Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>11748 eマンションさん

賃貸引く手数多だよ

賃貸検討の俎上にすら登らないと思うんだが
徒歩10分以内、妥協して15分以内で検索する人が大半なのに16分だと見てすらもらえませんよ
バス便可で探す人も少ないよ、だって家賃+バス代になるから
そんなんなら、ちょっとカネ出してでも徒歩圏内で探すよね

賃貸組の都心駅近信仰は分譲よりも強いよ

>>11753 匿名さん
ファミリーは住環境も大事だからね
このエリアは引く手数多

ほんとトレンドと真逆を行ってる物件だな
安けりゃ何でもいいのかな？

定期借地権の契約上は賃貸可能です
大損しても家賃を格安にすれば誰かが借りるでしょう
いわば投資で言えば損切りの決断が出来れば大丈夫です

今日も明日もやってんじゃん
みに行くべ八王子から

この掲示板人気あるよね、バスから電車まで全部始発が使える物件だし、売れ行きはさぞかし良いんでしょうね。

>>11749 更新橋さん

軍艦島？

>>11759 匿名さん
なんで？

ネガの人はおそらく下記のような人かな？
三鷹駅 10分徒歩 所有権 は買えない。
ここは流石に買えるが、買わない自分は賢いと言いたいがためのネガ。

>>11761 口コミ知りたいさん
違うと思うよ
必死に反論するやつが面白くてからかってるだけで、別にこの物件自体には魅力もないし特に何も興味はないのかと笑

>>11762 通りがかりさん
いやいや、1億円以上の物件を買える予算がある人は、そもそもこのスレ見もせんでしょう。

>>11759 匿名さん

似てるじゃん

>>11763 口コミ知りたいさん
ネガへの反論のせいでいつも上位にスレが上がってくるからさ、予算とか関係なく炎上好きな人は見るんじゃない？

>>11763 口コミ知りたいさん
23区な一覧に三鷹と名乗ってるマンションあったら興味本位で覗くよ。それでもってネタ要素満載で、しかもそれを声高に自慢するのもいたらそりゃ気になるよ。

検討スレの書き込み数に比べて住民スレの書き込みが異常に少なすぎる。
しかもほとんどがキャンセルの話題。

売れてる証拠だね
買ったら家具、家電選びで楽しみです。

>>11769 匿名さん
うん、「売れてた」証拠だね
今は騙されたことに気づいた人からのキャンセルだらけ

>>11770
って思いたい君。（笑
妬みの人生ご苦労してるんだね

ここが買いかは置いといて、定期借地権自体は別に悪くないと思う
築70年の所有権マンションなんて大体のものが値が付かず、解体費用もかかるし
むしろそれまで解体費用を積み立ている借地権の方が子孫に迷惑かけず済む
永住じゃなくて短期売買繰り返すなら所有権の方がいいけど

>>11765 匿名さん
ダサいネガは辞めようよ。
見た目は普通でしょ。誰がどうみても。他の大規模と外観に大きな違いはないね。
あなたみたいな人が11761さんがいっているネガだよね。恥ずかしい。

この物件は突っ込みどころが多いから書かれても仕方のない事は多いけど、中にはダサくて空気も読めなくて恥ずかしいネガがちょっとずつ混ざるから、ネガの質も落ちてる感あるんだよな。残念。

永住目的で購入しようとしているとしても、
リセール、資産価値を無視することは、今のご時世ナンセンスとしか言いようがない。
このマンション(悪立地と定借というのが大きなマイナス)が資産価値に乏しく、リセールに不利というのは言うまでもないが、ここじゃないにしろ大きな買い物なのでよく考えた行動しよう。

ここの永住はぜったいダメ。他の所有権物件にしなさい。居住が25年を超えると、支払う総額が所有権物件の方が安くなってくるのよ。定借については20年までなら経済合理的。良いマンションか悪いマンションかは分からないけどね。

