Brillia（ブリリア） City 三鷹について

今日のYahooニュースに定借に関する記事が出ていましたのでご参考まで。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20190520-00125779/

＞＞10143　匿名さん
こちらの物件の売れ行きは書かれていないのね
最多販売価格予定3900万円台と記事にあるので誠意あるデベなら実施してください（笑）

>>10142 買い替え検討中さん

本当にそうですね。
正論ではなく、業界の慣例なのでしょうが、それでいいという発想は、ほんと腐っていると思います。
しかも、いいねつけている方がいますからね。
デベ側か購入者の方なんでしょうけど、広告の誤認誘導と同じく、強引に正しいことにしようとしていることに気持ち悪さを感じます。

>>10143さん
この住宅評論家の方は、デベのちょうちん記事しか書かないことで有名な方ですからね。
たしか以前も、この物件を勧めていたことがありましたが、場所が23区ではなく都下と書いていましたから、自分で足を運んで物件を見るなどしていないのでしょう。
あまりに否定的なことばかり書くマンション評論家もどうかと思いますが、ここまで都合のいいことしか書かない評論家の意見はまったく参考になりません。

>>10144　匿名さん

最安値の3500万円の部屋というのは、南側にB棟が建っているC棟の、さらに一番西のA棟にぎりぎり近い2LDKの部屋だと思われます。
パンダ部屋なんでしょうが、このマンションで一番条件の悪いはずの部屋です。
また、3900万円が最多価格帯というのは、これまたレトリックなんですが、第2期第何次に売り出している数戸の物件の最多価格帯でしかありません。
たとえば、9戸売り出して、そのうちの2戸が3900で、それ以外が、4000、4100、4200、4300、4400、4500、4600であれば、最多価格帯は3900万円になるというわけです。
平均と書かないのがいやらしいですよね。
当然、マンション全体の平均ではありません。
すべての部屋の価格が発表されたわけではないので正確な数字はわかりませんが、6000万円を超える部屋もある物件ですから、マンション全体の平均価格はおそらく4000万円代後半ぐらいではないでしょうか。

こういう風に購入検討者を惑わすような煽り文句と価格で誘導するやり口はどのデベも行っていることなのでしょうけど、やり方が許容できないくらい酷いからこれだけ批判されてネガが湧いている
イチャモンと仰る方はそれでいいでしょう、きっと自分は騙されないのですから
でも一流デベの販売だからと信用して検討している方も一定数いると思うので、ここの販売の仕方には疑問があります
契約後に後悔されている方がいないことを祈ります

デベの営業さんだよ。
酷評の払拭に必死ということ。

補足します。
「3500万円からで、平均価格帯が3900万円、南向き」と書いてあれば、ああ陽当たりがいい部屋がその値段で買えるのか、普通そう思いますよね。
イラストも、陽当たり良さそうに描いてありますし。
価格のことは、先ほど書きましたが、南向きという言葉にも、デベの巧みな誘導が含まれています。
売り出しているのはC棟と思われますので、現実は南側に10階建てのB棟が聳え建ち、東側こそ空いている部分はありますが、西側にはA棟が迫っていて、完全に塞いでいますからね。
「南向き」という言葉のなんと空々しいことか。
3500万円の部屋は、先に書いたようにおそらくC棟の一番西側の一階でしょうし、3900万円の部屋も、最西端の別のフロアか低層階であるのはまちがいないと思われます。

というか、2LDKはおそらくパンダ部屋の1列だけですから、そこがなんのためにつくられたのか……、推して知るべしです。

裏を返せば、デベ自身が、マンションの平均価格が高いと感じてしまっている証拠ともいえます。

10137だが、デべとは無関係な素人だよ。マンション売買経験は数回あるのでそれなりにデべのやり口には詳しい。
この物件には興味ないのでよく知らんが、普通にみえるやり口をこれほどあげつらわれている物件は珍しい。慣れてない一次取得者が多いせいかと思ったが、なにか恨まれる理由があるのかね？郊外の定借だから買えると思って期待してたけど手が届かなかったとか？よくみるネガパターンだけど。
郊外の定借だから安くなければね、という意見であればそれには同意する。

>>10151 匿名さん
普通ですかね？
ブランドマンションでここまでひどいのは、わたしは見たことがありませんが。

＞＞10151
良く知らないなら書き込まなければいいのに
火に油注いでるだけ

>>10152
所要時間とか最多価格帯とかパンダ部屋とかは全く普通。
どこが「ここまでひどい」のかな？ぜひ教えてくれ。

＞＞10154
良く知らないんでしょ、自分で調べてみれば
「ここまで酷い」と感じるのは主観の問題、そしてそういう人が多いというだけこと
主観で「普通」と感じるならそれでいいのでは？

