史上最強BizTown勤務者が住むのはどこがベストか考える！

なんでも他力本願で依頼心が強い世代らしいじゃないか。

>>いい大人が、自分の住むところなんざ自分の意志で決めろ
かっぺサラリーマンじゃこのようなスレ見て騙されちゃうかもしれないが
一流企業のエリートサラリーマンは言われなくたって自分で決めるでしょ

なんか結末が見えてきたら
このスレも別のスレもトーンダウンしちゃったね

＞＞３６７
江東区に対抗できるとこがないからな。

新宿勤務者が住むのはどこがベストか考える
なんて別スレ立てるしか無さそう。

東京駅からの直線距離に対する坪単価の安さを競います。城東ﾜｼｮｰｲ

値段は評価と直結してるでしょ。
安いところはそれなりの理由がある。

安いところは買ってからどんどん資産価値が下がるよ。
マンションは住み替え前提だから安物買いはアウトだな。

江東区埋立地は東京湾のヘドロを浚渫して埋め立てられました。
だから東京湾は高度成長期よりはきれいになっていますが、埋立地の表土の下はなにが埋まってるかわかりませんよ。

詳しいな！
ネガ道の名において調査は怠ってないな。

私なら埋立地に付きまとう不安やリスクを考えたら、多少イメージが良くなかったり街並みが整然としていなくても、板橋区や練馬区、北区辺りの地盤の良い所を選びます。都心に近い、街並みが整然としているなどの湾岸のメリットももちろんありますが、そうした要素だけで埋立地の選択というリスキーな賭けに出ることは出来ませんね。

？
そうしたら？
随分と地味だな。まあ、世田谷・大田・杉並買えないんじゃ、しょうがないか。
多少頑張っても板橋・練馬・北は回避したいところ。

>>378
世田谷や杉並辺りに買える予算があるのなら、最初から何も言うことはないと思います。迷わず世田谷や杉並を買えば良いでしょう。スレの流れの中で、城北か湾岸かという話になっていたので、私なら城北を選ぶ、と意見させて貰いました。

このスレの流れ？
頭は大丈夫ですか？どこにそんな話がありますか？
自作による煽りでしょうか？
そういう下賎な行為は城北のイメージを落とすと思われますよ。
城北を選ぶなら、湾岸をリスキーとか煽って落とすようなことを書かずに、
利点だけを書かれてはどうでしょう。

コスモグラシア人形町は今思うと、相当安かったな。
人形町徒歩3分で坪230-240なんてのを見たら、中心部から電車で20分とか30分かかる地域で
これと同じ坪単価で住むのがもったいなく思える。

もちろん単身者限定だけど。

結局は人それぞれの好みによるって事でしょ。
このスレの結論はそれ以上でもそれ以下でもない。

俺もいくら妥協しても埋立地だけはありえない。
結局、こんな感じで「有り得ない」場所は人それぞれなんだから、この議論は終わりがないよ。無限ループになるだけだ。
だからひとそれぞれでいいんだと思う。
それなのに埋立地のことを「未来が約束された土地」だなんてウソついてそこに呼び込もうとするからダメなんだよ。

確かにな。
自分の予算と相談して、自分で決めるべき。
オレは西は絶対にあり得ない。
開発も電柱地中化もされない、街が老朽化するだけの土地。
それなのに、開発されている場所をつつこうとするから、頭打たれるんだよ。
まあ、昔ながらの街並みで心休まる人がいるのも理解してるから、人それぞれだな。

>オレは西は絶対にあり得ない。

へー。こういう人がいるってこと初めて知った。

いずれにしても、

都心≧城南≧城西≧城北＞　【超えられない壁】　＞城東＞＞＞埋立地

という結論は出ております。

埋立くんは、城東や埋立地同士で比較して、

ゴミの上のマンションに何千万円も投資してしまった傷を癒してください。

埋めた地のタワーを買えないからって、僻むなよ。
おまえは悪くない。世の中が悪いんだ。
窓から隣の家の壁でも見て傷を癒して寝てくれ。

ほう。早くゴミの上に建っている我がツインパークスぐらい買える身分になってくれ給え。
http://mansion.homewith.net/sp_mlist/tokyo_TP/
見聞が狭いから、そういう発言になるのだよ。

