Brillia（ブリリア） City 三鷹について

>>9999 匿名さん

確かに騙すまではいかないまでも、意図的に勘違い誘導している感はありますよね。

>>10000 匿名さん

それはバス便の全物件に該当します。それわかった上でバス便のここを選ぶわけですから、まあ余計なお世話としか言いようがありませんね。

>>9999さん

子育てによい環境だと思いますが、売れていないとすると、定借ですし、負の遺産になる可能性があるのではないでしょうか。

>>10003 匿名さん
子育て世代には良い環境。駅からバスも納得の人が購入している。事実でしょう。
しかし、購入者はプラスして一生物だから、定借でも最初に払うか、払い続けるか、最終的には変わらないよね。などとデベの話を鵜呑みにしてしまっています。
マンション購入とって一生住むとあっても外してはいけない資産価値を理解できない人、鵜呑みにしてしまった人が購入者ですよ。

負の遺産になるんですけど理解できてないから購入してしまっているんです。

>>9999 匿名さん
価値観によるかと思いますが、畑と千川、長閑な雰囲気があり住むには本当に良い所だと思いますよ。そもそも地元民は自転車使い多いので三鷹行くならチャリで良いじゃんって感覚です。
生まれも育ちも吉祥寺北町なのでこの近辺には思い入れがあります。
それだけにマンション名称が気に入らないです。なぜブリリアシティ関町南ではいけないのかと…

>>10004 マンション検討中さん

いやリスクについても理解しています。35年以降の売り難さや脱出ゲームについても理解しています。なので10年から15年での売却が出来なければ永住し私一代で処分しようと思ってます。その辺り含め、ここを買うなら4000万前半までと決め検討しています。

>>10005 マンション掲示板さん

マンション名、、、そこは大目にみてください。デベが勝手に決めたことですから。ただ私がここを買ったら三鷹駅しか利用しないと思います。日常的に三鷹を利用すると考えるとブリリアシティ三鷹の方がしっくりくるのですよね。

でも、おかしいですよ、やっぱり。
住所は練馬区です。

>>10008 匿名さん

はい、私もおかしいとは思ってます。でもだからといって不買運動するほどのことでもないかなと。あくまで買う側からするとしっくりいってますし。

マンション名だけだったらまだ許せたかもしれませんが、売り出しもしないみせだまの3500万円の部屋とか、ぎゅうぎゅう詰めの建物配置とか、とにかく騙そうとするのがそこかしこに見てとれるので批判されているのだと思います。
それでも受け入れられるのであれば、購入されればよいかと。

>>10009 匿名さん
ＯＫ、そこまでおっしゃるのでしたら、他人がとやかく言うのはヤボですね。
重ねて言いますが、場所自体は本当に良いので住み心地は間違いないと思いますよ。

>>10011 10005さん

地元の方のお墨付きがもらえるのは心強いですね。ここは定借や駅遠やネーミングやアドレスばかりに目が行きがちですが、本来的には住環境や大規模の物件そのものがウリだと思っています。
ここの売主もプロモーションが下手なのか、自分たち自身がこの物件を低く評価しているのかわかりませんが、あまりに他力本願な価値訴求が多いと感じてます。皆さん言うようにもっとこの物件の本質的な価値に言及した方がいいと思います。

>>10007 匿名さん
この立地で三鷹を推して売ること自体に無理があるんじゃないかな？
経済レベルの高い人は三鷹を利用したければ、もっと近い武蔵野市や三鷹市の物件を買うだろうし。
結局は三鷹に住みたいけどお金が無い人のみがターゲットになるわけでしょ。
しかもその中で定借を買う覚悟のある人だけ。
加えてバス便練馬アドレス。
西武線や練馬をアピールするなど、もうちょっと売り方を変えていかないと厳しいかと思う。

こんな郊外バス便がなぜこんなにスレが伸びるのか？

あからさまなデメリットが多すぎて、みんな躊躇なく叩くよね

>>10016 匿名さん
デメリットを指摘するのに躊躇がいるのかい？

いくら環境がよくても、人気のない定期借地では、売ることができないよ。
将来的に賃貸にしようと思っている人も、この物件のなかでも、陽当たりがいいなどの条件のいい部屋にしないと厳しいかと。
そう考えると、B棟の上層階以外はおすすめできない。

