史上最強BizTown勤務者が住むのはどこがベストか考える！

>>20
6丁目住人ですが、ヒルトンの近辺なんて夜は酔っぱらいどころか、あまり人がいませんよ。
都庁やオフィスやホテル街（ラブホじゃない）なので警備員が24時間巡回してるし、酔っぱらうような場所もないし。

中野とか東陽町とか西新宿とか、学生、単身者、DINKSが多いんかいな？
それならわかるが、家族づれでそんなとこ普通はあえて住まん気がするが・・・
家族なら中央線／田都沿線とか埋立地とか小杉のほうがまだ理解できるな

最強ビジネスマンの暮らしを定義してから話さないと都心に住むなら？と変わらないスレになってしまう。

私の父の場合、鎌倉に一軒家を買い家族を住まわせた。自分は千代田区にワンルームマンションを買い、週末だけ鎌倉に帰った。ビジネスマンは通勤なんて時間はない。

３人の息子は普段父がいない事で遊び放題。ダメダメに育つ。日本の大学に入れず全員アメリカ留学。家族離散。

家族崩壊に思えたが25過ぎてようやく大学を卒業した馬鹿息子達は、日本で通用しないと思いきや、外資系でヤッピーに。

父は退職後３つの会社の役員をしつつ鎌倉で馬主生活。退職とともに売り払った千代田区のマンションは2000万円も購入学部より高かった。

最悪か最強かは知らないけれども本人のビジネスマン人生に悔いはないそうだ。

>埋立地とか小杉

それこそ絶対ないw

「世間のイメージ」
東　　京　玄関口
有 楽 町　映画
新　　橋　ＳＬ広場
浜 松 町　モノレール
田　　町　倉庫街
品　　川　食肉市場
大　　崎　場末の工場
五 反 田　風俗
目　　黒　サンマ
恵 比 寿　スウィーツ
渋　　谷　GAL
原　　宿　ファッション
代 々 木　浪人生
新　　宿　８９３
新大久保　コリアン
高田馬場　学生
目　　白　学習院
池　　袋　８９３
大　　塚　ピンサロ
巣　　鴨　地蔵
駒　　込　六義園
田　　端　場末
西日暮里　もんじゃ
日 暮 里　墓地
鶯　　谷　ラブホテル
上　　野　動物園
御 徒 町　アメ横
秋 葉 原　コスプレ
神　　田　江戸っ子

≫２４
家族離散した馬主になるかどうかは別として、ありうるな
都心は一人用MSで鎌倉とかに家族って人もいるし、時間が許す人はもとか湘南住まいとかも、結構いるし
うちだって年の半分は自分は海外とかで、家族は東京って感じだし
家族離散にはまったくなってないが＾＾

≫２６さん

エクセレント!！
家族で最寄り駅にしたいとこは、実は皆無に近い・・・

>>17
落ち着いた準郊外なら木場と東陽町がおすすめ。
治安も良いし、公園もいっぱいあります。
東西線は混んでますが、大手町まで９分以内ですからすぐです。
門前仲町、茅場町、日本橋と乗り換える人もいるので近付くにしたがって空いて行きます。
とにかく値段の割に近くて環境も良いです。
地盤の話がでると思いますが、新築のマンションであれば問題ないと思ってます。

まあ、東京駅が世界最強なのはわかったけど、憧れの豊洲にいつか住みたい場合はどこに勤めれば良いの？

豊洲　　土壌汚染
有明　　荒野
東雲　　なんて読むの？

>>31
新木場の清掃工場がいいのでは？

>>19
忠告しますが、
荻窪、阿佐ヶ谷は新宿に近い分、
東京駅付近の勤務者にとっては無駄に高いだけですよ。

このスレになってより城東・湾岸への誘導が露骨な形となりましたね。

>>34
普通の家族の選択要因には子供の学校や奥さんの希望だってあるんだって。
なんの忠告だよw

>>26 は山手線スレのコピペ

＞＞３５
他に良いところがあれば是非ご披露ください。
マンション選びの参考にさせていただきます。
情報は多ければ多いほど助かります。

所詮マスコミに流されてホイホイ私鉄沿線行くような地方出身層にはわからないこと。
保育と介護を考えたら親の近居が一番！だから私は豊洲に決めました。

坪300以下で中古物件や30分以上は不可となると、地価の高い西側や南側が対象外となってしまいますからね。
城東・湾岸への誘導を目的としているとしか考えられません。

所詮マスコミやデべの宣伝に流されてホイホイ湾岸に行っているのが地方出身層じゃないですか。

>>40
でも、まあまあのサラリーマンが買えるのは坪300万円以下と結論出たし、
マンションで長時間通勤は意味がない（普通戸建てだろ）って結論が出たのでこうなりました。
城東・湾岸への誘導と考えるのはおかしいですよ。
他にいくらでも良いところがあるのでは？