>>385
おいおい何回言ったらわ　か　る。
城南と城北をちゃっかり=でくくるな。妄想で勝手に結論だすな。

>389さん
埋立地を購入してしまったお上りさんですか？
我々都民が永年排出してきたゴミ・廃棄物の処理にご協力いただきまして、誠にありがとうございます。
そしてご愁傷さまです。


お上りさんはご存知無いかもしれませんが、城南地域すべてが城北より上とは限りませんよ。
例えば、蒲田や六郷は城南ですが、これと城北の北区中里、田端、西ヶ原だったら、圧倒的に後者の方が地ぐらいは上です。

確かに湾岸は急激に人気化したなぁ。
豊洲はまだ分かるけど、辰巳や有明など廃墟みたいなところまで人気でてきてる。

しょうがないよ、おのぼりさんは東京のことはなにも知らないんだから。
デベにまんまと騙されて買っちゃった埋立地のことしかしらないんだよ。

>>390
結局そういった局地的な粗探しして叩くしか出来ないんだろうね。
区の中でもそういった場所はどこかにはあるし。
あなたのそういった小さな地区に限定した所得の勝ち負けみたいな理論からだと、
北区中里の7万の1Kアパートに住んでいる人が、六郷の豪邸の戸建さんを叩いているようにも思えて失笑する。

それなら、３８８さんの埋立地に買ってしまったと自己申告している方いるから、スルーしてないで自分の城北お住まい晒して挑戦しなよ。ww

窓から壁みて寝ても癒されなかったみたいだな。笑

ここでもう一つ提案してもいいですか？
東京付近に勤務するエリートサラリーマンの所有車（多分高級車）
のナンバー（居住場所）も大切では？
私し自身の優先順位としては
①　品川
②　横浜
③　練馬
④　足立
⑤　多摩
だと思いますが如何でしょうか

横浜ナンバーって実はヤンキー多い。
横浜よりは練馬がいいなあ。

確かに横浜はイメージ先行の部分が大きいと思います。所詮神奈川は神奈川ですよ。

足立よりマシ

>>398

コラコラ
足立ナンバーで埋立地とそれ以外とをひとくくりにしないように

と言うことで
品川ナンバーエリア以外の人はこのスレから
ご辞退していただくとのことで宜しいでしょうか

確かに足立・練馬ナンバーのベンツはちょっと怖いよね

今でも足立･練馬ナンバーのベンツに乗っている奴の顔は怖そうよ
大体が業界系のかっこうしてるし
類は友を呼んじゃうからね

なんかチョーレベル低くなってまｗ
大手町一流企業勤務者じゃないのがたくさん入り込んでるだろ～

>足立ナンバーで埋立地とそれ以外とをひとくくりにしないように

埋立地とそれ以外も同じようなもんだよ
それ以外の地域の方が貧乏人とかガラの悪い人が多いし。
だいたい、足立ナンバーなんて恥ずかしくてどうしようもありません。

ついにネタ切れでナンバーかいｗ
　練馬が一番タチ悪いな。まず譲らない・すぐ煽る・クラクションを鳴らし続ける・・・
これは練馬ナンバーのみ・・・・

400とか、城東生まれの城東育ちとか見苦しいな。
こいつの言葉を借りれば「城南生まれの城南育ちならいくら23区といえ城東という発想がないんだが」って感じか。城東だの足立ナンバーになるくらいなら三鷹武蔵野や東横の横浜市内のほうがまだましだわ。てのが一般的城南民だっての。寝言は寝て言ってくれ

タワーマンションなんていうのはビルを見たことがない田舎で育った成り上がり者が好んで住みたがる代物です。
子供のときから都内の高級住宅地で育ち、小学校から私立に通ったような恵まれた環境で育った人は間違っても埋立地のタワマンには住もうなんて思いません。