>>10005 マンション掲示板さん

私も地元ですが、チャリでいいじゃんっていう地域ですね。
ただ、私は徒歩20分ぐらいのところにすんでいますが、基本、徒歩です。
三鷹、吉祥寺と併用しているし、駐輪場で並んだりするのが好きではないためです。
たた、荷物が多い時や仕事で疲れているときなどは、20分の距離はすこししんどく感じます。
ここは、35分だから、徒歩だとかなり厳しく、チャリかバスしか選択肢がないのが、ちょっと痛いですね。
ここに住めば、徒歩15分以内がなぜ人気なのか、よくわかると思います。

>>10018 匿名さん

さらに、デベがそれを隠そうと必死すぎて、よけいに火に油を注いでいるという図式になっているのかと。
条件の悪いマンションとして、実直に売ればいいのにと思います。
そういう意味では、価格も見合っていないのかもしれません。

一般企業の営業所名など、住所と違うことはまあ普通にあるしマンション名でもそうだし。この話題だけだとしょうがない。
誰もが知っている企業の●●区営業所が県の住所なのに区の名前になってるのに気づいた！
今まで詐欺だ、隠蔽だとは気が付きませんでした。

千葉県浦安市にある東京ディズニーリゾートとは意味が違うからね
高額なお金で買う不動産だから名称の正確性・妥当性はある程度は重要でしょう

？？？意味が分かりません

売り文句に乏しくて無理やりな名前付けた感がある
優良誤認目的だとか、詐欺だとか叩かれているので自滅行為だよね
こんな名前にして誰得なんだかｗ

>>10023さん

まさしく、その通りですね。
以前、東京ディズニーランドと同じだろうとか書いていた人がいましたが、高額な不動産で正確ではないのはNGだと思います。
それが、たとえ、法律に違反していなくても。
おそらくですが、グランヴィラ吉祥寺北が練馬にも関わらず、吉祥寺とつけたことに便乗したんでしょうけど、吉祥寺が表す地域と、三鷹が表す地域の違いが理解できない人間がつけたのでしょう。

吉祥寺は、地名としての武蔵野市吉祥寺本町を含め、吉祥寺北町までのあたりを指しますので、グランヴィラのあたりも、ギリ吉祥寺といってもよかったかもしれませんが、三鷹は、地名としては基本、三鷹駅の南側です(北側にある上連雀の飛び地を除く)。
ですので、この物件の地域を三鷹と呼ぶのにはかなり無理があります。
というか、三鷹と呼ぶ人はいません。
せいぜい北裏とか、関町です。

物件名称は不動産表示規約で規定されている。三鷹は最寄り駅ってことでなんだろうね。

>>10027 匿名さん
最寄りは武蔵関だよ

>>10027

不動産表示規約で、その地域がそのような名称で呼ばれている事例があればOKとか、そんなところを拾っているんだと思います。
地元の私でも聞いたことないし、かなりグレーですけどね。
近隣に三鷹とつけているマンションはいちおうあるにはありますが。

10028さんが指摘されているように、この物件からもっとも近い駅は西武新宿線の武蔵関です。
ですので、なおさら詐称感が強いのです。

三鷹駅のある武蔵野市に入っていればまだ救われたかもしれませんが
練馬区で武蔵関が最寄り駅だと駄目でしょう
名前よりもバスが幹線で本数も多く始発便も使える事を大々的に宣伝した方がよっぽど消費者に好感を与えたはずなのに。
この時代に不誠実なのは企業評価を著しく下げて不利になるだけです。

まったくその通りですね。
この物件の評価を下げるだけならまだしも、ブリリアブランド全体までイメージが悪くなっている気がします。

ブリリア ってどういう会社なんだ

同じブランドでもピンキリあるからね
クヤクションが成功事例だとしたら、ここは失敗事例でしょう

野村は郊外のハセコー物件をオハナブランドで売っていてプラウドのブランドイメージを保とうとしている
東建も格下物件は別ブランドにすればいいのに

こんなに大規模につくってしまうと、完売にたどりつくのは、相当きびしいものがあるでしょうね。
値下げをすれば、既購入者から反発を喰らって、さらにイメージが悪くなるだろうし。
どうするんでしょうね。

