Brillia（ブリリア） City 三鷹について

ポジ荒らしが痛々しいですね。。。

あと半年もすれば入居なので売れたかどうかは傍面にも明らかになるけど、今の時点で客観的に判断できる材料なら出そろっていますよ

・少しづつ切り売りするような抽選販売
・いつも空いているホームページの予約ページ
・5000円商品券キャンペーン

榊氏のコメントを観て、冷静な判断を。

5000円でも集まらないって、相当やばくない？

>>10804 匿名さん

なので、榊氏のコメントを。

定借というメリットを最大に教授して、浮いたお金で、家族で幸せを感じる夢の物件って、ネットで注目されてますよね!

でも結局あと15戸だしなぁ
竣工前完売が確実視されますね

>>10806 検討板ユーザーさん
自分もそれ見ましたよ、いい物件ですよね!

>>10807 匿名さん

やっぱいい物件ですよね!

やっぱ、デベが信用できるし、いなげやあるし、三鷹アドレスで、価格も安く、最高の物件!
70年のうちに何回も売れる!

外観もオシャレだしね!

設備も充実!

定借という、新しい夢のスキーム　庶民の味方

なんだかんだ言って売れてます。モデルルームで確認済み

某資産家、有名人も実は買ってるっていう噂聞いてます!

本当に世の中っていろんな人がいるんですね。

>>10816 匿名さん

ほんとに!　こんないい物件で、ウソに踊らされてチャンスを逃してもったいない

誉め殺し？

コレが同じIPアドレスからであれば気持ち悪いし、厳しく管理人が対応してほしい。

上の気持ち悪いとか言って、なんの建設的意見でもない、他社営業は退場すべきですよね。　真面目な業者の身になってください。面白がった投稿

10分程度の短時間に10レスのポジコメント
こういうのはネガスレを1ページ分流すために行っていると思うんだけど

>>10820 マンコミュファンさん
墓穴…
業者とか…
少なくとも物件の検討者ではなく、利益相反あるのですね？
利益誘導を目的とした投稿は禁じられてると思いますよ…

浮かすつもりが自己破産！デベも地主も知らん顔！

著作権侵害になる有料レポートではない
無料の榊氏のyoutubeだからポイントを抜粋するけれど
１　駅から遠い歩ける距離ではない
２　そんな遠い立地なのに定期借地権
３　定期借地権なのに高い
４　もうすぐ完成しちゃいます　東建どうするんでしょう？

ひどい連投なのに削除されない
流石淘汰て

>>10824 匿名さん
ひどいなぁ
一個くらいいい所無いもんかね…

>>10826 マンション掲示板さん
周辺の道路は広くなり、きれいになりました。

>>10826 マンション掲示板さん

あくまでも、マンション著名なマンション評論家のコメントです。
信じるか信じないかは貴方次第。

>>10817 マンコミュファンさん

確かに全面 吹き付けなので、高級感はありますね。

>>10824 匿名さん

的確な【報告】ありがとう。

この物件の悲劇の始まりはやはりマンション名な気がするね
そこから定借駅遠バス便練馬など悪い意味で知名度が上がってしまった

ポジもネガも考え方を方を変えようよ。
たしかに、すばらしく良い立地ではないけど、すごく悪くもないわけじゃない。
練馬物件なのに、三鷹を名乗るのは良くないと思うけど、大半の人は三鷹を使うよね。

で、なにが問題かといえば、価格なわけじゃない。
結局、価格が見合っていないから売れない。

だったら、下げればいいわけじゃん。
落としどころがどこなのか、ポジとネガで議論すればいいんじゃないの。

自分は今よりも2割下がれば、ようやく検討の土俵にのぼるかなあと思うんだけど。

>>10832 匿名さん

2980万なら買うってこと？

ん? 3599万円の部屋なら、2879.2万円じゃないの。

練馬や武蔵関を隠す、定借の良いシステムかのように見せる。
誤認させて売ろうとする姿勢が検討者の反感を買った。
これが悲劇の始まり。

バスが始発なのは良いね。

>>10836 マンション掲示板さん
始発でも座れなかったら意味なくない？

>>10837 匿名さん
座れなくても乗れれば大丈夫！
プラウドシティ吉祥寺と比べたら何倍もこっちの方がいい。
値段下がって永住のつもりならここはありだと思います。今の値段じゃナシ。

>10826
良いところもありますよ
でも榊氏のレポートは資産性だけを論じる内容なので触れられていません
いくら払って買って、売ったらいくら残るのかの視点だけです
南向きの最前列の中高層階はとても良いと思います。（売って損する覚悟があるなら）

