マンション検討中さん
[更新日時] 2021-11-26 16:22:47
Brillia City 三鷹ってどうですか。
住居だけではなく、商業施設、育児施設や緑もある複合新街区になるようです。
物件のことや周辺の利便性、将来性などについても知りたいです。
所在地:東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分
総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 、西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
中央本線(JR東日本) 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
総武線 「吉祥寺」駅 バス20分 「北裏」バス停から 徒歩4分
土地の権利:定期賃借
借地の種類・期間:一般定期借地権(2017.9.29~2087.12.29)
総戸数:436戸 (他、保育施設1戸)
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上10階建て
間取:3LDK・4LDK
面積:70.98平米~90.81平米
売主:東京建物、住友商事
販売代理:東京建物株式会社、住商建物
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:東京建物アメニティサポート
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2017-10-30 15:27:56
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都練馬区関町南四丁目686番1他(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 総武線 「三鷹」駅 バス10分 「北裏」バス停から 徒歩2分 西武新宿線 「武蔵関」駅 徒歩16分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
436戸 (他、保育施設1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建 敷地の権利形態:定期借地権(一般定期借地権(2017年9月29日~2087年12月29日)※建物建設期間含む。期間満了時に更地に返還することが条件です。建物の買取請求・契約更新及び改築等による期間延長はできません。※借地権の譲渡・転貸:可。転借地権設定者への書面による通知・承諾が必要。※借地権の登記は行いません。※地代の改定について、2024年10月1日を初回として、以降固定資産税の基準年度毎に見直しを行います。前払い地代 : 13,408,847円~14,243,841円、権利金 : 2,443,578円~4,161,841円、地代 : 7,304円~7,758円(月額)、敷金 : 175,296円~186,192円、解体準備積立金 : 2,413円~2,563円(月額)) 完成時期:2019年08月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東京建物株式会社 [売主]住友商事株式会社 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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Brillia(ブリリア) City 三鷹口コミ掲示板・評判
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12401
更新橋
まあまあ、現地の写真でも見て仲良くしようぜ。
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12402
eマンションさん
練馬区って常に物件が豊富なのに、三鷹まで通えるって言うだけで何で割高になるんだろうか。
ここはブリリア練馬武蔵関で所有権としてツボ平均270万なら手を挙げる人が多かったと思うよ。
プラウドシティ吉祥寺の距離感で坪280で出るくらいだし。
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12403
匿名さん
>>12402 eマンションさん
それだけ三鷹からの通勤に魅力感じている人が多いとデベは判断しているからこの価格、あの地図なのでは?
まぁ定借への抵抗がデベが考えるより一般市民の方が非常に大きい。つまりもっと安くないと定借のデメリットを消せないという事にデベが最初から気付けていればこのマンション計画は無かったのでしょうけど、もうほとんどできてしまってますしね。あなたのように高いと感じる意見が一般的だから苦しんでますよね。ここからどう戦略変えるかは楽しみなんですけど、もう騙せませんし、値下げしかないですよね。
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12404
匿名さん
デメリットを我慢できる
価格に調整してほしいです
チャレンジ価格では買えません。
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12405
匿名さん
今でも、MRに行くと、デベは定借スキームっていう言葉を使ってるの?
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12406
販売御礼
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12407
匿名さん
スキーム(scheme)
計画。企画。体系。枠組み。
[補説]英語では、謀略、陰謀の意味もある。
※コトバンクより
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12408
匿名さん
この物件の、このサイトのご利用にあたっての、免責事項の文章が……。
どんなことを書いても責任は一切ないと言い切ってる。
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12409
職人さん
>12402
この業界では武蔵野市アドレス(住民とは限らない)、中央線利用(無理してバス便)を掲げるだけで強気の商売が成り立って来た過去がありました。
でも定期借地権でここまで高額だと無理でしょう。
10年以内の中古売却もひばりヶ丘徒歩圏で3000万円程度なので、ここは5000万円以上で買っても半額以下でしか売却は無理でしょう。
そんな環境下では売れませんね。
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12410
nは納戸です
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12411
匿名さん
>>12408 匿名さん
ヒマだね。もはやこれがライフワーク化してない?
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12412
職人さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]???
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12413
匿名さん
すごいね、ゲストハウスの予約に▲付いてるの初めて見ました
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12414
匿名さん
増税前の駆け込み需要ってやつなんでしょうね。
増税後の反動もすごそうですが。
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12415
匿名さん
そうなんだ
駆け込むと8%なのか
ではヨドバシ急がなきゃ!