>>11772
短期、長期に関わらずマンションは初期費用が安いほうがお得
ちなみにマンションに所有権などない　土地は共有、建物は区分所有権
土地に寿命はないが建物は必ずある　
土地と建物を不可分に扱うことが義務付けられてるマンションでは土地の永続性のメリットがなくなり建物の寿命に縛られる
終わりが契約的に定められていることをデメリットだと言ってる奴は単に現実が飲み込めてないおバカなだけ
賃貸でも中古販売においても、「築年数」が大事な要素になっているのはこれは「寿命」を見ているからだからね。築50年のマンションと、築50年（解体まで残り20年）、というのは後者の方が成約率が高い。残り20年しか住めない、のではなく20年間は解体されないことが保証される。建て替え協議やそれの論争も発生しない。
期間の定めがない方は築50年ともなれば建物老朽化の問題（寿命）以外に建て替え協議、脱出戦略による売買金額の大幅下落などが発生するため、不安が先行し一般人は手を出さない
定借が所有権の共有よりも値段が安いのは期間が限定されることに伴う価値減少分ではない
所有権の共有が期限の定めがない＝永遠の寿命というおバカな人の妄想を利用して本来ない偽装した価値分を上乗せしてるから高いだけ
販売数として定借よりも所有権の共有が多いのも需要が高いからではなく、単に売り手がその方が儲かるから。市場原理ではない。売り手にとっては儲かる方を市場に供給する。消費者はその供給されたものから選ぶだけ。所有権の共有の方は（戸建ての土地所有権のようだと）錯覚させて、っていうよりそう思ってるアホが大量にいるからそれに漬け込んでその分を高く上乗せできる。
マンションの場合、本来売り手はまとまった価値がある土地を所有し続けた方が太く長く商売できるのだから売らない方が良い。（マンションの場合は売ると住民全員の共有物になりその時点で事実上権利としての意味自体が失われ、土地の永続的利用用途権利を失うため）
が、それを売ってしまうのは当然理由がある。それは、
- その方がより高い値段で売却できる（消費者がアホで価値があると思い込んでくれるため）
- 土地の永続的利用権利はデベロッパーにとってどうでもいい。売った後も暴利のマンション管理、修繕・補修で太く長く稼げるロングテール
- どのみち建て替える、解体するときも自分たちが介入できるから結局土地を持っていない方がお得（アホな消費者が固定資産税も土地の費用も、価値のない権利にも喜んでお金を払ってくれるw）
- 売り手からすれば定借にするメリットがない。

>>11771 匿名さん
思いたくなくても事実だから何とも笑
事実から目を背け続ける人生ご苦労してるんだね笑

>>11776 匿名さん
この掲示板で久々にまともな意見を見ました
仰る通りだとおもいます。
マンション一室なんて土地でいうと駐車場1台分程度しかないのに所有権に拘る理由がよくわかりません。

>>11776 匿名さん
長くて読み難いのですが定期借地権こそ至高であると言いたいのはわかりました。
きっと定期借地権界隈で名を馳せた御仁なのでしょうね、敬意を込めて上級定期借地民さんと呼ばせてください。

>>11779 検討板ユーザーさん
上級所有権民さん、こんにちは

私も定期借地権の方が良いと思います。
でも絶対に譲れない条件が１つだけあります
それは権利代と地代の支払総額が土地所有権の取得額に比べて適正である事

>>11776 匿名さん
何と訴えても購入層のマイホームへの気持ちを考えると定借は売れないですよ。
定期借地権と言うだけで周りからは所詮は借家と思われます。マイホーム買う夢が萎えますよ。
理屈なんかどうでもいいのですよ、所有権こそがマイホームという風潮が根強いから定借は支持されないし、検討されないのです。

素晴らしいと思うなら買ってあげてください、このままだと売り上げ伸びないいなげやは撤退し、更に魅力が無くなって軍艦島一直線です。

>>11782 匿名さん

マイホーム笑
現代では幻想の意で使われる代用語だな

なんか定借を正当化している人がいるけど、
定借と所有権(普通借地)の違いはリセールだよ。
残年数によっては銀行が金を貸さないんだよ。
それに伴って10-15年あたりから脱出ゲームがはじまり、ライバルも多く購入者からは買い叩かれる。
これが一番恐ろしい。
立地が良く賃貸需要があればまた別なんだけど。
だからこういう郊外駅遠の定借ってのは本当に珍しい。

