、20年ほどまでは土地所有権付きマンションと変わらないと考えて良いかと思います。
仮に同じ場所に同じ建物を立てた建てた場合と比較すると20％以上安くないとお買い得とは言えないでしょう。
普通借地権マンションは、地代と固定資産税の差、自分のものであっても土地が借りものであるということから来る心理的な抵抗感（評価ダウン）から所有権マンションより10％安いことが適正な価格と考えますが、
定期借地権マンションは、期限が来たら建物を解体して地主に返還する義務を負うのです。
解体する費用も掛かるので「解体準備金」という積立も求められます。
固定資産税より高い地代＋解体準備金というランニングコストがかかり、期限が近づくに連れて価値が下がり、最後は0円になるマンションと分かっているものに所有権マンションと同額を払って購入する人はありません。
普通借地権マンションより安い20％以上が妥当です。

普通借地なら、まだわかるけど、所有権と定期借地比べたら、どっちを選ぶかっていうのは、言わずもがな。安さだけがメリットなだけに、きびしいものがあるよな。

>>1288 名無しさん
ということはこの立地で所有権なら5400万以上するかどうかだな。

2LDKの3799万の物件は20%足すと4558万円ですね
日当たりも景観も悪いあの物件が、もし所有権だったら、某吉祥寺バス9分の新築と同レベルって設定でしょうか

20%と考えると、条件良く高い部屋ほど得する金額が増える事になるので、1番安い2LDKを基準に考えても仕方なくないですか？
平均とされる部屋の大きさで見れば同ランクくらいの新築になるかと。

2割ほど安いのが相場って話は聞くけど
隣接してる同時期の新築でもないと、完全に同じ価値か比較は難しいし
2割安かったと言ったところで、そのお金は別に払ってもいないし手に入ってもいないお金なんですから、ありもしない価値を考えるあたりで詐欺のカモですよ
無理して高い買い物する事なんて誰も望んでないし
自分の身の丈にあった生活をすれば良いだけですよ

榊さんは、定借は所有権の7割から8割でも買うなという話をしていますね。やはり定借については批判的な意見の方が多いのですかね。

現時点で26年ほど、開始と同時期に開発された50年の物件があるとしたらおおよそ半分を残してどうなっているのか…等の情報があればわかるのですかねえ。
定借はヤダ、不安って思うなら検討から外すだけで良いんじゃないですかね？
妥当かどうかの判断で、ネットで偉い人がこう言ってた！ってのもいいけど別にその意見がハズレててもその人は何も保証してくれないですし。

すごく立地がいい場合は、定期借地もアリだと思うけどね。

定借の一番のデメリットは、定借というだけで、絶対的に嫌がる人がいるということ。
だから、売りづらい。
たとえば、奥さんはOKでも、だんなさんがダメという場合など。

>>1297 匿名さん
より都心部か駅前5分のような希少物件の話ですね
バスが移動手段なマンションで立地は語れないですし

>>1297 匿名さん

それなら全然アリですよね。とても買えないような稀少立地を定借で安く買う。というかそういった土地を有効活用するための制度ですよね。

地主が利益を取り続けれる仕組みであって、消費者の為にある仕組みではないかと…現実的に買えない土地に住むチャンスではあるかもしれないけど、長期にかかる費用を考えたら所有権物件も買えるってケースの方が多いかと。

5月場所盛り上がってるなー

不思議に思ったこと、NTTは何故東京建物に土地貸したのだろう？　定期借地権物件でもNTT跡地には自社ブランドのウェリス建設してるところ多い、NTTは建てるより土地貸した方がメリット有ると考えた。

ここNTT以外に普通に地主さんいますよ。
社宅時代からその人が土地を貸してたって事みたいです。

1304さん
そうなのですね。営業さんから説明を聞いた限りでは、NTTが貸主なんだとばかり思っていました。でも、フラットが使えないとか、転借だったりとか、なんかあるのかなとは思ってました。

個人の地主さん相手だと地代集めるにしても手間でしょうし、その辺りで転借なんでしょうね。
毎月安定して庶民の年収くらい稼ぎそうですね

>>1300 匿名さん
バス前提のマンションに5000万出すような制度では無さそうですね

ほんと、そう思うよ。
地主が儲かるだけ。
こういうマンションは、普通に賃貸で出してほしい。

定期借地権でも花小金井よりはこっちという人も多いんじゃない？なんだかんだで三鷹駅は便利だし。

ここで定借、バス便の文句しか言ってない人は素直に所有権で徒歩圏内の三鷹駅徒歩圏内所有権物件に
5000万握りしめて中古でもいけばいいんじゃないでしょうかね。
三鷹・吉祥寺徒歩15分以内、築年数35年以下、3LDK 70m2以上、5500未満で探せばわずかですが出てきましたね。

パークホームズ吉祥寺グランテラスなんか良さげですね。5280万円　でも地下住戸で吉祥寺まで15分、徒歩圏内とはいえきついですな
ルネ三鷹エアリーコート 4880万円 三鷹駅徒歩10分　こちらも1F住戸築18年　しかも小規模。修繕費と管理費ですでに4万。
Ｄ’クラディア三鷹 5080万円 三鷹駅徒歩11分 1F住戸で小規模、修繕費・管理費で4万4千円

まぁ、5000万程度では所詮中古でもこんなぐらいの程度のマンションしか選べないですね。