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12416
マンション掲示板さん
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12417
ご近所さん
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12418
マンション検討中さん
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12419
匿名さん
普通に考えて
この立地でしかも定借となると
そりゃ皆敬遠するわな
だとしても暇すぎ
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12420
住民板ユーザーさん7
>>12419 匿名さん
またまたいつもの、なんとかの一つ覚えですね。
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12421
匿名さん
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12422
匿名さん
モデルルーム見学しても仕様低すぎて勉強にもならないしね。プラウドシティ武蔵野三鷹は人気あったのに5,000円以上の商品配ってたから、それ以上じゃないと冷やかしすらも来ないよ。
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12423
匿名さん
>>12422 匿名さん
中町の三鷹駅徒歩10分で、かなり日当たり良くて、普通借地70年、ここと全く違うから何の参考にもならないけど、築3年くらい、ほぼ価値落ちてないよね。
てかここのMRの近くだし、万が一そっちが居抜きで売りに出てたら寄り道して契約した方がいいレベル。
20年後でも三鷹徒歩圏の普通借地なら売れるし貸せるんだよ。
売らずに永住覚悟とかいう痩せ我慢をしないで済むし、名実ともにちゃんと三鷹に住めるから無駄なコンプレックスも抱かずに済む。
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12424
通りがかりさん
>>12419 匿名さん
まだ粘着してるのですね。あなたもう完全に荒らし化してますよ。笑
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12425
匿名さん
>>12423 匿名さん
残念ながらここのモデルルーム行く人が住めるレベルのマンションではないですよね。
>>12424 通りがかりさん
あなたが粘着する理由は皆さんわかってますよ!そりゃこれだけ言われたら居ても立っても居られなくなっちゃいますよね。。。
でも物事には因果がある。火の無いところに煙は。なんですよ。あなたが良ければそれでいいじゃないですか。わざわざコメントし続けるのは疲れちゃいますよ。世間一般はあなたの反対の意見で買おうとは思いませんし。
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12426
職人さん
本物の武蔵野市アドレスで住民になれる + 三鷹駅までバスを利用せず徒歩10分で行ける。
この事実は極めて大きいですね販売当時は高額過ぎると言われましたがそれなりに売れましたね。
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12427
周辺住民さん
購入者の人は、ここは見ないほうがいいよ。
批判している人は、どうしても一人と思いたいみたいだけど、そんなことはないから。
文句をいうべき相手はデベのほうなんじゃないの。
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12428
匿名さん
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12429
匿名さん
プラウドシティ武蔵野三鷹はお寺の土地だから借地権だけど、ここは見た目の価格を下げざるを得ないからゆえの借地権だからね。借地権になった背景からして、ここの土地の価値が計り知れる。
じゃあこの土地に他に使い道あるか?と言えば、商業は成り立たないし、練馬区に払い下げて公園にした方が良かったんじゃないかな。それかせめて駅遠が許される戸建か。それなら流動性低くてもいいしね。
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12430
マンション検討中さん
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12431
匿名さん
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12432
eマンションさん
>>12423 匿名さん
プラウドシティ武蔵野三鷹は、70年の縛りはないですよ。
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12433
匿名さん
プラウドシティ武蔵野三鷹は普通借地権30年ですかね。もちろん余程のことがない限り班永続的に更新可能。
嘘偽りのない三鷹エリア、アドレスは武蔵野市、徒歩10分で中央線で特に大きなコストカットも見受けられずあの値段でも納得。これなら出口も明るく見通せるのは間違いない。逆に言えば、こらから対極に寄るだけ出口は明るくなくなるてことでしょう。
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12434
匿名さん
>>12433 匿名さん
比較物件ではないですよね。
ただ、三鷹駅から徒歩圏内、定地借地ではない。これだけで物件の価値は跳ね上がる事は価格、売れ行きからも参考になりますね。
6割売れているという人が最も最大値でしたかね。正直信じてませんがそれでもこの時期に6割ですからね。プラウドは入居前に完売してたと記憶してますので、残された道は価格の大幅訂正くらいですかね。
結局、世の中お金。お金があれば少なくとも住みたいところに住める。ここの購入者も本当は三鷹駅から近くに住みたい人がほとんどでしょうけど、理由があってここを購入している。現状検討者が底をついたのなら価格を下げる一択です。
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12435
匿名さん
>>12434 匿名さん
2,000万円台にするくらい抜本的にアピール材料ないともう厳しいでしょうね。バルク売りするにも手を挙げる法人いるかな?
嘘偽りのある三鷹エリア、練馬区の外周アドレス、バス10分+徒歩2分、定期借地権70年、コストカット尽くし…プラウドとは確かに比較になりませんね。まぁ身も蓋もない言い方ですが、予算以外に選択する理由は無いです。。
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12436
eマンションさん
これだけ価格をオープンにした後だと値引きで坪単価1割も下げられないと思うけどなあ。
例えば2割も下げて募集すると、かなりの数の既存契約者が不満を言い始めるよ。
1割の値引きと、非公開で実質値引き(建具や家電)がせいぜい。それでも100万円分くらいだろうから、まだ足らないかもね。
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12437
口コミ知りたいさん
>>12436 eマンションさん
2割引の場合、契約者は頭金放棄で買い直す方が得します。
面向きは1割引で個別にこっそり安くうるのでは?
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12438
匿名さん
磯子みたいに安く売ると
あとで後悔するからね
じっくり売っていこうよ!になる。
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12439
eマンションさん
>>12434 匿名さん
初期投資の金額は全然ちがうけど、20年住んで売った場合の総支払い額はこことそんなに変わらないんじゃない?
ローンさえ組めるなら、中町のが落ち着きと利便性の両立が出来て、仕様も良いじゃん。
そもそも物件名がウケ狙いに走っていない。
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12440
匿名さん
>>12438 匿名さん
実際2割オフは現実的に無理かな。
ただ半分売れ残ってスタートした場合の地代、管理費、修繕費ってどうなるのですか?
