史上最強BizTown勤務者が住むのはどこがベストか考える！

首都圏の未来像
①都心への本社機能集中。
　都心部マンションへのエリート層の集中居住が進む。
②近郊アパートへの低所得層（フリーター層）の集中居住が進む。
　この層は近郊に大量に有るアパートに居住して、
　都心部のサービス業と郊外の工場の労働力となる。
③郊外はそれぞれ自立し、地場産業（工場、商業施設）を持つようになり、
　地方都市化が進む。＊＊＊は過疎化。

年収1300万くらいあれば結構可処分所得が増えるので山手線内、大手町10分でそこそこのものが手に入ると思います。大手町に勤務するならそれぐらいの年収は目指したいところ。

年収1300万
７０ｍ２マンション
６０００万円
坪単価280万円
こんなところは目指して欲しいね。

８０ｍ２が欲しい人は坪単価２５０万円ですね。

だから坪単価で２５０～２８０万円目標って感じじゃない？

年収1300万なら8000万まではいけるでしょう。坪330万で十分なものが買えます。
がんばってください。

これからの時代は
年収倍率が５倍以内ですよ。

これほとんど常識に近くない？

大手町Ａクラスビルに勤務しているが給料安いので半分くらいは都外に住んでいる
１０００万超えているのは課長以上くらい

いきなり>>1にうちの会社の写真があったぜ

さすがに30代前半までは無理では？
それまでは我慢して郊外にすんでお金ためておいたほうが賢いと思う。

＞＞４６０
郊外は帰宅難民の問題があるから、借りるにしても都心部の家賃が安いところだよね。

しかし、なんで金融系とメーカー系ってこんなに給料に差がでるのかね。
やっていることなんて、本社だったら、大して変わらないのに。
金融だったら、就職ランキングも低くて、外資系でなくても、３０前半で年収１千万円〜１千５百万円くらいでしょ。メーカーの１．５倍くらい？
しかも手厚い福利厚生で、月３０〜５０万円の貯金は軽い。
舎宅が安すぎて、マンション買うタイミングを逃してしまうのがたまに傷か。

やってることは本社ならそう変わらないってか、本社以外ならメーカー系のほうがよっぽどレベル高いな。片や研究所や生産技術、かたや支店のリテール営業ｗ

ま、今45才以下(バブル以降に入社)の邦銀勤務者なんてみんな落ちこぼれだけどね。

年収の5倍の目安は正しいと思います、年収1300万くらいだと1300*5=6500万くらいの物件になりますが、6500くらいだとなかなかいい場所はないです。

理系さんは、勉強で追われて学生時代大変なのに、社会に出て研究職とかで専門性を活かそうとすると、ヤスーく使われて報われないね。
営業からは、１円も稼いでないと軽蔑され、出世も限定的で。

>外資系でなくても、３０前半で年収１千万円〜１千５百万円くらいでしょ

そんなこた～ない。
金融、邦銀だってピン切りだし、人によりけり。
会社自体はつぶれなくても、個々の銀行員がみな安泰で高給なんて時代ではない。

》467
経団連って理系のお偉いさんが多い気がするが。
人数割合でいえば、理系出身者のほうが平均して出世してるでしょｗ
文系の中で出世する人は多くても、大部分はそうでもない。
文系の出世組に自分が必ず入るかのような幻想はいだかないほうがいいでしょうね。

文系でも理系でもない奴の書き込みでしょ。

とはいえ・・・

＞文系の出世組に自分が必ず入るかのような幻想はいだかないほうがいい

というのは正しいように思います～

>>465
何があっても資産価値が守れる、
東京駅から半径５ｋｍ圏内で、
ＭＡＸで坪２８０万円くらいで探し続けることです。
無理は禁物ですよ。

最強の勤務者も家え帰ればただの夫。　　家には最強の妻がいます。

妻は家選びに江東区湾岸地域はハナから除外。　　あこがれの場所は決まっています。

最恐の妻をお持ちのようで、察します。
奥さんの影響で強制的に湾岸アンチになったのですね。苦笑
湾岸アンチは、妻に物言えぬ夫達の成れの果てだそうです。>自己申告

>>1
>たまには我等企業戦士が主役として

教授は企業戦士じゃないだろうにwww

釣りです。
社会人暦5年
年収推移（年齢は早生まれだから）
Ｈ16（22歳）200万くらい　※４月～１２月
Ｈ17（23歳）330万くらい
Ｈ18（24歳）500万くらい
Ｈ19（25歳）960万くらい
Ｈ20（26歳）1280万くらい
Ｈ21（27歳）1100万くらい