恵まれた環境で育った人は間違ってもここでレスなんてしませんｗ

てか、城東地区の親ほど公立入れないで私立入れるのが多い　笑

>>412
一人も丸の内や大手町勤務者の知り合いがいないんだな。
湾岸もタワマンも沢山いるよ

やはり会社のアドレスは千代田・中央・港じゃなきゃダメなんですね・・・・

タワーマンションってのは住宅地としてはランクが低い場所、すなわち
準工業地帯もしくは商業地帯にしか建てられない。
コンサバな人はタワーを選ばないというよりロケーションを選ばないと思う

はは411さんに同意。
調べたことないけど100％ないな。
だいたい経団連の主要企業って、都心に本社がないのも多いじゃん。
トヨタ、東芝（浜松町は都心か微妙）、キヤノン・・・

》418
そのとおりですね
一種低層で容積率建蔽率が低く高さ規制あり、これが洋の東西、日本の東西を問わず、いい住宅地でしょ、普通
タワマンを建てられる場所ってのは、高くても住宅地といてはかなりグレード低いでしょうね
したがって住宅地としてのいい周辺環境はあまり期待できない
どう転んでも、若者かDINKS向け？

本来は住居というより、街中のセカンドハウスって感じのものじゃないんですかね～
もっとも仕事と街遊びだけ考えてる人には、住居としていいんでしょう
ライフスタイル全般にゆとりがある人は、あえて住まないと思うな・・・
まあ、ご本人たちがそれで成り上がったつもりで満足できるんならいいんじゃないでしょうか＾＾

普通に大手町、丸の内に勤務の人　湾岸に多いけど。。

史上最強の方々はいないんでしょ、このスレには。

>>425
いないみたいよ。
どこの会社？

大手町、丸の内と言っても会社はピンきりだからね。。ほとんどのビジネスマンが平凡な中産階級です。俺もね。

大手町、丸の内に幻想持ちすぎ。平均すると年収はかなり高いビジネスエリアだろうが、坪300万以上のマンションはたいがい躊躇します。
石を投げれば早慶に当たるくらい学歴高いのが多く、自分自身が教育に金をかけてもらった人が多いから、子供にもきちんと教育費をかけようとする。そのため、住宅にはコンサバティブな人が多いんだよ。
感覚だが、中央線東京駅よりも、むしろ総武線快速や東西線大手町の方が、利用者が多い気がするぞ。
おすすめは、江戸川区清新町あたりが、価格、通勤利便性、教育という面で良いと思うよ。

>>430
平均値は坪単価で250万円前後でしょうね。
７０ｍ２で5300万円くらい。
子供１人。
転勤があるので貸しやすい都心部希望。
できれば家賃20万円で貸したい。

平均坪単価資料
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
３ＬＤＫ家賃資料
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/sort=5d/

平均坪単価２５０万円前後の市区の３ＬＤＫ家賃、想定ＰＥＲ
三鷹市　２７５万円、１８．８６万円、２５．７８
青葉区　２７３万円、１３．７９万円、３５．００←割高
中区　２６８万円、２２．３０万円、２１．２５　
国分寺市　２６８万円、１４．４８万円、３２．７２←割高
江東区　２６１万円、１８．９８万円、２４．３１
大田区　２５３万円、１９．８２万円、２２．５７
練馬区　２５３万円、１４．５４万円、３０．７６←割高
板橋区　２５３万円、１４．９３万円、２９．９６←割高
墨田区　２４８万円、１７．９８万円、２４．３９
中原区　２４５万円、１９．９８万円、２１．６８
立川市　２４３万円、１０．５８万円、４０．６１←割高
港南区　２３７万円、１３．１５万円、３１．８６←割高
中央区　２３５万円、２８．２７万円、１４．７０
川崎区　２３５万円、１６．４２万円、２５．３０
西区　２３４万円、２２．１２万円、１８．７０
高津区　２３３万円、１５．５１万円、２６．５６

>>432

平均、っていうのが錯覚を起こしやすい。
たとえば青葉区には、人気のたまプラもあれば人気のない田奈も含まれる。

たまプラで家賃が１５．７４万円ですね。
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=14/rosen=885/

