グランドメゾン新宿曙橋ってどうですか?

>60
お宅様はグランドメゾンの評論家かなにかですかね
お見受けする限り、マニアかなんかですか?

悪い話のない土地はありませんね。おっしゃる通り。
過去をさかのぼりゃ沢山出てきますよ。


東京大空襲もその一つ。10万人なくなってますからね。

四谷や曙橋の一部エリアの地歴は決して良くなくて、それ故に利便性の割にかなりのお買い得マンションが時々出てきて、ひっそり完売します。
この掲示板にスレが現れて、地歴の議論と並行しながら契約が埋まっていきます。
まあ、ここはそこまで地歴も悪くないし、駅徒歩一分となれば、安い値はつかないかと想像します。

>>63 匿名さん
このエリアは競合が多いから、このスレも荒れると思うよ。近くのジオとかシティハウスのスレは互いに罵りあってた。

駅徒歩1分は、すべてを黙らせる。

>>65 匿名さん
なわけないw
四谷物件と比べると格は落ちると思うよ。
地元民じゃなければ気にしないだろうけど。
坂上に住んでる人たちは多分下りてこないだろう。
ただ徒歩1分てのと、全戸南向きは四谷坂上（東西向き多い）物件にはあまりないから、差別化ははかれるだろうね

曙橋駅から徒歩１分と、四谷駅から徒歩１０分なら、後者の方が魅力を感じる。

>>67 ご近所さん
まあそのくらい駅力には格段の差がありますね。
でも四谷三丁目も徒歩圏内だから、悪くはないですよ。

>>67 ご近所さん
四谷駅徒歩10分でも場所によりけり。
Ｗ町の坂下とかM町よりは、曙橋駅1分の方がずっといい。Ｗ町の2年前の三菱もやたら安かったと思う。

曙橋駅1分と四ツ谷10分で微妙な比較じゃない笑

10分で800m 毎日往復1600m
1分で80m 毎日往復160m

資産価値で比較するより利便性で比較すると、1分の利便性はやはり捨てがたい

曙橋に以前住んでて
四ツ谷駅の所の公立中学に通っていましたが
確かに四ツ谷まで徒歩10分から15分ですけど
四ツ谷駅近くの友達と待ち合わせならともかく
JR使ってどこか行くのにわざわざ四ツ谷駅まで行きません
都営新宿線で市ヶ谷か新宿駅まででて乗り換えた方がずっと早いし楽ですよ

間取りが掲載されましたね。
ホームページも更新されてます。

1番広そうなプランDですね悪くないけど
頑張って収納を増やしたけど動線がイマイチになってしまった感はありますね

>>73 匿名さん
物件概要を見るともう一つ大きいのがあるみたいです。

駅はとにかくものすごく近いですね。曙橋ってあまりどういう街なのかっていうイメージが持てないのですが新宿線沿線なので、その点は人によっては便利だと思います。

居室部分の収納は少ないですが、
ウォークインクローゼットがあるというところは帳尻を合わせることが出来ているのかなと思いました。
マンションだと収納はもう家具などを工夫してやっていくしかないですね。

知名度は低い場所だけど近くにあけぼのばし通り商店街や荒木町の商店街、
車力門通り商店街も近い。

荒木町は知ってる人は知ってる大人の飲食の街。買い物や外食には困らない。

なにげに徒歩1分だから、新宿三丁目にもすぐいける。

子育て世代に向くかどうかはわからないけど、不便なことはないと思う

資料届きました。
ホームページに載ってない70㎡の間取りがありましたが、かなりいい感じですね。
リビングダイニングが狭いけど、洋室とつなげれば広い。
ディスポーザー、リビングダイニングに天井カセットのエアコンもあって、高くなりそうですね。
曙橋で値段が高いというのはちょっと微妙ですが。

私も資料とどきました!!!

今回
ディスポーザー
トランクルーム
食洗器
食器棚標準装備
ビルトインエアコン

と他の四谷物件とそん色ないし、曙橋最寄りの物件と比較するとそれ以上の部分もある。

職場が近いから、現地もついでに見に行ってみたら、やっぱり駅からの距離感は「めっちゃ近っ」って思わず笑ってしまうぐらい。
新宿行きのバス停がほぼ目の前にあるのはありがたいね。

南側の建物の隣接建物との距離が近いなとは感じたり、電線が一部階にはかぶったりネガティブに部分もあるけど、南側は住宅ゾーンなのか、あまり高い建物が建ってないし、それなりの階にいけば日当たりは良さそうだし、それなりに眺望は良さそう。

個人的に気になるのは靖国通りの騒音かな。。。
ただプラン的には、南が主だから、そこまでひどくは感じなさそう。

平均単価は430万くらいとみた！
それなりに供給数が多いエリアだし、戸数も少ないから欲張らない気がする。

リビングインばっかり難ですね...