>>11768 匿名さん

そんなにキャンセルが多いんだ…
まぁ、この評判を知ったら、損切りが懸命かもね。

>>11784 匿名さん
ですね。
築20年の所有権物件なら取引はあるが、築20年の定借が取引されてるなんて聞いたことがない。
仰る通りで、定借というのは立地が非常に重要です。
好立地、希少立地、ブランド立地でないと成立しないですね。
最近だと渋谷区役所跡地の定借マンションなんかは定借でも成立するでしょうね。

>>11784 匿名さん
君は所有権とか定借ではなく自分がわからないだけでしょ笑

>>11776 匿名さん
リセールとランニングコストについて全く触れられていませんが。
この2つを抜きにして定借は語れませんよ。
イニシャルが所有権より安いことなんて当たり前です。

>>11776 匿名さん

>短期、長期に関わらずマンションは初期費用が安いほうがお得
そのとおり、ただし最終的に手放す価格との差のほうが重要。
高く売れるのであれば、初期費用は高くてもかまわない。

>ちなみにマンションに所有権などない　土地は共有、建物は区分所有権
>土地に寿命はないが建物は必ずある　
>土地と建物を不可分に扱うことが義務付けられてるマンションでは土地の永続性のメリットがなくなり建物の寿命に縛られる
>終わりが契約的に定められていることをデメリットだと言ってる奴は単に現実が飲み込めてないおバカなだけ
所有権に幻想をいだくなという主張に対しては同意するが、定期借地権がそれに代わるすばらしくいい制度ではない。所有権マンション所有者を、おバカと笑うなら勝手にすればいいが、笑われるのはそちらだろうね。

>賃貸でも中古販売においても、「築年数」が大事な要素になっているのはこれは「寿命」を見ているからだからね。築50年のマンションと、築50年（解体まで残り20年）、というのは後者の方が成約率が高い。残り20年しか住めない、のではなく20年間は解体されないことが保証される。建て替え協議やそれの論争も発生しない。
これまた珍妙な論理だね。たしかに定借において建て替え議論なんておこるわけはないが、解体が近づくにつれ、修繕費を抑えよう（払いたくない）という動きが加速していく。それゆえ、最後の何十年間はきちんと管理が行き届かない可能性が高い。もちろん所有権でも同様の問題は起きるが、定借ほどすぐは起きない。

>期間の定めがない方は築50年ともなれば建物老朽化の問題（寿命）以外に建て替え協議、脱出戦略による売買金額の大幅下落などが発生するため、不安が先行し一般人は手を出さない
これまた論理のすり替え。定借だろうが所有権だろうが、50年も経てば売りづらくなる。むしろ、定借こそ、相当に価格を抑えなくては売れない。

>定借が所有権の共有よりも値段が安いのは期間が限定されることに伴う価値減少分ではない
いや、違うね。土地の価格が含まれていないからだよ。ただし、あくまでイニシャルだけの話であって、土地所有者に対して賃料を納めなくてはいけない分、所有権よりもトータルのコストはかかる。

>所有権の共有が期限の定めがない＝永遠の寿命というおバカな人の妄想を利用して本来ない偽装した価値分を上乗せしてるから高いだけ （以下略）
デベが、所有権マンションを多く販売しているのは、そのほうが安定して売れるから。定借でも駅近や好立地であれば、進んで手を出すよ。さて、ここはどうだろうか？
推測だが、デベは所有権で売りたかったが、地主が手放さずなくなく定借にしたというのが真相ではないのかな。
マンション業者は自転車操業だからね。マンションを作らざるおえないんだよ。しかも、こうなるのを予想して、誤認誘導ばかりを繰り返して早く売りきりたいのが見え見え。
だけど、購入希望者もバカではないからね。すぐに気づくよね。

所有権マンションがすばらしくよいとも思わないが、定借にもデメリットはたくさんある。とくに、こんな悪立地ではなおさらだよ。そこの議論を抜きに、所有権をくさしても意味はない。