４流大学卒 資格特にナシ　社員２００人くらいの会社。
非上場企業　資本金約１億　売上１００億くらい

僕の職業はなんでしょう？
（特にめずらしい訳ではないです。）
そしてBizTown勤務者として僕が買えるマンションの金額はどれくらいまででしょうか。
既婚（妻は専業主婦）、子１人です。

ギリ変スレでなくてここで聞きたいんです。

↑

変換間違い

○　歴　×　暦

>>478

大手町の近くの神田を拠点にしてるパチプロ集団？
神田は大手町から近いけど対象外だよ

わかった　　　ゴミ売り新聞でしょう。

>>480さん、

そういう会社があるのですか？
それともジョークですか？

>>482さん、

読売新聞社ではないですよ。
482さんもジョークでしたらすみません。

さすがに坪単価が３３０万円になるとマンション買うのがアホらしくならない？

１ｍ２あたり１００万円近くですよ。

>>481さん、

ありがとうございます。
借金なしです。
頭金必要ですよね。。

>何があっても資産価値が守れる、東京駅から半径５ｋｍ圏内で、
有明は確か東京駅からぎりぎり５キロのはずですが、この掲示板でもう何週間前からオリゾンの中古を買ってくれと懇願してる人がいますよね？
まったく売れずに、今でも延々と書き続けてますが。
資産価値が守れるんなら、簡単に高値で売れるはずでは？
実態はそうとう安くしないと有明のマンションは中古で売れないんですよ。

有明と辰巳はかする程度で圏外ですｗ

港南は圏外だね。

>>488
ということは有明は資産価値ゼロの郊外という認識で合ってますね。

だから、東京駅５キロはミスリーディング。

皇居（内堀）から３キロが標準でしょ。これなら絶対にちんけな湾岸は入らない。

３Ａって東京駅に近いから価値が高いわけじゃないと思うが・・・。

越中島とか新木場もおｋだﾌﾟ

越中島に注目したのは良いセンスしてるよ。

マンション適地を調査すればよろし。

つーか歩いて通えよ。電車乗ってる時点でかなりださい。
勝間和代なんてナビ付きチャリで格好良く走ってるぞ。おまいらメタボデブ多いんだからそれくらいしろよ。

歩いて通うなら、安全なルート＋徒歩一時間圏内かな？

ちなみにＪＲ新宿駅から永代橋まで徒歩二時間。

住む難易度は　西　＞　南　＞　北　＞　東　　の順かな？

文京区あたりがちょうどいいのかねえ？

D Q Nアレルギーがある人は文京区お勧め

有明のマンションいいですよ。
プールもバーもついてて、坪１６０万から売り出し中。

まぁ、中古ですけどね。あそこは新築は割高ですから。
中古がお勧めです。

越中島の福山通運のとこがマンションになると、文京地域で環境も良いのにね。東京駅まで所要時間たったの４分。敷地が広いからでっかいのが可能だよ。

>>502
京葉線の東京駅は、東京駅と有楽町駅のちょうど真ん中で、通勤には便利ですよ。

丸の内勤務の人にぴったりじゃない？
三菱地所さん、うまいことまとめて越中島に大規模マンションを作ってください。

良い土地がまだあるもんですね。

越中島の時刻表見てみ、ギャグだよ。

そう。本数が少ない越中島駅。
門前仲町駅や月島駅に歩くのも、結構遠い。

こ・・・越中島

やっぱ東西線が最強ですか？
混むけど(笑)

>>508
分ってるぞ。スルーしそうになったけど、越中島のことよく知らずにバ カにしたな？

東陽町あたりだと大手町で10分。
電車の本数が多いほうがいいんじゃない？

こしなかじま？　　　名に九？

それでも東京駅まで4分は魅力だよな。
マンションが出来たら完売間違いなしでは？

越中島（えっちゅうじま）
江戸時代初期、榊原越中守（さかきばらえっちゅうのかみ）の屋敷があったとこらしい。

１０分？４分？ずいぶんレベルが高い話題になってますね。庶民にはとうてい無理です。

坪単価２００～３００万円でじゅうぶん買えますよ。

東京・皇居の外周を走る「皇居ラン」の人気が止まらない。気軽に楽しんでもらおうと、周辺に着替えができる設備やサービスも続々登場する一方で、歩行者からの苦情も寄せられ、地元の千代田区と都は２９日から、ランナーに注意を呼びかける看板の設置を始めた。
http://www.asahi.com/national/update/0130/TKY201001300141.html