宣伝広告が誇張されて酷いから釣られてＭＲに足を運ぶ人は多くなっても
資料を貰って説明を聞いて持ち帰ってからじっくり検討して熟考したら騙されたと感じる人は多くても買ってしまう人はまずいないのではないでしょうか。
たまにＭＲだけを見て舞い上がってしまい即決する営業に優しいお客様もいますがｗ

>>10154 匿名さん

所要時間は、デベ自身が消しています。
普通ではないと感じたのではないでしょうか。
というか、新宿まで15分って、三鷹駅からの時間ですからね。
しかも、混雑しない時間帯の特別快速(急行)乗ったときの時間ですし。

ちなみに、バスの所要時間は10分とデベは書いていますが、朝の通勤時間帯は、だいたい15分から20分かかると言われていますね。
そういうのは、デベに聞いてもわからないから、ここでみなさんが情報を持ち寄っているわけです。

普通だから批判するなとおっしゃいますが、ではお聞きしますが、隣接地域をひとつ飛び越してマンション名をつけている物件をご存知ですか？
あと、これも先のレスで質問されていることですが、販売御礼×××戸と書いている物件もご存知であれば教えてください。

普通と感じるのはあなたの勝手ですが、だからといって普通と感じない人を批判していいとはなりませんよ。

検討スレですから、いいところ悪いところを出し合って、最善の選択をするのが大事なのではないでしょうか。

普通だからイチャモンつけるなというのは、デベ以外の誰の得にもなりません。

バス便云々言ってるのは実際に乗って計ったんですかね？ 私は実際に乗って往復計測してみましたよ。ちょうどバス動いてから降りるまででどちらも往路復路とも10分ジャスト。もちろん雨だったり交通量が多ければこれ以上掛かるでしょう。ただ朝は朝はバスレーンあるので渋滞してもそこまで醜くないとは思います。単純に駅近がいいならプラス2000万でも出して徒歩で行けるようなマンション買えばいいんじゃないですか？

>>10158さん

つまり、雨だったり、朝のピークの時間に乗ってないってことですよね。
ここで、実際に乗られていた方がレポートしてたのを読みましたか？
わたし自身も乗ってみましたが、10分ではつきませんでしたよ。

駅近がいいなら他さがせではなく、ここは、朝のピーク時は10分ではつかないことが多い。
それでも検討に値するかってことでしょう。
ここだけでなく、そうやって、絞り込むのが大事って話です。
批判的な意見を封じ込めることに意味がありますか？

批判的な意見が気に入らないのは、デベか購入者だけですよ。
大事なのは、これから検討する人にとって必要な情報です。
マイナス意見も、大切な検討材料です。

>>10159 匿名さん

もっともらしいこと言っていますが、購入者および購入希望者は百も承知ですよ。なぜならその分安いんですから。（笑）

ここではバス便・定借・マンション名だけを永遠とダメだダメだとループしているだけですよね。 定借はある程度勉強して納得して買わないとダメだけど、通勤でバス便使う購入希望者が実際に乗りもせずに購入したあとにこうじゃなかったなんてのはそもそもそれは事前調査不足以外の何物でもない。

でも、単に批判的な意見｢だけ｣書き込んでるのはライバル不動産会社の露骨な下げ書き込みにしか見えません。ただ単に同じことだけ繰り返してダメだダメだ言うだけなら誰でもできますから。

むしろならなぜ批判的なことだけ言いたいんですか？親切心か正義感かなんかからですか？

>>10160 通りがかりさん
買いますか？

>>10160 通りがかりさん

>>なぜならその分安いんですから。
本当に安いですか？
「定借だから安い」ではなく、物件の価値がそこまであるのかという意味においてです。
不当に価格が釣り上げられていませんか？ということですよ。
というか、売れていないなら、なおさら、価格が見合っていないのではと思うのは当然でしょう。
だから、露骨に誤認誘導ばかり行っているのかと勘ぐりたくもなります。

だいたい、ライバルの会社なんているんですか？
どこも、ここをライバルとは思っていないように思いますが。

>>むしろならなぜ批判的なことだけ言いたいんですか？親切心か正義感かなんかからですか？
批判的なことばかりなど書いていませんよ。
事実を確かめていくと、批判的なことしかでてこないというだけです。
正義感はあるかもしれませんね。この立地を気に入っているだけに。