買うより借りた方がお得なとこ結構ありますね。

買う人いるんだろうか？

今日、大塚駅周辺を歩いてたら、北口から巣鴨寄りに3分くらい歩いた場所に23階建てのタワマンを作ろうとしてました。デベは中央商事と東京建物みたいです。
大塚なら山手線だし便利ですよ。
埋立地なんかよりずっとマシです。
そのうち販売が始まるでしょう。

個人的には　３駅以内なら近い、　５駅を超えると　なんか（本とか音楽とか）ないとやりきれない、と思う。
あと、人の乗り降りを各駅ごとに気にするのが　とってもストレス。
したがって　大手町５駅以内が　ベスト　かな？　

>>438
それくらいだと理想的ですね。
ただ5駅でも乗換があるのは論外です。
乗換なしで5駅ですよね。

>>439
もちろん　乗り換えなし　です。

田町に住めば。田町～東京駅間の山手線空いてるぞ。日本橋大手町も三田から地下鉄あるし。

>>441
なんかいい物件ある？

>>438
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分
　　　　大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分
　　　　　大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分
　　　　　大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分
　　　　　大手町～赤坂　９分

>>442
新築は今無いね。中古ならいくらでもあるし海の方行けば安いよ。

隅田川より東側は勘弁してください。あっちは都内じゃないんで。

>443
三田線もいれてね。あと個人的に東西線の５駅（東側ラッシュ時）は普通の１０駅以上に相当すると思う。
>444
湾岸はいらない。

>>445
県境は江戸川だよ。
もう一度社会科をやりなおしたほうがよさそうだねｗ

>>447

国境は隅田川だね。大川の東は下総国だ。

そうすると東京駅は下総国との県境に歩いて直ぐですね。
年収1000万くらいでは豊洲も購入出来ないので、東京駅西で直ぐの場所をお探しということは年収2000万くらいの方ですかね。

＞＞年収1000万くらいでは豊洲も購入出来ないので



豊洲ごとき年収１０００万未満の人ばかりに決まってるだろ

首都圏の未来像
①都心への本社機能集中。
　都心部マンションへのエリート層の集中居住が進む。
②近郊アパートへの低所得層（フリーター層）の集中居住が進む。
　この層は近郊に大量に有るアパートに居住して、
　都心部のサービス業と郊外の工場の労働力となる。
③郊外はそれぞれ自立し、地場産業（工場、商業施設）を持つようになり、
　地方都市化が進む。＊＊＊は過疎化。

年収1300万くらいあれば結構可処分所得が増えるので山手線内、大手町10分でそこそこのものが手に入ると思います。大手町に勤務するならそれぐらいの年収は目指したいところ。

年収1300万
７０ｍ２マンション
６０００万円
坪単価280万円
こんなところは目指して欲しいね。

８０ｍ２が欲しい人は坪単価２５０万円ですね。

だから坪単価で２５０～２８０万円目標って感じじゃない？

年収1300万なら8000万まではいけるでしょう。坪330万で十分なものが買えます。
がんばってください。

これからの時代は
年収倍率が５倍以内ですよ。

これほとんど常識に近くない？

大手町Ａクラスビルに勤務しているが給料安いので半分くらいは都外に住んでいる
１０００万超えているのは課長以上くらい

いきなり>>1にうちの会社の写真があったぜ

さすがに30代前半までは無理では？
それまでは我慢して郊外にすんでお金ためておいたほうが賢いと思う。

＞＞４６０
郊外は帰宅難民の問題があるから、借りるにしても都心部の家賃が安いところだよね。

しかし、なんで金融系とメーカー系ってこんなに給料に差がでるのかね。
やっていることなんて、本社だったら、大して変わらないのに。
金融だったら、就職ランキングも低くて、外資系でなくても、３０前半で年収１千万円〜１千５百万円くらいでしょ。メーカーの１．５倍くらい？
しかも手厚い福利厚生で、月３０〜５０万円の貯金は軽い。
舎宅が安すぎて、マンション買うタイミングを逃してしまうのがたまに傷か。

やってることは本社ならそう変わらないってか、本社以外ならメーカー系のほうがよっぽどレベル高いな。片や研究所や生産技術、かたや支店のリテール営業ｗ