越中島って倉庫街だろ？
あんな場所に住みたがる人なんているのか？そもそも住宅エリアじゃないだろ。

越中島には海洋大学があり、環境は良い。
南西の対岸には佃リバーシティがある。　
上手い開発と宣伝次第では、人気の場所になれる。

そうですね。
第二のリバーシティを作れるかも。
倉庫なんて、開発が始まれば跡形もなくなるよ。

>>521
佃リバーシティの対岸はヤマタネ。
どちらかと言うとオフィスビルになるのかな？

福山通運のとこはもったいないね。

http://president.jp.reuters.com/article/2010/01/28/AB199888-04D0-11DF-...

赤いとこがベスト？

大江戸線と東西線が使えてオフィスとして使えそうですね。
ヤマタネも何か考えている？

ヤマタネは2008年10月、江東区越中島1丁目にあるYKビルの4割強にあたる区分所有権を取得した。売り主は川崎陸送（本社：港区）だ。ヤマタネは残りの区分を以前から所有しており、今回の取得によって1棟すべてを所有することになった。

>>523
都内のブランドエリアがよく分かる地図ですね。

ＪＲ東京駅　エコに変身　３３０メートル　太陽光パネル
ＪＲ東京駅の東海道線ホーム屋根全体に、約三千八百平方メートルの太陽光発電パネルが設置される。ＪＲ東日本は東京の玄関でクリーンエネルギーの導入をアピールする。
パネルは延長約三百三十メートル、幅十～十七メートルと、都心では破格の大きさ。出力四百五十キロワット。発電量は駅全体の使用量の１％にも満たないが、年間約九十八トンの二酸化炭素を削減できる。新年度早期に運用開始する予定。総工費約十四億三千万円。うち約一億三千万円は国からの助成。駅利用者が発電量などを確認できるモニターの設置も検討している。
東京駅は、建設当時の赤れんが駅舎への復元が進められており、環境面でも生まれ変わる。千代田区も環境対策のモデルとして助成を検討している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100201/CK2010020102000053.ht...

太陽光発電のパネルは汚れに弱い。
頻繁に掃除して綺麗にするコストも掛かる。

東京・大手町　ドミノ方式で目指す国際化
大手町は今、平日、休日を問わず夜中も工事現場の照明が輝き、つち音が響いている。大手ゼネコン幹部によると、夜間人口がほとんどないため夜中も工事が可能で、工期を短縮できる分、安く請け負えるという。
大手町の再開発を担う人たちが描くのは「国際金融センター」という未来図だ。４月に着工される連鎖型の第２期では「国際金融拠点機能の強化」を掲げ、あらゆる国のビジネスマンが安心して働けるよう、多国籍語に対応した医療サービス施設を整備する。

＞＞５２７
来年春に完成ですね。
生まれ変わった東京駅を早く見たいです。

意外に思われるかもしれませんが、都心周辺に駅から遠くなくて、それでいて閑静なところが結構あります。その理由は以下４つです。
①路線が都心を中心に放射状に郊外に伸びているので、都心周辺の駅の密度が高い。
②ほとんどが地下鉄なので駅に近くてもうるさくない。踏み切りも無い。
③昔は駅から遠かったのに、新線ができて突然駅に近くなったところも多くある。
④駅自体がそれほど希少な存在じゃないので、郊外のようにロータリーができたり、繁華街になったりもあまりしない。

もっと簡単にいうと、
地下鉄って、地上には入り口がある程度なので、とっても静か。というか、発展できない。

共働きの人は震災時の帰宅難民化を避ける必要がある。両親そろって帰宅できず、
子供１人になると悲惨。
勤務場所からの物理的距離が徒歩１時間程度のマンションが理想。

地下鉄のある街は大通りが多い。
トラックとバイクがやかましい。

法令で取り締まりたいね。

>>533
相変わらず次から次へと手垢の付いたネタを繰り出すねぇ

次は神戸の震災のレイプ都市伝説が定番ですか教授？

２００２年の東京都の統計
２０～３９歳、有業者男性、年収７００万円以上の構成率約１０％
２０～３９歳、有業者女性、年収５００万円以上の構成率約１０％
２００７年オリコン調査
共働きの世帯年収
１千万円以上の構成率１５．７％