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12441
匿名さん
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12442
職人さん
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12443
職人さん
>12440
所有者に支払義務があるので、東京建物・住友商事が支払います。
ただ半分も所有されると管理組合の運営は難しくなるでしょうね。本当の住民の意思が反映されにくくなってしまいます。
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12444
匿名さん
>>12439 eマンションさん
まぁ出口含めたトータルコストで考えられないような層が、デベの定借戦略に乗せられてるんでしょう。
そりゃ権利金と前払地代部分は残存価値で売価はそれを下回らない!とか言い出す人も出ますよ。それは都心定借の理論であって郊外定借には当てはまらないのにね。
いつの時代も勉強した人が得をし、勉強を怠った人が損をするのは世の常ということ。
三鷹に住んでます!ってここに連れてこられたら、反応に困りますね。
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12445
匿名さん
もし、家に呼ばれて三鷹駅に着いたら、まちがいなく南口に出てしまうね。
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12446
マンション検討中さん
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12447
匿名さん
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12448
マンション検討中さん
>>12447 匿名さん
それは気楽で良いですね。
共有施設も使いたい時に、いつでも使えるのは良いですね。
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12449
名無しさん
武蔵野市の施設を利用できる一方で、23区だからゴミ袋は指定なし。独自の政策が出来から変化もゆっくり。
大きなスーパーがすぐ隣、吉祥寺に自転車で15分。日当たり風通しは部屋次第でピンキリだけど、良い部屋もある。
もし旦那の給料が安くて専業主婦で子供が居なければ、ここでも良いかなと思っちゃうのかもね。
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12450
更新橋
>>12449 名無しさん
チャリで吉祥寺15分はちときつい。
そこそこのスピード、且つ信号は全青なら行けるか。
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12451
eマンションさん
新築売れ残りが当たり前になってきたとは言え、この規模で売れ残りが3割以上あると担当者は大変だわ。このままチビチビ売っていくか、すごい企画を考えないと経費ばかりかかる。
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12452
匿名さん
>>12450 更新橋さん
そうですね。
三鷹へは、わりとまっすぐですが、吉祥寺へは、曲がらないといけないし、スピード出せる道が少ないですね。
三鷹駅まで15分、吉祥寺駅まで20分というところでしょうか。
バスの時間も同じくらいかと。
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12453
匿名さん
自転車と言えば青梅街道の歩道は3人くらいの幅だけど自転車がバンバン走っていて結構危ない。車道に自転車通行の表示があるけど、車の勢いがあるから自転車で走るには怖いのかも。吉祥寺通りも同じような感じです。
千川通り沿いは自転車で走りやすいですが、見通しが悪く、塀や生垣の陰から出てくる車や歩行者と接触する惧れがあります。
どちらも自転車で走りやすい道路ではありません。一人で行く分にはいいでしょうけど、子供連れで吉祥寺まで自転車で行くのはどうなのかな、十分に注意して行くべきです。
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12454
Nは納戸です
これがドスコイじゃなければ
なんと呼ぶのか
僕は知らなかった
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12455
匿名さん
このマンションから吉祥寺に行くなら、
中央通り→三鷹通りで、
大正通りか中道通りで左折ではないですかね。
千川沿いや吉祥寺通りで走りにくいというなら、そんなに状況は変わらないとは思いますが、わりと小さい子でも自転車で走っていますよ。
ただ、吉祥寺までは距離がそこそこあるので、未就学児や小学校低学年の子ではちょっと大変かも。
小学校中学年以上でしょうか。
未就学児なら、親の自電車に乗せればよいかと。
いずれにせよ、お気をつけください。
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12456
匿名さん
>>333 匿名さん
スレ内を「ウエリス」で検索すると面白いよ。一年半前は威勢よく、今となっては山師か営業さんだなと容易に判る書き込みが、特徴的で勉強になる。
そして、ここがウエリス武蔵関の二匹目ドジョウ案件という思惑が透けて見える。
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12457
匿名さん
竣工後1年以上を経過して先着順販売のところは消費増税前に駆け込み契約需要が起きていましたがここはタイミングを逃してしまいましたね。
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12458
匿名さん
この物件が完売したときに、ここのレスを読み返してみると、いろいろ勉強になるかもしれませんね。
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12459
更新橋
植栽やエントランスロビーのライトアップが綺麗です。
一見の価値有り。
写真は撮れてません。すんません。
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12460
マンション検討中さん
>>12459 更新橋さん
色々と叩かれてますが、ホント周辺の環境と相まってなかなかどうして思っていた以上の見映えですよねー。
いなげやと合わせて立派なランドマークマンションだと思います。
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12461
匿名さん
>>12460 マンション検討中さん
ネガに感じられたら申し訳ないのですが、だからこそもったいないというか。
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12462
匿名さん
まあ、建物は長谷工なので、値段相応だと思いますが、C棟の上層階なんかは、日当たりは最高だろうし、眺めもよいでしょうね。
ここが叩かれているのは、定期借地を良いことであるかのように謳うデベの売り方だったり、リセールを考えるとけっして安くはない価格にあるだけで、建物や周辺環境は決して悪くないと思いますよ。
購入された方にはもうしわけないですが、リセールはきびしいでしょうし、交通費がバカにならないのは、事実だと思います。
そこさえ目をつぶれば、よいマンションなのではないでしょうか。
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12463
マンション検討中さん
>>12462 匿名さん
リセールを危惧して検討外でしたが、こないだ現地をバイクで通りかかって感心しました。
もちろん建物は長谷工で、中身は見てないのでなんとも言えませんが、佇まいは良好ですよね。
地縁があれば良いマンションだと思います。
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12464
匿名さん
そうですね。
あと、ここの土地に愛着がある人向けではないかと。
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12465
マンション掲示板さん
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12466
匿名さん
>>12465 マンション掲示板さん
裏を返すとこの立地で定借、決して安くない金額。見た目は大規模の綺麗なマンションですが、やはり購入者は現状では出てきませんよ。
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12467
eマンションさん
MRは行きましたが普通ですよ。プラウドシティ吉祥寺よりは全体的に僅かに上と感じました。しかし廊下側デザインは好みが別れそうです。
スーパーは良かったです。広いうえに品揃えと安さも良いです。まーここを買わなくても享受できるメリットですがね。
三鷹駅までは雨の日のバスで15?20分くらいかな?晴れなら自転車で15分弱で駅まで行けます。
しかし区外から転居だと、保育園がネックでした。
認可かつ定員も少ないとなると、敷地内保育園に入れない可能性もあるのでほぼ諦め状態です。
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12468
匿名さん
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12469
マンション比較中さん
鮮度云々言ってますが、バス徒歩で30分くらいかけて持ち帰るので鮮度落ちますよ。
クーラーボックスに入れて運搬でもしますか?