＞＞10839　匿名さん

資産性は大事ですよ、自分は売るつもりがなくても他の住人は違います
分譲賃貸化、相続放棄の空き家などで廻りの環境が悪くなってきたら処分することもあり得ますよね
だから榊さんのレポートみたいなものは必要だと思います

立地や定借といった事実に真摯に向き合っていかないと厳しいと思う。
武蔵野市がー三鷹がー、とか言っていつまでも見栄はってる場合じゃないでしょ。

三鷹駅まで徒歩30分だよ。価値ないのわかるでしょう

確かに。まだ、吉祥寺まで30分なら、良いかもしれないけどね

>>10842 住民板ユーザーさん1さん
武蔵関なら徒歩16分だよ
ギリ徒歩圏内かと

正確に言うと、徒歩35分か40分はかかるよ。
歩いていく距離ではない。

結局のところ、価格だよ。
もっと安くなれば、検討しても良いかなと思う。

低金利ネット銀行は使えるのかな？
使えないなら買えないなあ…

まだ、ムーバスのバス停から近ければいいのだけれどね。使えないことないけど。

>>10847 匿名さん

定借だと厳しくなるね

詰まるところ、どれくらい売れてるんでしょうか?

売れてるとか売れてないとか、関係ある？売れてりゃ買うわけ？良いか悪いかくらい自分で考えろや！

>>10851 匿名さん
こういう変人投稿は、削除ください。管理人さん。こういう輩が、掲示板荒らしてますよ

そういえば既存不適格の話はどうなった？以前話題になってたが

>>10850 マンション検討中さん
100から150くらいと言われてましたね
残り300戸ほどかな？

>>10854 検討板ユーザーさん
これだけ批判されても、3分の1は売れてるんですね。

武蔵野セントラルシティ構想はいつ実現されるのですか？

>>10851 匿名さん

あのね。売れているマンションは売りやすい。売れていないマンションは売れない。
それが基本。
当然、購入条件の重要な要素です。
もちろん、他にも買う買わないの決め手はありますが。

＞＞10856　匿名さん
ポエムだから妄想と変わらんよ
そういう意味では実現してるし、発展解消したと思ったらいいやんｗ

>>10856 匿名さん

武蔵野セントラルシティ構想は、あなたの心の中にあるのです。
実現するのは、あなた自身です。

さあ、今すぐMRに行きましょう。

>10854
5月末のＭＲ訪問商談の時点では150戸程度は売れて300戸は切っていたと思います。

もう残り30戸ぐらいだと聞きましたよ

残り１８個なら見に行こうと思う

本当のことなんか言わないよ。
引き合いがある数を含めて150とかだよ。

111戸販売御礼！

第〇期販売御礼は出してるが、第〇期完売御礼は出せたことが無い物件

他の部屋は商談中です！
売れてないけど検討の方がいます！

景気が悪くなればなるほど安いマンションには追い風。値下がり率が同じなら、安い定権の方が有利だからね。

D棟ってどうなってるの？

そういえは、200戸販売御礼がまだ出ていないな。

榊氏に苦笑いされてたね。

>>10866 匿名さん
謎理論…
景気が悪くなれば、安かろう悪かろうが一番被害を受けるのよ。
金持ちは良質なものを落ちてきたところをキャッシュで掬う。
景気が悪くなって一番影響を受けるサラリーマンはローンに尻込み。
結果的にココみたいな底辺定借は誰も手を出さず時だけが過ぎ、いつのまにか脱出ゲームが始まり、人知れず解体が自然な流れ。

>>10866 匿名さん

定期借地の時点で、所有権や普通借地よりも下落幅が大きいのですが…。
そんなに有利なら、たくさん購入されて、ご自身が儲ければよいのでは？

22区には語れない、人生が輝く丘へ。
恋する武蔵野。
この国が好きだ。
ブリリア 最高。

榊氏の様な有名な評論家ではなく無名の不動産鑑定資格のある方に簡単な試算をして貰いました。
土地所有ならば５７００万円程度の中間的なモデル住戸では定期借地権ならば４０００万円程度が標準的な価格になりそうなところ、ここは地代が５００万円程度高額に設定されていて４５００万円以上になっているみたいです。