>>10036 匿名さん
もうどうしようもないね

いなげやで不正取引だってね。個人で思い付くような事じゃないし、組織ぐるみだったんだろうな。4年も前から会社は見過ごし続けてきたんかね。

いなげや撤退とかも、現実的にあるかもしれませんね。
お客さん入っていないし。

リゾマンの解体が問題になってますね。
負動産ですら手放さそうとしない人もおり、建て直しの合意形成は無理ゲー。
解体費を当初より準備する定借案件の方が将来の見通しがきくという点で強みがあり、所有権最上主義の終焉は近いでしょう。
ガラケー時代にスマートフォンの登場を誰も予想できていなかったことと同じです。

>10039
この地域でセブン＆アイの真似をして集中出店方式をとって地域制圧しようとしたが無理でしょうね。
いなげやは生鮮品と惣菜類の品質が悪い。
吉祥寺の高級スーパーだった三浦屋を参加に納めて高級イメージを得ようとしたが失敗。
自力で高級（風）スーパーのbloomingbloomyをクイーンズ伊勢丹が撤退したひばりヶ丘パルコ内に出店して見事に地元顧客からそっぽを向かれる。

>>10040 通りがかりさん

わかりました。
では、ここを購入して、見通しのきく人生を選んでください。

>>10040 通りがかりさん
借地権って最先端の不動産スキームなんですね？知らなかった！

極一部の先見性のある利口な方しか定借選ばないみたいですね
私は頭悪いから大衆が支持する所有権が最高と勘違いしてました

ところで所有権もがみ主義って何ｗ

>>10040 通りがかりさん

つっこみどころが多すぎて、どこから書いていいかわからないけど・・・。

まず、リゾートマンションのように普段暮らしていないマンションと、都市部の日常生活のためのマンションを比較していることがおかしい。

リゾートマンションの解体か問題になっているのは、解体費用を出すぐらいだったら、廃墟のままでいいという考えの人が多いからでしょ。住んでないわけだし。
あと、地方だと都市部に比べて維持費がそんなに高くないしね。

もちろん、古くなった所有権マンションの解体の問題は当然あるよ。
リゾートに限ったことではないし、都市部の古いマンションでも、解体の問題は今後起こりうることではある。
でも、じゃあ、借地権がそれを上回る素晴らしい制度なのかというと、そんなことはない。

ここで何度も指摘されているように、所有権マンションと同様に、ある程度の築年数を重ねた場合、修繕にお金をかけなくなる可能性がある。
そりゃそうだよね。あと数十年で解体するマンションを、しかも賃貸に出していて自分が住んでいなかったりしたら、修繕費用は極力抑えたくなるのは至極当然。

あと、すっぽぬけているのかもしれないけど、地主が損をしないようにできているんだから、その分、借り主は当然お金を所有権に比べて余計に払っているってこと。
仮に、所有権で解体時期を決めて建てるというマンションができたら、それはある意味素晴らしいものになるかもしれないけど、借地権である以上、所有権を超えることは絶対にない。
定借スキームというのは幻想にすぎない。

もちろん、だから所有権のほうがすんごくいいとも主張しないよ。
というか、所有権だろうが借地権だろうが、きちんとメンテナンスさえされれば、50年だろうが70年だろうが住めると思う。
好立地の人気マンションであれば、所有権も借地権もいっしょだと、あえて言っておこう。

それと、スマホとガラケーを引き合いに出しているけど、それって所有権と借地権に当てはまるのかな？
スマホが出た当初は、携帯端末で使える機能もすくなかった。今ほど便利ではなかったよね。
でも、スマホでできることが増えたし、軽いし使いやすくなったから、普及しただけ。
借地権の、どこと重ね合わせればいいのかよくわからん。