普通にいなげや使うでしょ。手頃な金額で買い物し易く品ぞろえも良いスーパーです。
定借なので検討外ですけど、いなげや隣接は羨ましく思う。
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12470
匿名さん
>>12469 マンション比較中さん
鮮度って、そういうことじゃないでしょ。
質です、質。
それにいま、どこのスーパーも、氷ぐらい置いてますし。
スーパー隣接は便利だと思いますよ。
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12471
マンション比較中さん
12468は「質や鮮度」とかかれているので別々です。
なんだろうね、この人。私はキッチンコートや紀伊国屋で買ってるけど皆さんはいなげや程度でご満足ですか?と見下している感がありありで不快に思ったから突っ込んでおきました。
いなげや隣接してるのにわざわざバス代かけて買いに行く方って生き辛らそうで大変ですね。
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12472
匿名さん
>>12471 マンション比較中さん
またどうでも良いケンカが始まりました。
ここでどうでも良いケンカをしても定借の部分で買う気もないのにさ。
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12473
匿名さん
>>12740さん
見下しているように思われたら、もうしわけありませんでした。
鮮度というのは、質と分けてあえて書いたのではなく、質と同じ意味で使ったつもりです。
ここに住んでいる人を見下しているというより、いなげやは、スーパーのなかではそんなにランクは高くないし、期待するほどのスーパーではありませんよというのを言いたかっただけです。
紀伊国屋は高いですが、キッチンコートは、まあ普通の価格ですよ。
いなげやよりはいいかなあということです。
キッチンコートだったら、駅前なので、帰る前にも買えるでしょ。
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12474
マンション掲示板さん
>>12473 匿名さん
ここのいなげや行ったことあります?正直、私も意外でしたが、魚にはかなり力入れてますよ。パンも店舗で焼いてたりイートインもあるから、子連れには本当にありがたい。ここのいなげや隣接は真面目に羨ましい。
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12475
匿名さん
何度か行きましたよ。
対面販売コーナーがあるので、鮮魚の取り扱いは、たとえば西久保のいなげやより上だと思います。
ただ、鮮魚も買ってみましたが、それでも、所詮いなげやという印象でした。
あなたが満足されているのであれば、それでいいと思いますよ。
調味料や加工品などは、店舗が広い分、品揃えも豊富ですしね。
あくまで個人的な感想として、お肉とお魚はおすすめしないというだけです。
意見として聞いてもらえればけっこうです。
パンは、三鷹駅までのあいだに、個人がやっているような美味しいパン屋がいろいろありますので、そちらをお勧めします。
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12476
匿名さん
いなげやの上級店がbloomingbloomy
京王ストアの上級店がキッチンコート
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12477
匿名さん
いなげや練馬関町店はいなげやの中では大規模旗艦店で生鮮惣菜を強化した特殊店舗です
店名に差は付きませんが一般のいなげやとは扱う商品は違っています
bloomingbloomy練馬関町店といっても良いくらいです
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12478
匿名さん
たしかに、ほかのいなげやよりは、格上な感じはしますが、お客さんの入りがいまひとつですからね。
このマンションが完売にならないと、売り上げはきびしいのではないでしょうか。
そして、完売になったときにお客さんが増え、生鮮が今よりも充実してくるように思います。
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12479
契約済みさん
私も近所ですがいなげやは良いと思いますよ。野菜は安い方ですし、加工品やお菓子も品ぞろえが良いです。肉と魚は確かに微妙かもしれませんが、近いので急場しのぎには助かってます。たしかに今は客入りが悪いものの、そのぶん入店から退店までストレス無しですよw
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12480
マンション掲示板さん
>>12475 匿名さん
対面販売なんてしてましたっけ?どこかと勘違いしてませんか?所詮いなげやかどうか、私はそこまで舌が肥えていないのでよくわかりませんが、子連れには優しく十分美味しいと思いますよ。
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12481
評判気になるさん
話題を切って申し訳ないんですが、ここってPSや水回りが居室と壁一枚挟んですぐ側にある間取りが多いですよね。最近のPSや水回りって隣接してても静かと考えて大丈夫でしょうか。
収納等を挟んでいる配置をよく見てきたので、少し気になってます。
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12482
匿名さん
いなげや練馬関町店をbloomingbloomy練馬関町店にしなかったのは
大規模で品揃えを多くして対面販売方式を導入しても質に関しては価格を優先して
向上させる事は出来なかった様です
大規模なので人員を他店より多く投入して対面販売が可能になったと思われます
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12483
マンション掲示板さん
>>12482 匿名さん
そのどこで拾ってきたわからないネット情報いらなくね?
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12484
匿名さん
>>12478さん
噛み付いてきますね。
信じる信じないは勝手ですが、すこし前に、魚コーナーの奥の調理部屋を開けたところで、ブリの切り落としだかを直接人が売っていましたよ。
毎日やっいるのかは知りません。
こちらが伝えたかった意図は、このスーパーは、魚や肉の質は、まあ普通です、ということです。
この地区には、他にもいいスーパーがありますよ、です。
住人を批判していませんし、このスーパーそのものも批判していません。
わたしは地元なので、こちらの住民、あるいは住もうという方に情報を届けているだけなのですが・・・。
12479さんが書いているように、隣接していることや、空いていることでの利便性はとてもあると思いますよ。
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12485
匿名さん
>>12483さん
念のため断っておきますか、わたしは、12482さんではありませんが、こういう情報はとても有益だと思いますよ。
たしかにわたしも、質に関しては、いなげやと同等かやや上ぐらいに感じました。(個人の感想です)
それにしても、なぜ、いちいち噛みつくのですか?
住民でもないのに。
自分か納得しているのなら、否定的な意見に耳を傾けずに、利用すればいいだけでは。
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12486
マンコミュファンさん
>>12485 匿名さん
あなたのその言い訳が、一番どうでもいいように思います。笑 スーパーの良し悪しなんて個々人の判断でいいと思いますよ。
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12487
名無しさん
近所に住んでいます。
いなげやが出来て、生活がとても便利になったのは事実です。近隣住民なら誰でも思っていると思います。
スーパーの質の感じ方は人それぞれでしょうが、
マンションに隣接してスーパーがあるのは便利でしょうね。
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12488
匿名さん
近くに西友があるので、すごく便利になった感じはありませんが、このマンションの住人にとっては、とても便利でしょうね。
ただ、ここまで大規模なスーパーに進出されると、西友の店舗のほうは閉鎖に追い込まれそうですが。
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12489
評判気になるさん
皆さんスーパーだけでもスレ作れますよ、詳しすぎです^_^;
専業主婦ですが野菜はマチマチ(いなげやでも良いです。時々コープや紀伊国屋や個人)。
肉と魚は、個人商店か、吉祥寺駅か、キッチンコート。でも、いなげやも抵抗ないです正直。
紀伊国屋は無理です。
あとは面倒なので全部いなげやにします。
西友やサミットもありますけど、もういかないですね。
定期借地権って私が生きている間に期限を迎えそうなので、揉めそうで検討をやめました。
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12490
匿名さん
>>12489 評判気になるさん
たしかに、野菜は、どこもそんなに変わらないですね?。
肉と魚で個人商店のオススメってどのあたりですか?