>>10873 匿名さん
ちょっと分かりにくい。ここは定借を考慮しても割高だってこと？

上石神井の再開発発表で、石神井台に客が流れた。これは誤算だったね。
まさか、上石神井駅前の再開発事業認可が降りとは思わなかった。
政治的なら力が働いてたか…？？

>>10874 匿名さん
逆でかなり割安 だからもうほとんど売れた

>>10876 匿名さん
完売まであと少しならばもう執拗にポジする必要も無いですね。
自然の流れにまかせれば竣工前完売ですねw

１２月までには完売してそうだね

石神井台も相変わらず完売してませんよ、笑
所詮西武新宿線の物件ですから、団栗の背比べです

みなさん寝れないみたい
早朝からのカキコミ

>10874
書き方を変えましょう
中間的なモデル住戸１戸を選んで査定
土地所有権ならば５７００万円が妥当な相場価格
定期借地権ならば４０００万円が妥当な相場価格

でも現在販売中の価格は４５００万円程度で約５００万円程度の割高水準

１０月竣工後も１年２年と売れ残り続ければこの程度の値下げや値引きは期待してもよいかも

500万円ものせられていたか。
デべが必死にありもしない付加価値をつけて、高く売ろうってしているのがよくわかるな。
このまま、10年でも、20年でまも売れ残って、猛省してほしいわ。

>>10882 匿名さん
君がどういう言うともう売れてるから(笑)

ランニングコスト無視すれば、この物件は他の物件に比べれば確かに安いと思うよ。
ただこの物件にそこまでの価値があるとは思えない。
このような立地で定借となると怖くて手が出せない。という人が多いんじゃないかな。

>>10883 匿名さん
12月までに売れちゃうからね
猛省しないといけないのは君だろうね

>>10885 匿名さん
ランニングコストも安いから人気なんだよ

>>10887 匿名さん
安い分けねーだろ根拠出せよ根拠

もうさっさと完売してくれ。そんでもって買ったやつ全員後悔すればいいよ。こんなとこ選ぶなんて頭使ってない証拠だから大損こいて当然。

早く12月になってほしいわ。
436戸販売御礼！とかいうのかな。

考えるな、買え！！

どんどん販売御礼しちゃいなよ、U。

おいらワクワクすっぞ！

>>10888 匿名さん
ランニングコストはもう出てるよ
やすいこと確定してる

>>10894 匿名さん
偽情報ふりまいてんじゃねーよ根拠出せって

>>10895 匿名さん

MR行けばわかるし公式にも載ってるよ

安いと思うなら買えばいいだけ。

地代っていうのは、大体、固定資産税の倍はかかるからね。
安いはずがない。
当たり前だよね。
地主はボランティアじゃないし、あくまでも金儲け。
結局、地代は、前払い金として先に取られるから安く見えるだけで、毎月のコストは所有権の倍かかっている。
ここで何度も指摘されているけど、最初は安いが、ある時期から所有権のほうが安くなるというのは、そういうこと。

あと、これは、どのマンションにもいえることだけど、管理費は絶対に上がるから。

数十年後に、売れない、貸せない、管理費は上がる。

八方塞がりになる可能性がある。

それが、バス便の定期借地権だよ。

あ、あとバスの運賃も、きちんとコスト計算しておいたほうがいい。

ここ、前払い地代が1,200万円からって、これ払えばぜんぜん安くない。3,600万円に1,200万円足されて、日の当たらない洞窟部屋で、新築戸建買えます。　あまりにもひどすぎる、絶対に買ってはだめ!　地主はどこでしたっけ?　

>>10896 匿名さん
何が載ってんだよ何も安くねーぞ
安いっていう証拠を早く出せよ
適当なことばっか書きやがっていい加減にしろよ

>>10898 検討板ユーザーさん

販売価格に前払い地代は含まれているよ。

それでも、ランニングコストは高いとおもうけどね。

>>10897 匿名さん
倍どころか普通に固定資産税払うよりも安いですね
土地の賃貸はだからお得です

>>10901 匿名さん

可哀想に、デべに洗脳されちゃったのかな。
これが、定借スキームってやつか。

では、質問です。
この土地を所有している地主は、当たり前ですが、土地に対する莫大な固定資産税を払わなくてはいけないわけですが、そのお金はどこから出ているでしょうか？