あとさ、なんで通りがかりの人が、借地権の優位性をここに書いていくんだろうね。
関係者かなあと、穿った見方をしてしまうんだけど。

あー、ひとつ訂正。
リゾートマンションの維持費は意外とかかるみたいね。
都市部より安いと書いたのは、固定資産税という意味で、それ以外の費用は考えていなかった。
売るに売れない負の遺産になっているから、なおさら解体できないということなんだろうか。
でも、やっぱり都市部のマンションと同列に比較はできないよね。
すくなくとも、人気がある立地であれば、都市部のマンションは、どんなに古くても賃貸でなんとかやっていくことはできるだろうから。

それにしても、「参考になる」を二人もつけているけど、どういう人なんだろうか。
ここの購入者かな？
本当に、定期借地権こそこれからの不動産のあり方だと思っているの？

>>10046 匿名さん
こういう残念な人達が買うんだろうな、って意味では参考になったよ。

110046さんの意見は理にかなってるよ。

定借選ぶ自分は賢いと思考する自意識高い系にオススメ物件
スキームとか変な横文字好きだしお似合いですね

所有権の共有はオワコン。
まだ所有権で消耗してんの？
サクッと定借スキームに乗っかりましょ！

>>10050 マンション検討中さん
どうぞどうぞ。

>>10049 匿名さん
選んだのではなく、ここの購入者の大半は経済的にここしか買えなかった層かと。
それを無理矢理正当化しているだけですね。

中央線が使えて三鷹や吉祥寺に行き放題ってなんて素晴らしいんだろうと思いますけどね。
練馬アドレスなんてどうでもいいですよ。実質的には武蔵野市民と同じですから。
中央線は田舎者運搬列車とは違います。
中央線ライフを楽しめるのにこの破格のお値段は本当にお買い得ですよ！

中央線至上主義者の存在もこの物件の評価をややこしくさせるよな。
確かに東西方向の輸送力は群を抜いているが、首都圏の鉄道導線は南北が軸だから、新幹線駅や空港、横浜方面に出るには少々不便。それらにあまり行かなければ特別不便ではないけど。東京駅直通ではあるが、中央線ホームが上過ぎて新幹線乗り換えがやや辛い。

>>10053 通りがかりさん

お買い得なんだから、買いましょうよ。
せっかく通りかかったんだし。
運命ですよ。

予告と本告が違うのを繰り返すのって法律違反にならないのかな？

10053さん

＞中央線が使えて三鷹や吉祥寺に行き放題ってなんて素晴らしいんだろうと思いますけどね。
中央線が使えて、三鷹、吉祥寺のアクセスももちろんいいですが、バス代220円、駐輪場代100円です。もちろん、30分以上かけて歩けばタダですが。

＞練馬アドレスなんてどうでもいいですよ。実質的には武蔵野市民と同じですから。
似た部分も多いですが、福祉の手厚さが違います。練馬区の学校が悪いとも思いませんが、武蔵野市の学校には当たり前ですが入れません。

＞中央線は田舎者運搬列車とは違います。
そこまでバカにしてもよいのでしょうか？
いくら中央線を利用しても、ここが西武新宿線物件である事実は変えられませんよ。

＞中央線ライフを楽しめるのにこの破格のお値段は本当にお買い得ですよ！
イニシャルコストが安いのは認めますが、ランニングコストの高さや、りセールの不安が常に付きまとうことを考慮されてから、購入に踏み切られたほうがよいと思います。

終わってるなここ
地主に土下座して販売中止したらいいのに

駅遠の定期借地なんて、成り立たないってことですかね？
いっそのこと、全戸賃貸にでもすればいいのに。

有明の不発弾で販売延期は災難で困るけど
販売不発で賃貸物件にするから手付け倍返しで解約します！もなんか困るなぁ…

>>10060 匿名さん
売れ残りを全て賃貸に回しても、賃貸が埋まらんでしょう。三鷹駅バス10-20分もしくは武蔵関駅徒歩16分は賃貸厳しいでしょう。

>>10061 匿名さん

埋まらないようであれば、そもそも、いすれ賃貸にすれば問題ないっていう方程式そのものがくずれますね。

安ければ埋まる、それだけの事

安くしないと埋まらない、それだけの事

>>10061 匿名さん

埋まらないようであれば、そもそも、いすれ賃貸にすれば問題ないっていう方程式そのものがくずれますね。

定借なので今後この物件は賃貸入居者が増えるだろうけど、この立地なので賃料はかなり安くなる。
また賃貸入居者が多いとスラム化する可能性も高い。
しかも経済レベルの低い世帯が多くなるので尚更。