教えていただけるとうれしいです。
わたしも、紀伊国屋は高くて買えませんが、吉祥寺からの帰り道に寄って、おつとめ品なんかを買うことがありますよ?。
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12491
評判気になるさん
>>12490 匿名さん
魚は三鷹駅北口から徒歩10分くらいかかる住宅街、肉は武蔵関の駅近くのを愛用してます。
両方、小さなお店なので伏せますが、、、地元民ならわかると思います。
でも吉祥寺のニュークイックや磯丸水産がいろんな意味で楽ですよ。
土日に武蔵野市内の惣菜屋さんを巡るのが楽しいので、そっちばかり詳しくなりました。共働きなら西久保や中町がおススメです。
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12492
匿名さん
>>12491 評判気になるさん
ご返事ありがとうございます!
どちらも、知らないです。
今度探してみますね?!
ニュークイック、わたしもよく利用します。笑
この地域は、肉はそこそこいいお店があるのですが、魚が今ひとつなんですよね?。
あれ、磯丸って、居酒屋じゃなかったでしたっけ?
魚屋さんもやっているのかな?。
わたしも、一件オススメの店を。
魚屋さん、あまりオススメはないのですが、吉祥寺駅から西荻方面に井の頭通りをすこし歩いたところにある個人店。(すぐわかると思うので、こちらも店の名前は伏せておきますね)
店員はおじいさんたちばかりですが、お刺身とか安くて新鮮で美味しいですよ?。
お祝いごとがあるときは、よくそこを利用します。
たしかに、住むなら、西久保や中町はおすすめかもですね。
賃貸で安いところがけっこうありますよね。
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12493
匿名さん
なんか、文字化けしていますね。クエスチョンマークは、~の全角です。
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12494
評判気になるさん
>>12492 匿名さん
すみません、磯丸水産は居酒屋で、吉祥寺駅の魚屋さんは魚力でしたw
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12495
匿名さん
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12496
マンション検討中さん
この週末一件も書き込みが無いとは、、、
とうとうアンチからも飽きられて、いよいよ首が回らんようになってきたね。ライバル物件らしいプラウド吉祥寺は来春入居分は完売したみたいだな。ここはどうなるんだろうか、、、
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12497
匿名さん
>>12496 マンション検討中さん
ある程度議論は出尽くしましたからね。
あとは、値引きがいつはじまるかじゃないでしょうか。
プラウドがすごくいいとも思いませんが、野村の方が売り方が上手な感じがします。
きっと営業マンが優秀なのでしょう。
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12498
名無しさん
>>12496 マンション検討中さん
物件名と、定借という条件そのものと、定借スキームという謎ワードの複合体だったので批判が集まったけど、ポジ側の反論が少なくて批判材料が燃え尽きた感じ。
例えばデベ側が足掻いていれば、材料が足されてもっと燃えてたと思う。
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12499
匿名さん
>>12497 匿名さん
営業マンの差ではないですよ。物件そのものの価値に大きな差があった、もしくは検討者が差を感じたですかね。そもそも購入層違いますよね。こちらを検討している人はあちらは検討できない人が大半です。
物件そのものの差というのは立地、価格など全てを含めてこの物件の価値が見えないところです。
不動産の営業マンは結局は来たお客さんに対しての接客です。その人が感じがいい、親身だったはあるでしょうけどそれが物件購入の決め手になる人は一部でしょう。人の話にのせられるようなタイプ。文面だけの判断ですがあなたはそうですかね。
不動産の営業だらけの掲示板なので反撃多そうですけど、その程度だと思います。
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12500
匿名さん
>>12499さん
野村のほうが営業力があるんですかね、程度で書いたつもりなんですが。
営業マンなんていろいろですが、他の物件など見ていても、デベの中では野村が一番優秀なんじゃないかと思います。
もちろん、物件の価値が売り上げを左右する一番の理由でしょう。
それと、たしかにこちらのほうが安いですが、比較検討している人もいるんじゃないですか。
なぜ、検討できないとまで言い切れるのでしょうか。
まあ、そう思うのは勝手ですが。
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12501
匿名さん
>>12499 匿名さん
まあこの物件の検討者のほとんどが経済力は無いけど中央線エリアに住みたいという人だと思うけど、
単純にそういう層がもう頭打ちなんじゃないかな。
本来ここは西武新宿エリアなので、そこを希望する層を囲い込む売り方ができれば、もう少し売れるかもしれませんね。
だとしても定借だし、駅からも遠いので立地的にはデメリットになりますが。
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12507
マンション検討中さん
[No.12502から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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12508
匿名さん
先月までで契約終了して暇
最後の追込み宅建がんばれ
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12509
更新橋
駐車場入口
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12510
匿名さん
日中勃発してた子供の喧嘩は削除されたのか。。
完成直前×先着順×在庫ありと来たらそろそろ値引きチャンスな気がする。しかも消費税増税後の需要低下見通しに加えて東京建物は12月決算。お膳立ては揃っているようにしか見えないけど、東建ってあまり値引きイメージないんだよなー。
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12511
マンション掲示板さん
石神井台の時の値下げを考慮したら、値下げは3月なんじゃないかと思ってます。もしくは竣工1年後ですかね。
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12512
検討板ユーザーさん
デベからしたら、用地は入手できないし、超低金利だし、マンション以外の事業が好調なので、在庫を売り捌くようなノルマ設定は減ってるはず。
値下げはしばらく無いと思うなぁ。
値引きがあるとしたら、今年と言われている都の建て替え制度の整備内容次第じゃないかな。、
都内で建て替えを後押しされると、ここの立地と定借という条件では販売が厳しくなりすぎる。
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12513
匿名さん
>>12511 マンション掲示板さん
相当数の売れ残りと予想しているのですが、それでも1年後まで待つものなんですね。
正直1割引いても検討するかと言われればノーなのですが、入居がはじまれば本当の実態が外からでもわかりますね。
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12514
匿名さん
値引の時期は石神井台と同じようになるのではないですか、販売の人的な面を考えたら石神井台を手仕舞いしてからこちらへシフト体制ではないでしょうか。
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12515
匿名さん
どのくらい残っているのかしらないけど、売れ残り全部の地代を賄うのって、きつくないか?