＞他にいくらでも良いところがあるのでは？

じゃあ、良いところはどこなのですか？

なんていう自演？

それにしてもこんなに候補地が限られて良いのかよ。

大森とかどうよ？

>>43
中古を排除する理由は？

＞300万円以下

三鷹とか練馬でも駅近は買えないじゃん。

＞マンションで長時間通勤は意味がない（普通戸建てだろ）って結論が出たのでこうなりました。

距離が短くても城東・湾岸じゃーねー。
安いものには安いなりの理由がちゃんとあるのですよ。

>>48
そもそも電車３０分でたどりつけないｗ

>>49
とうとう
禅問答みたいなこと言い始める人まで出てきましたｗ

ビジネスマンで成功者には広い家に勝ち誇った顔ですんで欲しい。マンションは所詮集合住宅なので、隣の人が全く同じようなとこに住んでいるのに勝ち誇った顔してたらおかしい。

よって成功したビジネスマンは郊外でいいから一戸建てを有名な建築家に建ててもらって下さい。

成功してないただ忙しいビジネスマンは東陽町でしょ！ゴミゴミしてておじさんもおばさんもジャージにサンダルであるいているけど東京駅にはめちゃくちゃ近い！

売れなくて困って困ってノイローゼ気味になっているのでしょうか？
元のスレで城東・湾岸への誘導に失敗したからと言って、
こんなスレを立ち上げられても…。
反対意見を封じたくて仕方がないのかもしれませんが、
そんなことしてもマンションの売れ行きは良くなりませんから～。

>>52
ごく普通のエリートサラリーマン（世間一般で言われる）のための検討スレじゃない？
それで坪300万円以下なんでしょ。

ほんの一握りの成功した人がどこに住むべきか話したところでしょうがないと思いますよ。

>>51
あなた、地方出身者ですね。私には判ります。東京の土地勘がある人は禅問答だなんて思いませんから。

普通なんだかエリートなんだかw

城東と湾岸地区をパッケージで語るのはどうでしょうか？

城東はゴミゴミでジャージおばさんで、湾岸地区は人工的で檻に入れられた人達が作り笑いしているような恐怖を覚える。

一握りの成功者がエリートで、あとは普通のサラリーマンだろ。
一般サラリーマンが坪300万以下で検討するスレっていうのだったら
しっくりいくかも。

スレタイトルが間違ってるんだね。結論でました。

＞やったら湾岸にコンプレックスもってる人が活躍してるもよう。

プッ(笑)
誰が埋立地なんかにコンプレックスだなんて。
東京のことを何も知らない人は平気でこういうこと言えるんですよね…。

>>58
＞あなた、地方出身者ですね。私には判ります。東京の土地勘がある人は湾岸にコンプレックスなんてあり得ませんから。

３０分まで範囲広げたのになかなかでてこないですね。

そりゃ出て来ないわ。

>>64
え～
木場、東陽町が
勝負ありの
一人勝ちってこと。
そんなことないでしょ。
出し惜しみしている人がいますよ。

スレ立てした人の意図があまりに作為的だから。

近い！安い！だけで買うなら確かに城東ですね。異議ありません。

木場というと…　某大手町企業勤務の知人がマンション買ったけど
ソッコー別の物件に住み替えた話が鮮烈で…

今はちょっとはよくなってるんですか？

>>68
知人の件は何時の話ですか？

>>68
その知人はどこに引っ越したのでしょうか

木場と新木場を間違えたんじゃないかな？雲泥の差だし。

清澄白河良いですよ。
電車もすいているし、周りに緑も多いです。

>>71
そもそも新木場に分譲マンションなんかないんだけど？

城東はジャージと多国籍を楽しめれば安いし近い。

城東は新宿渋谷池袋六本木から離れてるのに高いのはやっぱり住環境が良いから？

城東って高いの？知らなかった。

城東の人にとっては高いのでしょ。

城東って住環境良いの？

枝川でいつでも焼肉が食べれるし
１０車線道路？をミキサー車やダンプが走り回ってるけど
感性な住宅街です。

>>５２
成功という言葉の定義ほど、曖昧なものはないです。
使っている本人自体が、親の時代の教育のパラダイムを借用して
いるだけだったりしませんか。
自分が興味を持ったことにあきらめず挑戦し、その世界を自分の
ものにする。その程度のことで「成功」は十分得られます。
古い財テクや蓄財立身出世主義や欧米金融マンの目標とかは
けっしてあなたの「成功」とは違う。
なのに、簡単に「成功」とか本屋の背表紙眺めただけで口にするから
話がややこしくなる。

成功スタイルはさまざま、それをよい悪いいうまえにもっと自分の成功の
定義をしっかり硬めなよ。

>>72
清澄白河も良いですが、スーパー以外の店の充実度がいまいちです。

東陽町は周りに会社が多く、店も充実していますよ。スーパーもいっぱいあります。

ホテルイーストにも店がいろいろ入っていて、夜景を楽しみながら食事もできます。

シングルやDINKSとファミリーでも違うでしょう。ここはどちらを意識したスレですか？ また駅から駅30分以内と言いつつ坪300未満、23区限定では城東、湾岸の自己満足スレと言われても仕方ないです。