じゃあ、質問するが、このマンションはあなたにとって「買い」か？
何年後に、いくらで手放すのか？
もしくは、最終的に賃貸にするなら、毎月いくら入ると思うのか？

ぜひ、回答していただきたい。

>>11788 匿名さん

ランニングコストも安いじゃん
既に数字出てるもんね

>>11789 匿名さん

所有権じゃないから。土地は共有だからね
必死すぎる

いくら妬んでも残り15戸だし、マンション名はブリリアシティ三鷹だからね

ブリリアシティ三鷹って名前は響きが良いですね

珍プレー大賞は受賞してますか？

>>11792 匿名さん
大丈夫大丈夫、どうせキャンセルで残り戸数増えるからさ笑

>>11776 匿名さん
とりあえず君が上級定期借地民と呼ばれたいことは理解した

人気で売れると僻みがひどいですね?
これだけディスっても竣工前完売真近だしね

>>11796 通りすがりさん
論破されて負けたら中傷行為w 必死だなぁ

今年中に20000レス行くかなぁ？

>>11795 マンション掲示板さん

竣工前に思い直した人は、命拾いした感じですね。

>>11789 匿名さん
前払い地代の未償却額＋建物価格÷契約期間×残存期間
でリセールできるでしょ。定借の一括前払い地代マンションは、リセール意外と簡単なのよ。

>>11800 匿名さん

経済力がない人はここで遊ぶしかないだろうしね

>>11798 匿名さん
え、ここ買って負けたことを隠したくて必死に噛みついてるのどなたですかねw
論破も何も、定借のメリットを語ってくれただけでこの物件が良いとは一言も書いてないけどwww恥ずかしい人だなwww

>>11801 匿名さん

リセールは築年数しか関係ないからね

>>11803 通りすがりさん

あっ、図星だったんだ 笑

かつてこのスレッドを燃え上がらせた定借先生を思い出します。
所有権を扱きおろさせたら業界トップ、『定借にあらずば土地にあらず』くらいの気概を感じました。まさに定借界のレジェンドと言っても過言ではないでしょう。

また新しい定借界の重鎮が筆を取っているこの物件、伝説になる予感しかしません

三鷹は住環境がよいから生活に豊かさがますね

>>11805 匿名さん
あれ？まだ噛み付いてくるの？笑
さすが隠したい側は必死だねぇ
ねぇねぇこんな物件に金払ったのってどんな気分？笑

>>11806 匿名さん

君はずっとこのスレに住んでるみたいだね笑
ブリリアシティ三鷹のマンコミュスレ住民 確かにレジェンド

>>11808 通りすがりさん

また図星だったんだ 笑

教育水準も高いのが三鷹の良さ

>>11700 匿名さん

いやいや（笑）
あの辺三鷹って言うヤツ見たこと無いよ。
貴方の地元はどちら？

メイクドラマですね

>>11812 10005さん

三鷹

そろそろまた名前ネタに戻る兆しだね

3600万円の部屋が一番お買い得

>>11809 匿名さん
恐縮ですw
ずっと見てますよ、注目要素多すぎで初期からずっとね。
この物件が完売するまで何十年でも見続けていきます。

>>11817 検討板ユーザーさん

さすがだね！マンコミュ住民 笑
悔しくて必死さが出てるのもいいね

わざわざ名前変えて自作自演してるのに若葉マークつけられちゃって(笑)

竣工前に完売ってマジで言ってるの？w
価格表みせてもらったけど、めっちゃくちゃ部屋余ってるしぜんっぜん売れてないよw
あとここは営業マンが微妙。定借のデメリットはあまり突っ込んで話ししてくれないくせにいかに素晴らしい物件か永遠と話されてしんどかったわ。

>>11810 匿名さん
質問答えてくれないなー
そりゃそうか恥ずかしいもんなwwwあれ？図星だった？ww

MRは今日も予約ガラガラです。
みなさん商品券目当てに遊びに行ってあげてください。

>>11821 通りすがりさん

草の数が減ってるよ笑

この物件の完売への道はこのスレッドを削除してもらうことから始まる。
検討者は絶対にマンコミュは通る道だし、このスレを見てしまったらまず買おうとは思わなくなる。
どれだけ営業が頑張って説明してもこのスレを見たら詰む。