それだったら、安くしても、売りさばいたほうがいいんじゃない。
定期借地であることが裏目に出たね。
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12516
マンション比較中さん
地代、管理費、修繕費、解体準備金、上屋の固定資産税
1年売れ残った場合、売れ残り住戸×50万弱くらいの出費かな
仮に200戸売れ残ったとしたら1年間に1億程の出費になります
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12517
匿名さん
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12518
匿名さん
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12519
匿名さん
>>12513さん
たしかに、入居が始まれば、売れているのかいないのか、一目瞭然ですね。
竣工前に完売するなどと連呼していた人がいましたが、今はなにを思うのでしょうか。
というか、売れてますとか完売とか言う人が現れなくなりましたね。
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12520
匿名さん
やっぱり三井とかの大手じゃないとね
中堅だとこわいよ
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12521
匿名さん
>>12519 匿名さん
そう。我々も本当に売れていれば素直に間違っていたこと認めます。
結果が気になります。
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12522
匿名さん
>12520
中堅ではなくここも大手ですよ
名前は東京建物ですが三井、三菱、住友と並ぶ安田財閥系です
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12523
匿名さん
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12524
匿名さん
>>12521さん
もし、完売であれば、わたしも認識をあらためます。
そして、完売すると宣言していた人に真摯に謝りたいと思います。
けれども、完売せずに大量在庫が残ったなら、それは嘘を撒き散らしていたことになるので、弾劾すべきかと。
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12525
匿名さん
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12526
匿名さん
どう考えても売れてるようには見えないけど。
誰かも書いていたけどターゲットがもう頭打ちなんだろうね。
ターゲットがニッチすぎる。
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12527
周辺住民さん
おっかねえーわ笑。
ここは歩道も含めてキレイになったし、良い感じのスーパーは出来たし、近隣としては特に文句ないんだけどね。
全体計画や売れ行きは、もうタラレバを言っても仕方ないけど、プラウドシティ吉祥寺を見ると凄い差がついちゃったね。
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12528
匿名さん
>>12527 周辺住民さん
差がついたというより元々土俵が違うと思うけどね。
価格帯もエリアも購入層も被らないし。
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12529
匿名さん
向こうのスレでも、たまにこちらは話題にのぼるけどね。
まあ、格は向こうのほうが上なのはまちがいないだろうけど。
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12530
検討板ユーザーさん
>>12528 匿名さん
例えば、所有権の坪270くらいで売っていたら、向こうよりも高いものの、交通利便性と周辺環境と管理会社はこっちのが確実に良いから、勝負出来てたんじゃないかと思う。
ほんとどうでも良い「たられば」だけどね。
主に定借のせいだとしたら、定借物件の今後が心配だわ。
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12531
匿名さん
駅遠で定期借地は成り立たないってだけで、駅近であればまだ需要はあるんじゃない。
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12532
匿名さん
駅遠で定借なんて需要ゼロだからなぁ
しかも練馬アドレスだし
これは中央線エリアに住みたい人からしたら致命的な欠陥
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12533
通りがかりさん
>>12532 匿名さん
三鷹の北口再開発の話がスムーズにいけばワンチャンあるけど、早くて2、3年先だしなあ。しばらくは売れ残りが続くだろうね。
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12534
匿名さん
駅前の再開発が、この地域まで波及する?
ここが問題なのは、人気立地ではないのに定借なことであって、それ以外は悪くないと思うよ。
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12535
匿名さん
定期借地権ですが権利代・地代(前払相当のみ)が高過ぎるのではないでしょうか
NTT社宅時代にはNTT自前の土地と借地併用でしたが東京建物と住商はどんな
契約交渉をしたんでしょうかね?
この水準だと三鷹駅から徒歩20分圏内でないと釣り合わないでしょう
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12536
周辺住民さん
地価は駅の人気によるから駅前が良くなればここも今より上がるだろうけど
いつ武蔵野市が三鷹に手を付けるかはわからない。早くで3年先でしょ。
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12537
匿名さん
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12538
ご近所さん
この物件は問題ないと思うけど、グランヴィラとか半地下のところは洒落にならないね。
水没とか大丈夫なんだろうか。
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12539
匿名さん
隣の千川上水がヒント
自然河川は一番低い所を流れるが
人口の上水は一番標高の高い尾根筋を掘って作ったから水災には滅法強いです
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12540
匿名さん
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12541
匿名さん
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12542
匿名さん
>>12539 匿名さん
ハザードマップで一部浸水になってるけど、本当に大丈夫なんかね?
水害に強いというちゃんとした根拠が欲しい。
いまどこの板も正常性バイアスが掛かってて気持ち悪い
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12543
更新橋
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12544
匿名さん
>>12542 匿名さん
関係者というより、購入者じゃないですかね。
暗示をかけないと平常心が保てないのでしょう。
ここも低地ではないので甚大な被害は想像できませんが、千川上水が目の前を流れている影響はゼロではないように思います。
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12545
匿名さん
購入された方々の決断力に頭が上がらない
本当に感謝です。
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12546
周辺住民さん
今回の件でハザードマップの精確性が証明されたからね。ちゃんと自分の目で現地を確認しておくべき。数十cmの浸水でも電気ガス水道全部がダメになる可能性があるわけだし。
外構が一周みられるようになったね。各戸のベランダの中央上についている黒っぽい設備は換気扇の排気口かな?
棟によっては低層階の自己日影が結構気になりそう。検討者は現物を見られるから丁度いいね。
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12547
匿名さん
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12548
マンション検討中さん
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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12549
匿名さん
>>12546 周辺住民さん
詰め込んでいるから、低層階の陽当たりが悪くなっているのは、しょうがないのだろうね。
それにしても、ここがせめて普通借地だったら佳かったのにと思うよ。
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12550
マンション比較中さん
グランヴィラはハザードマップ上は色がついてないんですけどね。これまでの豪雨でも問題はありませんでした。まあ、これからはわかりませんが、ここが浸水するくらいならこのあたりの戸建ては壊滅です。
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12551
匿名さん
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12552
匿名さん
>>12551 匿名さん
どうなんだろ?