物件の批判はは良いとしても購入者の誹謗中傷は控えた方が良いんじゃないかな？

購入は自己責任
何回でも買い替えればいいさ
とにかく稼ごう！

>>10164 匿名さん

結論ですね。

郊外、定期借地、駅遠で4000万って、、、、
以下ループ

4000万円で、ここのまともな部屋は買えないって。
パンダ部屋が、4000万円。

>>10160 通りがかりさん

バス便、定借、マンション名だけではないような。
むしろ、批判が集まっているのは、不誠実な売り方にあるように思います。

この物件の図面は、ごらんになりましたか？
こんなに詰め込むのかってほどの詰め込み方です。
そういうのも、MR行くだけでは、なかなか気付きませんよね。

ここをつぶしたくなるほどのライバル会社やライバル物件が思い当たらないのですが、どんなところがありますか？

10160さんは、ここを安いと感じているようですが、購入したいと思いますか？

マジレスすると、ライバルは賃貸マンションになります
なぜなら権利としては半分賃貸で、最終的には原状回復費（＝解体費）がかかる

>>10169 口コミ知りたいさん
日本語不自由？

ニホンゴムズカシイネー

練馬のくせに、三鷹ってつけるな!　迷惑だ。ブリリア練馬だろ!

練馬だと西武池袋線で池袋から各駅停車でも１０分の練馬と紛らわしいです
正しくは関町か練馬関町です

ブリリアシティ武蔵関が最寄駅名と一致し
武蔵野市に隣接で三鷹駅までバス便便利で宣伝しても問題ない

>>10173 匿名さん
その通りです!　全うな商売してほしいですよね。三鷹市民は迷惑しています。

このスレって永遠に名前大喜利してそうだわｗ
それだけ不自然なんだよねー
関町南ブリリア団地でいんじゃね( ﾟДﾟ)

ここのライバルって、実際どこなんだろ？

グランヴィラ吉祥寺北やプラウドシティ武蔵野三鷹は完売してしまったし、シティハウス吉祥寺北町は高すぎて売れず賃貸を始めるぐらいだから、完全に終わってるし。
ほんと、賃貸がライバルなのかもね～。

三鷹の違和感よりも、ブリリアブランドを守るために、新しい名前にしたほうがいいんじゃないだろうか。
プリリアシチィみたか、とかどうかな？

ここの真実
...日当たりと都心までのアクセスで高島平団地の足元にも及ばない

実際、三鷹所在と思わせる、この名称商売について、公正取引委員会とかどう思ってるんだ?
そしてここに住む子どもたちは、練馬区民であるのに自分の住所に三鷹つけて、正直関わる大人からおやおや思われて、可愛そうじゃないか?　売るために詐称はやめて、堂々勝負しなよ!　住民も三鷹に住みたいのに、住めない哀れな人と思われて可愛そうじゃないか。販売会社の罪だろ

図面見てみたけど、D棟の一番東の一階って、どんな陽当たりなんだろうか？

練馬なのに「なんちゃら吉祥寺」ってのもたくさんあるね。

練馬なのに「恋する武蔵野」「武蔵野セントラルシティ構想」なんだが
○○物件オブザイヤー2年連続ノミネート、3年連続ノミネートの最有力候補様だぞ、ひれ伏せ

練馬や三鷹なのに吉祥寺を名乗っているのはたくさんあるが、１つ飛び越して三鷹ってのはそうそうない。
定期借地でやるから、余計にまずい。

あのさー価格が適切でないのなら適正価格をショールームで所長にでもプレゼンでもしてきたら？（笑）
このマンションはこの価格でないと売れません(???д???)ｷﾘｯ、だから価格改定しなさあいって☆さー

それでなければ価格交渉くらいしてるんでしょ？

(´-`).｡oO(え、売り手も高いって判ってて売ってるに決まってるじゃない、プロなんだら
プレゼンするだけ無駄ぽくねぇかな(´Д` )

>>10192 名無しさん

それらが悪いわけではなく、巧妙に隠したり、さも良いことであるかのように勘違いさせているのが問題。
デべのモラルが問われています。

3599万円の部屋って、安いけど、ほんとに3599万円の価値あるの？

>>10193 匿名さん

それを判断するのは買い手です。

第2期第5次で34戸も販売したのは、パンダ部屋目当ての客に、ほかの高い部屋を売りつけるためっていう解釈でいいですか？

>>10194 匿名さん
買い手が判断するための材料をデベが誠意をもって開示してるかって話ですよ。情報格差をいいことに優良誤認させるかのような販売手口は批判されて当然です。

>>10195 匿名さん
パンダ部屋はMRに来てもらうためのエサです。たいていの場合、日照や眺望など条件的に劣ることが多いです。営業が「もっと条件のいい部屋ありますよ～」と他に誘導するのは普通にあります。

釣りをしている人だったら、この例えが分かりやすいと思う。

3599万円の部屋?撒き餌
5319201万円の部屋?釣り針

3500でなく、3500万円台だから、3599。
5319201万円って、いくら？
10円台の端数って、なんなの？

いろいろ突っ込みどころが多いなあ。

この物件の企画にどんな背景があったのか知らんけど、ここの企画から販売のやり方を決裁してるやつは心底センスないと思うわ。この情報化社会の時代に不利な情報を取り繕って誤魔化そうとしても、大抵表沙汰になってしまうというのに。時代の潮流を読めない老害が諸施策を決めてそう。