(予定)って書けば、価格も日付も何書いても許されるのかい？

>>10066 マンション掲示板さん
実需の段階で経済的に低レベル層向けの物件ですからね。資産価値を考えられない人達にとっては、将来スラム化しようと関係ないのでは？

>10058
ひとつ気になる点があります。
地主と東京建物（一部住商も含む）の間での契約はどんな内容なんだろうか
完売なら問題なしですが大半が何年経っても売れなかったら所定の時代を
東京建物等が支払続けるのかそれとも売れない住戸分は地主と折半とかの様な
地主も痛みを受ける特別な条項があるのかな？

予定と書けば何でも許されるセカイ

>>10069 匿名さん
結局定借というのは地主とデベがwin-winになるように作られている。
所有権と比べて2倍の利益が出るようになっていて、それを生み出しているのは誰か？
つまりloserは誰かってことですよ。

>>10071 マンコミュファンさん

3500万円の餌をぶら下げて、5000万近くの部屋を買わせるビジネスですからね。
餌に騙されないように。

>10071
でもそうだとしても販売不振で何年も売残りが出たら誰が損するのか？
デベだけかな？　常に地主だけは儲かる仕組み？

>>10073さん

でしょうね。地主が損する可能性は想定されていないと思います。

>10074
もしそうならばデベは売残りが大量に出たら叩き売るか賃貸に回すでしょうね。
価格の多くを７０年分前払地代と権利金が占めているから放置はできない状況になります。

三棟売れ残ったとして、一棟はいなげやの寮に、一棟は関東バスの寮に、あと一棟は老人ホームにするとか、どうかな？

冗談はさておき、過去に大量に売れ残ったマンションの例ってあるのかな？

アウトレットマンションを知らないのか？

>>10077 匿名さん
売れ残りの部屋は他の不動産屋に売って賃貸に回すことが多いから、目立つような売れ残りはあまり聞かないですねえ。
いい物件は逆にその不動産屋が買い占めたりする。個人ではなく、法人投資家ね。

>>10079 匿名さん

投資家が動くような物件には思えないのですが…。
表には出さず、安く払い下げるということでしょうか？

法人営業が社宅用とか賃貸用として転売する話はそれなりにあります。

隣の西東京市のひばりが丘地区では３物件が合計で１００戸程度の売残りを出しています。
１物件は竣工後販売を主としているので売れるかもしれませんが足は鈍化しています。
東久留米、清瀬の駅前物件は人気がありますが、花小金井などバス便物件は苦戦中です。
ここは一応練馬区ですが都下の西武沿線ではバス便の物件はピークを過ぎています。
昨日から景気悪化のニュースが伝わっていますがマンション価格上昇も過ぎたかもしれません。

そもそも三鷹駅徒歩10分でも便利とは言えないのに、バス10-20分の定借などとても手を出せるものではない。
駅距離を無視してのマンション購入なんて、顔も見たこともない相手に結婚を申し込むようなもんだ。

それこそ、近くにあるNTTの研究所の寮にするのが、一番いいのではないでしょうか。

そりゃ花小金井は武蔵関より少しいいぐらいの利便性だからね
新宿線はダメだよ
池袋線は多少マシですが、池袋線の駅前なら中央線駅からバスの方がいいですね

やはり中央線は最強ですよ
三鷹が生活圏って最高ですよ
中央線って吉祥寺や高円寺や中野、個性的な商店街があるし

>>10085さん
中央線最強、吉祥寺、高円寺、中野が魅力的なのは、そのとおりですが、
だからといって、あえて三鷹駅バス便の定借を選ぶ必然性がありません。
もちろん、初期価格だけでも安くしたい方にはおすすめですが、のちのち苦労することになるかもしれません。