家族全員だから、
シングルは除くでしょう。

大田区、練馬区、板橋区、北区も三百万円以内じゃない？

>>87
それが電車で30分以内という仕掛けがあるので、対象から外れる地域が多くなってしまうのですよ。

蒲田・東京駅が１９分
赤羽・東京駅が２０分
２３区内ならほとんどが入りそうだけど？

大井町はどう？　ＪＲや私鉄が乗り入れていて、駅前はわりと開けていて買い物便利、公園あり、下町情緒も残り、学区も良い。・・・のわりに物件はリーズナブルです。

>>90
利便性はともかく、蒲田や赤羽の住環境が良好だと思いますか？

蒲田・赤羽、住み心地いいですよ。

スレタイに、
>もちろん子供を含めた家族全員が安心して暮らせることがベストなのですが
>たまには我等企業戦士が主役として住まい探しをしてみるスレッドがあってもいいのではないでしょうか
と有ると言うことは、ファミリーに向いているかはこの際置いておいて100%ビジネスマン視点で、っていうことじゃないですか？

ビジネスマン視点なら日本橋・人形町・茅場町界隈に一票です。
300万近辺で物件ありますから。

いずれにせよ、東京駅近辺を基点で上記条件で議論したら自ずと対象が限られちゃいますね。

なにここ？
湾岸埋め立て地や城東関係者の自慰スレかw？

またしても城東・湾岸業者の買い煽り作戦は失敗に終わったようですね。

池袋あたりも入るでしょうが、治安が悪すぎでしょか？

城東や埋立地を買うくらいなら、池袋にしますね。

>>95
そうなんですよね。
スレの趣旨に沿ったらどうしてもそうなっちゃう。
恣意的とまでは言わないけど議論対象が狭くならざるを得ない設定のスレですよね。

埼玉＝30分以内かもしれないけどやはり遠い、城東や湾岸のほうが近い
池袋=同上+治安が城東や湾岸のほうがよい
って結論に持って行きたいんでしょ、どこかの誰かが。。

結論としては坪300万までしか出せないのであれば
素直に新築・通勤30分のどちらか又は両方を諦める。
そうしないとイメージに悪い低地の方に住まなきゃいけなくなる。
他の条件は譲ってでも、それだけは是が非でも避けたい。

この前提だと江東区が最高になる？(笑)

不動産に買得なし。
設定の価格帯だと、近くて劣悪な地域を選ぶか、遠くても優良な地域を選ぶか、距離も環境もほどほどを選ぶか。
いずれの選択肢しかない。
距離の近さが売りの地域はその分環境が劣悪な地域。
もしそうでなと思っているなら、それは自分の感覚が特殊で、ある意味幸せな人。
（その感覚が一般的なら、当然価格に反映していますから。）
ただし、その特殊な感覚での選択は他人にすすめたりすべきものではない。

日比谷線というのは、日比谷すぎるととんでもない方向へ走っていく
奇妙な線ですが、この沿線日比谷から先はその気になれたら安くていい駅があるよ。
千代田線は根津から先はすべて足立区カラー＝松戸＝地方都市

百聞は一見にしかずだから。
今週末は深川あたりを散策してみます。

深川は普通の街でつまらんよ。曳舟にしなよ。歩いて楽しい。
ついでならなら浅草から吉原まで歩いてみなよ。
三ノ輪橋から都電に乗る途中昭和にタイムスリップした商店街が見られるよ。

マンションの検討のための散策だから普通の街が良いです。
風俗店とかが無いところ。

門前仲町辺りは落ち着いてて良いかもね。東側で買うにしても豊洲や有明辺りよりこっちかな～。

門仲の新築供給なんて今ある？中古は不可とのことだから、現時点で門仲は選択肢にならよね？

ああ、その条件だと今はないか。清澄か東陽町なら物件は出てるけど、門仲のほうがいいね。
言うようにこのスレの設定だとまともに議論するの難しいね。

深川芸者
平らな神楽坂みたいなとこですね。
個人的にはちょっと離れたとこに住んで、自転車で時々飲みに行くほうが良いよ。

悪いけど隅田川の向こうには、何も期待しちゃいけないよ。
とりたてて何もないから。本当に。

世田谷には何かあるの？

べつに世田谷でなくても、港区でも渋谷区でも
高額所得者を顧客とする店舗集積があるよ。
高額所得者が通う著名クリニックや美容院や飲食店がある。
そういうもんが一切ないから。

ふーん。きみ、ハムスター飼ってたんだ。貧　乏くせえな。

普通以下の施設や店舗でよければ、東京に住む価値は少ないよ。

東京駅に便利な場所に住みながら、安い店があるから生活しやすいのが門前仲町。
金持ちでも節約家はいるからね。

中身より体裁にこだわるキミ向きじゃないのは確かだ。

安いけどまずい店が多いぞ。ちゃんと金はらって旨いもの食わせてもらいたい。
料理人が三流の奴が流れてきている。それを客が甘やかしているからダメなんだよ。
地元の年寄りは、もう料理人叱る気力もないから。

＞安い店があるから生活しやすい
今はどこでもありますよ・・・安い店