>>11820 匿名さん

価格表見て買えないから泣いちゃったんだね 頑張ってくださいね！

>>11819 匿名さん
端末変われば若葉付くみたいですよ

>>11825 匿名さん
このマンションが買えないという人はさすがに居ないでしょう

>>11824 匿名さん
加えて住民スレはほぼキャンセルの話題っていう…

>>11823 匿名さん

あっ、図星だったんだ 笑

>>11824 匿名さん
その前に投稿者ヤバイんじゃね？ 自演でなんども継続して嫌がらせ暴言書いてるからなぁ
御愁傷様だと思う 東京建物には通報してみたw

>>11828
まさかとは思うが、住民スレにまででばってキャンセル自演もしてたらやばくね？w
掲示板の発言って１つだけで判断されるもんじゃないからねww
マジで契約してるから人からしたら物件の名誉毀損もされてるわけだし東京建物もそれでも放置してるかね？w
バーチャルでのケチな嫌がらせ憂さ晴らしががリアルな手痛い出費にならないといいね、君w

>>11830 匿名さん
そでしょうか、意見は至極真っ当だと思うけど。ネガというか公平な意見でしょう。
まぁ、違うと思うなら通報でも何でもしてらよいでしょう。投稿者さんはご愁傷様です。
客観的にみてもこれだけ叩かれるのは販売側に問題多いからと感じますがね、どうなのでしょうか。

ポジの荒らし行為が見苦しい

>>11832
いいんじゃね？そういうのは民事で公平です！意見です！って言えばいんだからw
君がどう思うかじゃなくて訴えた方の争点で客観的にどう判断されるかだけの話だからw
どうせIPとかで自演、連投、長期間とかの材料でわかる話だろうしww
その民事裁判見てみたいよなー　名前がおかしいんです！とかそこでもいうのかなw

確かに見苦しいから東京建物のお客様相談室に投稿しといた

もう半分脅しだな
前もあったよね
IP開示請求して別のデベがやってるとか言ってた人かな？

検討してる感じでもないからいいんじゃね？　遊んで処罰されるもされないもその人の自己責任ってことで。

ネガティブな意見の何が悪いのか。
悔しいのは分かるが落ち着け。

>>11838
論点が違うよ　ネガでもポジでもなんでもいいんだよ、いくらでも書けばいいだけ
東京建物に通報することだって自由　東京建物がここで自作自演しながら継続して嫌がらせ行為を働いてるやつを訴えるのも自由
表現の自由の権利があるから責任もあるってだけでしょw　訴えられたやつはそこでも言えばいんだよ！ネガティブな意見の何が悪いのか？って
多分、そこでの争点はそこじゃないはずだがなw

長生きしてください。

共有します。
先の写真とは少々違います。

ネガな意見が出たからといって通報しただの訴えるだの、もうただの悪質な脅しじゃん
購入者が書き込んでるとしたら、その言動の方がよっぽどマンションの価値を下げているのでは

>>11842 更新橋さん

外観は良い感じですね。
特に角住戸が素敵。

>>11842 更新橋さん
>>11749 更新橋さん

間違い探し

>11841
ＮＴＴ社宅でしたが敷地はＮＴＴの所有地だけでは足りず個人の地主からも借りていました。
もし敷地全部がＮＴＴ所有ならおそらく東京建物は買収していたと思います。
個人の地主の意向が定期借地権になった一番の理由です。

>>11841 匿名さん
東建が都内の遊休地を対象に定期借地権での土地活用を提案し、それにNTTが乗ったんじゃないかね。NTTはインフラ企業だから土地を手放したくないとか、手続きに手間と時間がかかるからとかの理由で、簡単な手続きで遊休地を活用できる定期借地を選択したのではないかね。

>>11844 匿名さん

南側 道路面の住戸以外は、殆ど残りそうな予感。

>>11846 匿名さん
納得しました。上場企業のNTTとしては、会計面(IFRS基準対応)や、管理面から売却したかったと思います。

マンション終活のことを見据えると、解体費用をちゃんと積み立てる定借は理にかなっているとは思う
もし所有権だとして、70年後この立地で建て替えなんてすんなり進まないだろうし
リセールバリューという意味では値下がり必至だと思うが、将来的に国にも地主も子孫にも迷惑かけないし定借で正解