>>10902 匿名さん

はーい！

管理費からでーす！！

>>10901 匿名さん
偽の情報で誤解させる超悪質な行為。何のつもりか知らんけど、迷惑すぎるから削除依頼したわ

故意か無知か地代の払い方も知らない方へ

前払地代・権利代が固定資産税を含まない地代と権利代です　（固定部分）

固定資産税は７０年間にどれだけ変動するか予想が困難なので
実際に固定資産税評価額が出てから毎月払の地代を決定します　（変動部分）

よって地価が上昇した場合は前払地代・権利代は払済みなので変動は生じませんが
毎月払の地代は値上がりする事になります。

>>10903 匿名さん

U、管理費から、固定資産税も払っちゃいなよ！

>>10906 匿名さん

えっ、固定資産税は修繕積立金の方に含まれてるの？

>>10907 匿名さん
どこまで本気で言ってるの？
管理費と修繕積立金とは別に月額地代払うやん。

ポジ荒らしとは良く言ったもんだ
言い得て妙だよ、ジワジワきてます

リセールを考えれば分かるよね
うまい話は無いよ
これだけ情報があふれている
気を付けないと。

>>10909 匿名さん

ほんと、そうですね。
でも、ここまで、ポジか嘘ばかり吐き続ける掲示板も珍しいですね。

しかも、嘘がひどすぎて、物件のイメージをさらに悪くしているという。

デべさんに言いたい。
優良誤認は一切やめてください。

物件名は、ブリリアシティ武蔵関、もしくは、ブリリアシティ練馬関町に改名すること。
平均500万円、販売価格を下げて、既購入者にも、同様の値引きをすること。

このぐらいやらないと、イメージ回復はできないよ。

これ以上、ブランドイメージを悪くしないためにも。

>>10908 匿名さん

毎月地代が必要なんですか？
ここって賃貸マンションだっけ？

毎月地代を払うのに、なぜ6000万以上もするお部屋があるの？

>>10913 匿名さん

借地権だから、建物を所有しているだけで、賃貸であることに変わりはない｡
当然、賃料は発生する。

>>10914 匿名さん

それは、デべが、次のマンションを建てるための土地を購入する資金が必要だからです。

自転車操業とも言います。

もうほとんど売れてるようですね

ブリリアはマンションブランドとしてかなり上位に上がってきたようですね　コスパが良いのが人気の秘訣でしょうね

>>10915 匿名さん
賃貸と分譲の悪いとこどりといった感じです。
好立地で割安であれば成立しますが、
ここのような立地の悪い定借に手を出すのは非常に危険ですね。

>>10912 匿名さん
あとは練馬アドレス、最寄り西武新宿武蔵関というのをきちんと告知してほしいですね。
定借のデメリットについてもちゃんと説明すべき。

人気の中央線、しかも人気の三鷹駅、吉祥寺駅、荻窪駅にバス一本座って楽々行けるのが売れてる理由の一つでしょう。中央線だけでも便利ですが東西線、丸ノ内線、京王線も使えるのが良いですね

行政区では練馬区なのがさらにありがたいですね　武蔵野市や三鷹市といった２３区外はお金がないので一般市民ゴミも有料だったり指定ゴミ袋を買わせたりと面倒ですからね。特にマンションでは２４時間ゴミ捨ての自由度も台無しです。

また金利が大幅に下がりましたね 特別優遇金利で0.324!
この物件は再開発事業の一環なので税制優遇が助かりますね
特に土地部分は賃借なので余計に。

>>10923 匿名さん
やれやれ何言ってんだか…税制優遇と金利はまったく関係ないんですが

あれあれ。再開発事業の特別税制を知らないようですね
住宅ローン自体が個人が住む目的で購入する支援策であり特別なローンなのも知らないようで
このマンションの特別優遇金利はかなりお得になりますよ

35年固定でも0.6って激安ですね

憧れの三鷹エリアにお得な価格で住まえるのはありがたいですね。

>>10925 匿名さん
また無知をさらしに来ましたか。このマンションが特別に金利が安いなんてことはありませんので、騙されないように！

>>10924
やれやれ住宅ローンの金利が一般事業ローン金利よりも激安になってる理由を知らないのかね
民間銀行が親切で安くしてるとでも？（笑　税制優遇と同様に国が介入してるのも知らないのですかねー
ここが税金的にもお安いのは都の再開発事業計画の一環でやったからですよ
だから地権者が支払う固定資産税が思いっきり優遇されていて安い→だから地代も大幅に安い