>>10199 通りがかりさん

ほんとだね。
企画しているやつにセンスがないのはもちろん、こういう売り方を容認している上司の責任だわ。

不動産業界って、売ってしまえばそれでおしまいで、買ったあとの顧客のこととか考えないの？
自分の仕事の業界からすると、ちょっと信じられないんだけど。
不動産と違って何度も買ってもらうものだからというのもあるんだろうけど、いかにブランドイメージを守るのかっていうのをすごく大事にしている。
こんな批判ばかり集まる売り方されたら、支店長会議で吊し上げだよ。
ふざけるなって。

ディズニーランドみたいにリピーターを増やす戦略だとサービス重視なんだけど、不動産って一生に一度ってことが多いから売ったらおしまいってデベが多い。そういう業界。

対抗するには消費者が賢くならないと。

>>10201 匿名さん
不動産業界は世間の一般常識が通用しない世界です。営業マンには売り物を選ぶ自由はありません。会社が企画して建てたマンションを客に買わせることだけが使命ですから、モラルを期待すると痛い目を見ます。

ここがすばらしいと気付いてもらえないのは
担当した営業マンの責任。
買うチャンスを逃してしまった。
こんなに良いのに買い損ねてしまうなんて…。

営業トークを守らないから優良誤認出来ない
もう一度基本に忠実に！

値引きはどれくらいですか？

>>10208 名無しさん

値引き情報はどこから？

てか、定価というか言い値で買ってる人いるの？？

まずは希望を言ってみるかなって思った。

>>10211 匿名さん

まずは、500ぐらい言ってみるのがいいよ。

営業さんありがとうございます！

竣工前のこの段階で値引きといえば芙蓉（安田）グループ企業か提携割引、ブリリアオーナーズクラブ会員およびその紹介者しかないですよ。

そんな今更なにを草

ここでいろいろ言われているマイナス要素も、マイナス500万円ぐらいの値引きがあれば納得できるかもな。

＞＞10217　マンション検討中さん
住民スレあったんですね
覗いてみたら3月から更新されていない
もしかして、購入キャンセルで住民スレ民は居なくなりましたかね

>>10220 匿名さん
だとしたら懸命な判断だと思いますね。

先月商談した際には売れ行き苦戦しているみたいなので、ある程度値引きはいけそうな雰囲気でしたね。200～300がスタートくらい。

5%提携の割引か諸費用サービスか悩むな

もっと強引な値引きでも、いけるのでは？

営業さんありがとうございます！

>>10222 名無しさん

竣工前の値引などしないのでは？

売れなければします
石神井台は価格改定したと記憶してます

交渉次第ではないでしょうか。
売れていない物件であれば、買い手が強気に出れるのがメリットです。

まだ竣工前の段階で個別に値引く可能性は低いですよ
それよりも全体的に価格改定の可能性はあります
問題になっている棟がまずはターゲットでしょうか

>>10228 名無しさん

石神井台の場合は、公に価格改定を発表してますね。
その変わり、個別の値引交渉に応じていないようです。
ある意味、属性によって価格が異なる個別値引交渉よりも公平ですね。

属性とはなんでしょうか？

私はメガネ属性と周りから言われてますが意味がわかりません

ナイシヨニシトイテネ

ナイシヨニシトイテネ

>>10233 匿名さん

ここは個別値引交渉があるの？

どのぐらい売れ残っているかで、値引き開始の時期を決めるんじゃない。

値引値引と煽る方がいますが
あちらの石神井台は竣工後２年経過を８月に迎えようとしています
なんとか最終期を６月登録で迎えたくて必死なんです
でも何時でもやっている先着順販売住戸が沢山残っているから完売は２０２０年目標らしいです
その頃にはここも竣工を迎えて在庫多数を抱えているでしょうから
そこからが個別値引や価格全面改訂の本番化でしょう

三鷹駅3分とかの三菱かどっかのマンション有るけど、やぱり高いのかなぁ。ここはやすいよなぁ。

>>10237 匿名さん

安いのには理由があります。

結局、安さをとれば、リスクが高いってことだよ。
将来の安心を取りたければ、お金をたくさん用意しなくては、ダメってこと。

ばあさん武蔵境だって有るじゃん
ニット地の徒歩9分

バウス武蔵境ですね。
こちらは所有権。価格はまだ出ていませんね。

テレビの物件紹介見てたら、定借って訳あり物件扱いだった。世間の認識ってそんなものか。