風の通り口が狭いから、逆にビル風みたいな突風にならないのかな?
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12553
マンコミュファンさん
竣工が目前に迫りましたね!
現地モデルルームは設置される予定はあるのでしょうかね?
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12554
匿名さん
この地域で浸水リスクが最も高いのは暴れ川で有名な石神井川です。
この川に近いほどまた離れていても窪地は浸水リスクが高くなります。
昭和から平成前半では夏の雷雨程度でも石神井川は氾濫を繰返してきました。
逆に隣を流れる千川上水は水の無い地域に水を供給する目的で上水で
重機などのない時代に手掘りで作られたので標高の高い尾根筋を結んでいます。
この千川上水が原因で氾濫する事は意図的に下水を放流するなどしない限り起こりません。
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12555
評判気になるさん
>>12553 マンコミュファンさん
売れ残ってるなら必ず設置するよ。現物の眺望や共有部を見せたりするから。
でもここ駅から遠いから、ゲストサロンは撤収しないままの可能性があるね。本当は維持費が勿体ないから撤収させて現地一本にしたいはず。
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12556
匿名さん
売れ残りの数しだいじゃないですかね。
売れ残りが多いと、ゲストサロンは閉められないのではないかと。
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12557
匿名さん
いなげやですが、今日は魚コーナーで対面販売していましたね。
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12558
通りがかり
>>12552 匿名さん
10階建だしあの配棟だから、ビル風は強くなさそう。
周囲に高い建物が無いので、台風の日に風をもろに受けて蹴破り戸が飛んで来るとかはあるかもね。
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12559
匿名さん
武蔵野市や西東京市などの近隣で売れなかった物件の過去の動向をみると
竣工で現地モデルルール・事務所を開設ところも結構ありました
内覧会の時期に合わせるところもありました
当初のモデルルーム閉鎖時期はまちまちですね竣工1年後2年後もありました
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12560
匿名さん
某駅徒歩12分の某三菱系物件は竣工直後に契約者向け内覧会を実施する前に
駅前MRを撤収して大量に売残った現地に事務所とMR7戸も開設して
堂々完成 現地お披露目会などと称して開催
内覧会と入居を待つ契約者から不評を集めていました
竣工後1年を経過してMR住戸7戸のうち2戸を昨日今日の登録で家具付き販売中
ここも大量在庫を抱えるからきっと故意に好条件の住戸は売らずに
宣伝用見せびらかしMRを多数用意するのではないかな
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12561
匿名さん
まちがいなく、B棟の眺望のいい部屋をMRにするだろうね。
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12562
匿名さん
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12563
匿名さん
【祝】 竣工 現地モデルルーム公開です
ここは良心的に既契約者様の内覧会を9月から先行させました。
予想通り南向きB棟8階と、苦戦するかも?の西向きA棟7階です。
どちらも眺望は抜けています。
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12564
名無しさん
竣工おめでとうございます。
キャンセル住戸発生広告が楽しみですね。
インナーとオープンの違いは多少あるから。
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12565
マンコミュファンさん
ホームページに写真が出ているね。
普段仕事で見る某ブランドマンションとの違い、パッと見で気になった点。
ファミリー物件の中住戸は、ルーバー面格子にすべきと思う。
居室が引き戸なのは良いけど、床にレールっぽいのが見える。写りの問題で、実際は吊り戸なのかな。
バルコニーのサッシュとの境が立ち上がっててフラットじゃない、ここ直床だっけ??
現地売りなのにオプションゴテ盛りっぽくしなかったのは、私は好き。
でもエアコンはつけてあげて欲しかった。。収納と水回りは、現地を見るべきですね。
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12566
マンコミュファンさん
購入者の内覧会があったはずなのに、住民板では全然盛り上がってないのは何故なのだろうか?
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12567
匿名さん
>>12566 マンコミュファンさん
誰でも答えられる問題を出さなくてもいーではないか
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12568
匿名さん
第何次とか、第何期とかいうのやめたみたいだね。
竣工したら、そういうの売り方は、普通はしないものなの?
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12569
匿名さん
第一期48次で70戸販売の時は
どうなることかと思った。
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12570
eマンションさん
>>12568 匿名さん
完成後でも期分け販売はするよ。
期分けすると、申し込み無ければ価格非公開に出来て、売り手は大きく価格調整する余地が残せるんだけどね。
ここはイニシャルの安さに依存した企画だったので、少し前から集客のために価格公開していたわけで、期分け販売するメリットが少ないと考えて先着順にしたんでしょうね。
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12571
匿名さん
何から何まで、いかに儲けるかなんですね。
商売とはいえ、マンションのような高額な商品は、適性な価格で、まっとうに販売してもらいたいと思います。
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12572
匿名さん
>12566
過去の物件の事例から想像すると不人気であまり売れず期待感わくわく感も余り無い方々が多くいらしたせいでしょうね。
アンチの書き込みかもしれませんがキャンセルの仕方や手付金の金額が話題の中心になる物件には初めて遭遇しました。
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12573
匿名さん
>>12565 マンコミュファンさん
モデルルーム経験者ですよー。
ここは直床だよ確か。サッシまでは見てないけど、感触でわかると思う。
居室の引き戸はレールだったと思う。
たしかに下にレールがあると嫌かもね。
あと住民板は、まあ、アンチの自演だろうね。
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12574
マンコミュファンさん
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12575
匿名さん
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12576
匿名さん
7月に別物件を契約しちゃったから資料ないけど、さすがに直天井では無かったと思いたいw
殆どのプランで天高2.55mって言ってたと思う。
スラブ20cmとしたら、配管スペースはある、よね。
ここのバスは許せたんだけど、自転車ルートが意外と使い勝手が悪そうだったのと、定借はやっぱりちょっと、、となったので辞めた記憶
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12577
マンション検討中さん
批判覚悟で。
将来、資産価値無視しますが、現実問題で手出しやすいですよね
〇ラウド〇祥〇i棟4階75㎡6500万
びリリアb棟4階77㎡5400万
諸費用込みで頭金2500用意できます。残額35年ローンとして
月々17万と13万(維持費オン)。
修繕が段階的にあがることを考慮すると、私的には毎月17はキツい。
頭金が少ないのがいけないのですが。。。生活の質も考えると、手が届くと言う意味で魅力的
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12578
匿名さん
>>12577 マンション検討中さん
いまの価格差なら、吉祥寺のほうかな。
値引きによっては、こちらもアリかと。
これから、キャンセル住戸とか、いろいろ出てくるんじゃないの?