加えて、一般の住宅ローン減税（10年間）も普通に受けられるというお得ぶり

>>10929 匿名さん
今MRに聞いて確認した。そのような再開発事業に該当している事実はないってよ。全部嘘確定な。

何から何まで優良誤認で騙すしか能がない詐欺物件ですね。

金利が安いと助かるよね
ローン減税で10年間はお金借りてるのになぜか増えるという珍事になるしね

金利が0.35%だと住宅ローン減税期間は1%-0.35%で0.65%の10年固定定期預金を預けてるのと同じ効果がありますよね　ありがたい話です。賃貸では住宅ローン減税利用できませんからね

昨日は深夜バスで帰って来ましたが銀座からバス一本で戻ってこれるのはいいですね
激安だし快適

>>10935 匿名さん

たしか、昨日は運休していたはずですが？

やってますねー

逆効果だって分かってないのかな？
検討者をあまり馬鹿にしない方はいい。
定借、バス便、立地などの多くのデメリットを低価格という所で、どう折り合いをつけるかという事くらい分かっている。
悔しいのは分かるけど、誤認誘導は検討者にとって邪魔でしかない。

深夜バスって便利ですよね。銀座から乗ってもわずか1950円！
タクシーだったら深夜割増もあって３倍以上はかかってしまうので助かりますね

関東バスはなかなか路線が充実してるのがグッド。
三鷹も吉祥寺も荻窪もそれぞれ個性的なお店がそれぞれあるので楽しめます

>>10923 匿名さん

SBIネット銀行？

住信だろうね　東京建物とかなり優遇してるもんね

0時台に、三鷹、吉祥寺行きが各一本じゃあなあ。
三鷹に住んでいるけど、一度も使ったことないよ。

新宿に1時なら、電車乗れるし。そっちのほうが安いし。

せめて、新宿に2時とかなら、保険としてあると助かるかもしれないけどね。
でも、使う機会はまずないなあ。

住信は一流企業に勤めてる人への優遇がすごいよな

>>10944 匿名さん

一流企業の定義はなに？

深夜急行バスと深夜バスは別だからなぁ
深夜バスは重宝してるな

>>10945
住信基準の話だから住信に聞いて来たら？

ブリリアで買うなら特別優遇金利が受けられる住信はありだよね
住信はSBIとも提携だしね

深夜バスも滅多に使わない。
倍の440円だよ。

疲れていて、どしゃ降りとかでもないかぎり使わないね。

建物だいぶ完成してきましたね　子育て世帯に便利な共用設備はいいなぁ

子供が敷地内で預かってもらえるのは安心感があるなぁ

全戸埋まらないのに、託児所なんか入るのかな？
たしか、予定としか書いてなかったような。

都と練馬区の再開発事業計画だからね　複合新街区だからね

公園もあるよね　近くの武蔵野公園だとBBQが無料でできるのも楽しいですね

MR予約が埋まってるの見たことないけど、ここ大丈夫なの？？

>>10955
君よりは大丈夫だと思う

いなげやも、全然お客さん入っていないけど、大丈夫なの？

デべさんに何度も言いたい。
優良誤認は一切やめてください。

物件名は、ブリリアシティ武蔵関、もしくは、ブリリアシティ練馬関町に改名すること。
平均500万円、販売価格を下げて、既購入者にも、同様の値引きをすること。

このぐらいやらないと、イメージ回復はできないよ。

これ以上、ブランドイメージを悪くしないためにも。

これだけ売れているマンションだと執拗にネガが入るのは人気物件の宿命かな

>>10959 匿名さん

MRの予約は、ガラガラですけど。
なぜ、完売御礼にならないのですか？
販売御礼じゃありませんよ。

今日もMR行ってきたら大盛況でしたね
若いご家族が多かった印象ですね

今日は3連休だったからか大盛況でしたね
もらったお食事券でこれから吉祥寺で家族焼肉です。幸せですね、家族でゆったりバスに乗って吉祥寺でお食事。お酒飲んでも帰りも心配ありませんし。

閑古鳥の鳴き声を聞くのにも飽きた営業さんですかね。
言葉が地に足がついていないというかなんというか、営業トークにしか聞こえません。

外側はタイル貼り、バルコニー側は吹き付けとメリハリをつけた上品かつ修繕費も低めに抑えられそうな作りですね。良いです

ランニングコストも安いのがいいですよね
金利も特別優遇とローン減税で逆に増えますし買った後からがすごく楽ですね

サイドスパンで部屋の間取がかなり広いな
使いやすい

>>10964 マンコミュファンさん

タイル貼りは、ほとんどなかったように思いますが。

>>10966 匿名さん

部屋の広さに目をうばわれるのもいいですが、もっと重要な要素に目を向けられたほうがいいですよ。

もう嘘並べないと売れないのかな？
悪立地に定借となるともうどうにもならないか。。。

>>10965 匿名さん

安いですか？
どんな計算をされているのでしょう。
よかったら、試算を公開してもらえませんか？
ローンの支払い、バス代を含むランニングコストを足した額が、カツカツになっていませんか？