結婚する男性に｢３高」(高収入、高学歴、高身長) を求めていたバブルのころは、夫の年収は「1千万円以上必要」と平然と言い放つ人が多かった。でも、最近の調査では、女性が結婚相手に望む必要最低年収が400万円～500万円に下がっているのだそうだ。
女性が求める「年収妥協ライン」は「最低400万円以上」が46%でトップ。「600 万円以上」が38%と続く。「妥協ライン」がバブル期に比べだいぶ下がっている。
「男の人に養ってもらおう、という女性が減り『働き続ける』ということが前提にあるため、二人の年収を合わせていくら、という考え方になっています」
女性が結婚する男性に求めるのは、バブル期の「3高」から、「三低」（低姿勢、低リスク、低依存）に変わり、最近では「三手」（手伝う、手を取り合う、手をつなぐ）になっているのだという。男性にとって「経済力」で女性の気を引く時代ではなくなっているようだ。

バブル期に証券会社に入っていた短大卒のぱーちくりんな女より
一橋経済に現役でさらりと入り、優秀な仕事をしているの女の方が魅力的。

日興コーディアル証券は13日までに、2011年春入社の新卒者採用を今春の約3倍に当たる500人に拡大する方針を固めた。就職氷河期の再来とも言われる中、優秀な人材を確保するのが狙い。人員抑制の流れが続く証券業界では、異例の動きだ。

そういえば日興、よく逃げ切ったね。

》537さん

とはいえ、いい仕事をしていい年収を安定的に稼いでる男は別もんだろうね。
亭主はいい仕事をしていて、年収3000万を超える、だけどそのためには共働きは無理。
こんな風な条件だったら、多くの女性は仕事を辞めるよｗ
女性の多くはとくに思い入れの無い仕事で、数100万も稼げればいいほうなんだから。
やりがいがある仕事してる人は別にしてだけどね。

亭主候補の年収が安定せず下がってるから、共働きせざるを得なくなっているというのが実態。
適齢期男性で年収600万以上は10パーセントもいない。
経済力がない男性が多くなったからそれを期待できなくなっただけであって・・・
経済力に魅力がなくなったわけでも、若者の意識が変わったわけでもないだろ。

ああ、別に金があればいいとか、女は働くななんてことを言ってんじゃないから、念のため＾＾

夢と現実とは違いますからね。

共稼ぎで、便利な都心部に住むってパターンが増えていくのは確実だろうね。

子供は１人程度だから、少子化は変わらないだろうな。

確かに優秀な女性というのは少ないし、
仕事に生きがいを感じている人も少ないのが実情。

一方の男性も、安定して稼げるのは生産性の高い仕事のみであり、
学がない人が稼ぐのは難しくなりつつあります。
大手町勤務でもバブル世代は人員が膨れており、
サービス業や営業を含めた事務屋の多くはリストラが目前に迫っているのが実情。

共稼ぎで支え合うには、まったく別の業界の人がいいね。
こっちが景気悪くても、相手が景気良かったりする。

＞確かに優秀な女性というのは少ないし、
＞仕事に生きがいを感じている人も少ないのが実情。

そうかな？優秀な女性総合職は多いけどね、業種によって異なるのかもね。
真面目にコツコツ仕事をこなす人達が多いと感じられます。

＞一方の男性も、安定して稼げるのは生産性の高い仕事のみであり、
＞学がない人が稼ぐのは難しくなりつつあります。

普通に語学が出来て業務に適応するのが最低条件だから。
高度な内容の社内外研修とか何時も有るけどね、参加する時間繰りをどうマネジメントするかがポイント（笑）

＞大手町勤務でもバブル世代は人員が膨れており、
＞サービス業や営業を含めた事務屋の多くはリストラが目前に迫っているのが実情。

う～ん？バブル世代はすでに転職して離職した人達は多い、業務量から判断すると明らかな人手不足な状態。
中途キャリア採用は常に行っているけど、なかなか条件に合う人達は少ない。

２００６年、３０～３４歳男性へのアンケート
妻に年収５００万円以上を求める男性比率、
年収１５０～３００万円　１５．０％
年収３００～５００万円　１２．７％
年収５００～７００万円　１７．２％
年収７００万円以上　　　４５．５％

共稼ぎ期待率は略５０％ｗ

男も女も良い生活しようと思ったら大変ですな。

共稼ぎには東京駅から半径５ｋｍ圏内マンションが最適です。