もう少し待ってみたら。
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12579
匿名さん
キャンセル住戸が出ても完全な新築だから値引きとかなんの変化も起きないよ
特に早期に選ばれた人気間取なら直ぐに誰かが買う
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12580
匿名さん
売れ残ってるなら、値引きするんじゃないの?
石神井台も値引いているしね。
どう考えても、今、急いで買う必要はないかと。
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12581
匿名さん
>>12580 匿名さん
石神井台の値引は、モデルルーム使用住戸だけでしょ?
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12582
匿名さん
そういう名目のもとに、値引きの理由づけをしているだけでしょ。
購入者からのクレームを避けるための方便。
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12583
更新橋
現物が出来たら前向きな投稿が増えてきた。
というか、誹謗中傷的な投稿が減ったのか。
一度現地に見に行ってみたらいいと思う。
意外といいところも見つかるし、やっぱここはなんだかなってとこも確認できるし。
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12584
匿名さん
>12581
石神井台が値下げや値引きを始めたのは竣工後1年を経過しても売れず
2年が近づいてからです。
竣工から2年が近づくと中古物件も出回り始めるので新価格(値下げ)も残戸数によっては出てきます。あとは顧客との個別交渉で起こる非公開の値引きでしょう。
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12585
匿名さん
>>12584 匿名さん
その通りなんだけど、ここは定期借地だからね。
デベが地主に、地代なんかはを払わなくてはいけないから。
値引きなしに、どこまで体力が保つか?
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12586
匿名さん
>>12583 更新橋さん
現物を見ると、いろいろわかりますからね。
想像で契約するより、間違いは少ないですね。
誹謗中傷というより、もうすぐ完売ですねとか、所有権より定借のほうが素晴らしいとかいう嘘つきがいなくなったので落ち着いているのだと思います。
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12587
定借
定借って売るにしても次の人がローン通らなくて(資産価値が認められない)買い手がなかなか見つからないってパターンでしょ
現金一括で買ってくれる人がいればいいけど
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12588
匿名さん
過去の定期借地物件は10年未満ばかりですが現地店ではローンによる問題は起きていないみたいです。でも第1回目の大規模修繕を迎える20年~25年後は心配ですね。
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12589
匿名さん
それらの定借は、駅近ですよね。
ここは駅遠なので、過去の実績は当てはまらないのではないでしょうか?
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12590
匿名さん
>>12584 匿名さん
ここと石神井台では、どちらが仕様が上ですか?
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12591
匿名さん
石神井台は、値引きしているのに4ヶ月で2戸だそうな。
マンション全体が売れていないとはいえ、厳しいね。
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12592
マンコミュファンさん
>>12587 定借さん
それどこ情報ですか?このマンションの購入者がローン通ってるのに、次の人からは価値が認められなくなるというのがよくわらないのですよね。定借を扱わない金融機関があるのは知ってるけど、扱うところは普通にローン通りますよね。
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12593
匿名さん
定期借地の残期間が少なくなればローンを認めない可能性があるという話です。
まだ前例がないから総てが推測の世界です。
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12594
匿名さん
>>12592 マンコミュファンさん
当たり前だけど、大前提として、借地だから、土地はなしで、建物だけが担保価値を持つ。
そして、普通借地よりも急激に価値が落ちていく定期借地は、銀行もお金を貸しづらい。
また、基本的に建物の残存年数まで期間でしかローンを組めないので、年数を経るにつれ、ローンは組みづらくなる。
中古で売り出した場合、買い手も敬遠するから、売るチャンスが減る。
ローンが組めたとしても、売りづらいことに変わりはないと思うよ。
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12595
匿名さん
知らんけど、ブリリアタワー大崎の中古とか普通に流通して値段も新築の時より上がってるよ? 定借が一概にダメとは言えないんじゃない?
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12596
匿名さん
>>12594 匿名さん
確かに土地に抵当権の設定は出来ませんが、所有権のある建物と不可分の借地権をセットにすることで価値担保されるわけですよね。それで貸し出す金融機関があるのだから、貸しづらいという問題ではないと思いますが。ただ、金融機関が限られてしまうことはネックではありますけどね。
因みに70年の定借で急激に価値は落ちるものですか?あまり具体的にイメージできないのですが、残存期間といっても築35年まではフルでローン組めるわけだし、その急激にというのはどのくらいの期間でどのくらいの下落を言っているのでしょう。
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12597
マンコミュファンさん
>>12595 匿名さん
立地が全てやん!!
自分で正解いってるやん?
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12598
匿名さん
>>12596 匿名さん
未来を見てきたわけではないので、はっきりとして金額は言えませんが、予想はできます。
竣工後に完売しないとなると、まずは、いまの売り出し価格よりも当然落ちますよね。
そして、値段が落ち着いたところで、だいたい5年から10年は、そんなに大きくは下落しないと思いますが、15年20年ぐらいから脱出ゲームが始まると予想されます。
ここは、大規模ゆえに、値引き競争が起きることが考えらます。
そして、35年を過ぎると、あなたのおっしゃているようにフルローンが組めなくなります。その時期になると脱出ゲームもピークでしょうね。
逆にお聞きしたいのですが、何年後にどのくらいの価格で売却するのがよいと思いますか?
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12599
匿名さん
>>12595 匿名さん
定借がダメではなく、好立地ではない定借がダメということです。
大崎の駅前タワーと比較するのは意味がありません。
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12600
マンコミュファンさん
>>12596 匿名さん
中古を買う側の立場で考えてみては?
いま35歳として、もし残存50年の定借物件だと、物件の寿命のが先かも知んない。
売りぬけると言っても売りたい頃には残存30年ほどだよ。
立地が良いに越したことないけど、良かったとしても買う属性が狭まってくるのが定借。
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