>>10085 通りがかりさん

それがここの検討者の総意でしょうね。あとは所有権ならあれこれ言われることもなかったのですが、気になるのはそこだけですよね。
因みに実際のところここの定借権と所有権のブレークイーブンポイントは何年後なのでしょうね。先の事はわからないし様々な要素が絡むから、我々素人ではイメージし難いです。モデルに行けばその辺りの話はしてもらえるのですかね？

リセールに対して、なかなかイメージしづらいのが、この物件の難しいところです。
大きく値崩れするかもしれないリスクを取るぐらいだったら、すこし高くても所有権のほうが無難なのかなあと思ってしまいます。

ここは貴方の卑下する新宿線の各駅停車駅から徒歩16分の新宿線物件なのですが

ここが中央線物件ならば、新宿線から京王線の間ならほぼ全ての土地がバス経由で中央線使えるので、同じ屁理屈で全部中央線物件になります

こんな無理矢理なセールスしてるから馬鹿にされて扱き下ろされる
ネガも湧きまくる

>>10085 通りがかりさん

アンカ付け忘れました

三鷹駅までバスで15分というのは、たしかに魅力的な部分ではありますが、そこにリスクが潜んでいることに気をつけてください。

当たり前ですが、バス代が発生します。片道220円、往復440円です。これが毎日かかります。家族がいれば、その人数分です。
もちろん、会社によっては、バス定期代を支給してくれるところもあるでしょう。
けれども、ここの最寄りが三鷹駅ではないことを忘れてはいけません。
最寄りは西武新宿線武蔵関駅です。
会社によっては、こちらの駅からの利用でしか交通費が出ない場合があります。
また、武蔵関からはおおよそ1.6kmの距離にあるため、2km未満は徒歩通勤にしている会社では出ません。
運良く、自分の会社からは三鷹駅までのバス定期代が出ても油断してはいけません。
リセールの際に、購入希望者の会社では、バス定期代が支給されない場合があるのです。
その方が、それを理由に購入を躊躇するかもしれません。
つまり、それだけ購入希望者が減る可能性があるということです。

>10084
座布団１０枚ｗｗ
ＮＴＴ社宅の跡地なのに元に戻しますか
地主が儲かるって書き込みが多かったですが大地主がＮＴＴです

いや、だからこそ、自分のところで引き受ければいいんじゃないかと。

都心回帰で長期戦で物件を探している方々が注目しているのはオリンピック施設跡地だそうです。
大手デベ全社が参戦する超大規模開発になり払い下げられる土地代が非常に安くなる事が見込まれて更に都心までの所要時間がとても短いのが注目だそうです。
販売開始まで待つ時間は長くなりますがマンション高騰のピークが過ぎ去った後の大量供給で買い易い価格に期待が持てるそうです。
慌ててここを買うとババを引く事になるかも？

>10094

情弱だね。オリンピック村マンションは都が格安で払い下げたのに事前案内では相場価格を提示。デベ連合のボッタクリと言われている。

逆に中途半端な格安設定で売れちゃうより、大量売れ残りで不動産相場が暴落って展開も見込まれるけど。

需要以上に販売数があれば相場が下がる。定借という技を使えば値段を下げた理由になる。業者は相場を維持しつつ値段を下げられるからね。

どこもかしこもボッタクリばかり。

三鷹が使えるのに武蔵関なんか使うわけないでしょ、何を言ってるんだか（笑）
そりゃ、たまに武蔵関を使うこともあるだろうけど、メインはあくまで三鷹ですよ。
最寄りは中央線の三鷹です。武蔵関なんて書く必要はない。むしろこの駅があるせいで練馬練馬と馬鹿にされるから存在すら疎ましいぐらいですよ。

>>10098 通りがかりさん

きちんと過去レスを読んでください。
使い勝手としては、とうぜん三鷹駅のほうがいいですが、最寄り駅とは、距離的に一番近い駅を差します。
ですので、ここは西武新宿線武蔵関物件です。

りセールの時に、関わってきます。

付け加えるなら、デべがその事に一切触れないのが問題視されています。
公式サイトの地図でも、武蔵関の位置は示されず、三鷹が最寄りであるかのような作為的な悪意が感じられます。