>>10964 マンコミュファンさん

私の認識が違っているのかもしれないので、教えてもらえませんか？
吹き付け→安価だが耐久性に劣る
タイル→見栄えはいいし耐久性も高いが高価

修繕費が抑えられるというのは、どういうことなのでしょう？

賑わってるスレですね。
私が監視しているスレは全然書き込みない…

４LDKの間取りがかなりいいですね
普通なら使い勝手が悪い北側のお部屋がワイドスパンでうまくデッドスペースを消してますね

>>10971 匿名さん

吹き付けは水洗いできるので、メンテナンスが容易。

>>10973 匿名さん

4LDK、いくらの部屋ですか？
前払い地代相当数嵩みませんか？

>>10972
コメント数は多いですが一人の連投ですね
粘着ネガの連投ばかり

>>10975
地代は安いですよ　
都と区の再開発優遇事業誘致計画ですから地権者が払う固定資産税が優遇されてるので結果的に賃借人の地代もかなりお安いですね
初期費用も安く抑えられるのでローン金額も少なくて済みますし金利が0.3パーセント台になってますからね　ローン減税でプラスになりますし

優遇措置の恩恵はかなりでかいね

>>10974 住民板ユーザーさん8さん

タイルって、水洗いできないんですか？
初めて聞きました。

メンテナンスが容易？
修繕費がかかるのは吹き付けのほうですよね？

ここのMRは、そんな説明をするのですか？

>>10967 匿名さん
現地をご覧になりましたか？
バルコニー面は吹き付けでそれ以外は頑張ってタイル貼ってますよ。
建設費高騰で、バルコニー面の吹き付けは逆にトレンドになってる気がします、安っぽいのが難点ですがね。長谷工クラスの板マンションはだいたいバルコニー面吹き付けです。

>>10979 匿名さん

タイルのほうが修繕費かかるのは常識だよ

再開発優遇事業誘致計画について、検索してみましたが詳細がわかりません。
公式に告知されているものが、どこかで見られるのでしょうか？

まさか、武蔵野セントラルシティ構想みたいなものじゃないですよね？

地代は管理費で充当できないの？
管理費と修繕積立金以外は払いたくない。

このクオリティーでこの価格！
ディスるなよ！

>>10981 匿名さん

直す必要があればそうなんでしょうけど、普通は耐久性があるから直さなくてすむ。だから、一般的に修繕費がかかるのは吹き付けのほうですよね。

また、優良誤認ですか？
ほんと、やり方がブレないですね。

>>10976 匿名さん

>>10972はストーカーみたいな人ね

>>10983 住民板ユーザーさん4さん

なら払うなよ

>>10985 匿名さん
タイルの耐久性は吹き付けよりも悪い
常識ですよ

>>10979 匿名さん
まず、タイルと吹き付けではイニシャルコストが違いますよね。
吹き付けはたしか１０年毎くらいで更新が必要となると思いますがその時代の最先端の技術を導入できるので結果として躯体を守るには意外にタイル貼りと大差ないかと。
タイルは更新するスピードが吹き付けより遅いですが、ダメになって張り替えるとしたら莫大な費用がかかり、吹き付けの方が比較的安価で維持できる可能性が高いと思います。

昔ケゴンってあったけどあれぐらい利便性が高いね

>>10988 匿名さん
おい、私が作った流れをデマで邪魔するな！いい加減にしろよ

>>10989 マンコミュファンさん

加えて最近はタイルと言ってもタイル風(笑)タイルじゃない

>>10991 マンコミュファンさん

流れ？汚濁の事かい

ダメだこの板…
たまにはマジメな話題が始まったと思ったら頭オカシイポジ蛆虫が勘違いして湧いてきて…

>>10989 マンコミュファンさん

そういう考え方もあるのですね。
だとしても、10988さんのような書き込みは悪質だと思いませんか？

大丈夫ですよね
このマンション
ちょっとだけ不安タジー
なんちて

>>10995 匿名さん
あなたの書き込みが悪質では？

>>10996 nは納戸ですさん

不安は無いでしょう
武蔵野セントラル構想に死角は無い

そろそろかいたいですね

>>10985 匿名さん

優良誤認の使い方間違ってます