曙橋を語る上で韓国色は外せないんだけど、話題はまだ出てないですね。フジテレビ跡地のマンションを見ると何かがわかるかもとだけ言っておこうかな

>>81 評判気になるさん
若松町は影響受けるんでしょうね

ワイドスパン難ですね

>>81
詳細お願いします！

>>84 現地へ行ってみりゃわかる。気になる人は気になる。気にならない人もいる。

現地見たけど、この物件には関係なさそうだね。

>>85
住んでますけど何のことですか？

そりゃ新宿区ですし東京韓国学校がすぐ近くなので韓国人世帯は見かけます。
でもここのファミリータイプの家賃を払える方はそれなりの地位ですし（企業の駐在員関係が多いよう）、何も問題ないですよ。

＞現地へ行ってみりゃわかる
通りにある不動産屋の電柱看板のことでしょうか。

的を得ているかわかりませんが、ネガティブな意見も出てきましたね笑

健全なスレの証拠です。

この辺りは競合も多いですから、何が正しい情報か見極めた方がよさそうです。

モデルルームが、1月13日からオープンする連絡がきました。

現地みてきました。靖国通りの騒音はそれなりにあるなと感じました。
気にされる方はとことん気にされると思いますし、賛否は大きく分かれると思います。

ただやはり1分の距離感の近さは、3分とか5分とかとは全然違い実感値として
「近い」という感動をありありと感じさせてくれます。

送られてきた全プランをみると南側の静かな住宅街に隣接していることもあり、リビングにいて騒音はそんなに感じなさそうです。
実際現地の囲いの板に騒音計?がついていて、40db～45dbとかの数値になってましたね。

3LDKのDタイプは主寝室がリビングインですが、南側が静かであると考えると
これもこれでありかなと思います。特に私のような子供がいない夫婦なら
よりいいと思います、
Eタイプは北側に主寝室があるので、主寝室の位置としてはいいのですが、
靖国通りの騒音対策をしてくれているかがポイントになりそうです。
間取りを見ると二重サッシになっているぽいですが

バルコニーはこんな駅近物件なのに、妥協なく広いです。こんなに広いのは周辺物件になかなかないかな。80㎡超えかつ1億超の物件ならありますけどね。

ネガティブなポイントもそれなりにありますが、紐解いていくと設計でカバーされている部分も多く、マンションをよく見ている人には良さがわかる物件だと思います。

1分物件という好立地にあぐらをかかずに、周辺物件の仕様やプランに負けないよう計画されているかなという印象です。

>>81
嫌韓、嫌中ではないことを念頭に
フジテレビ跡地のマンションが建ったあと
設計の問題もあるのかも知れませんが
排水口に流すキムチの漬けた汁の臭いの別部屋の排水口から部屋への逆流でかなり問題になったと聞いています
その棟は退去者が続出したとかしないとか
富久の新築高層マンションもゴミ問題やエレベーター、フィットネスの中に汚物など色々噂があります
曙橋に限らずマンション住民の国際化に伴う弊害は多少？つきものですかね？
知人の横浜のマンションで南米系や仏系方が窓からゴミ袋投げ捨てるというのも聞きましたしアジア圏だけの問題ではありませんよね
管理会社に頑張っていただかないといけないですね
日本人だからと安心もできませんけど

>>91 通りがかりの近隣さん
在日外国人が増えてるから、当たり前っちゃ当たり前だね笑
特に富裕層外国人が好きなタワマンは、外国人割合が2割3割はざらとか。
西新宿のタワーなんか外国人規制があったからね

こっそり来場つのってるのね

騒音値40db～45dbはどれくらいの感覚なのでしょう。
騒音に関するサイトによれば
日常生活で「静かだ」と感じるのは45dB(デシベル)以下である。
望ましい音のレベルは40-60dBであると言われている。
だそうなので駅近にしては静かなのかもしれませんね。

交通量意外に多くないんだね。新宿通りをイメージしてたけど。

えっもうモデルルームやってるんですか？

年末の交通量はあまり参考にならないかと
北面靖国通り側は常時70dB位と思った方がいいです

モデルルームは年明けってあったよ

>>97 匿名さん
へーその数字はどっから抽出したの？

>>98
新宿区の環境課に聞きました

徒歩1分の交通利便のいいところで、静かな環境を求めるのも変な話だがなw

都営新宿線を通勤・通学で利用する方には、駅まで徒歩１分はとても魅力的ですね。
でも、私の場合は勤務先とか生活様式を考えると、四谷駅と四谷三丁目駅まで徒歩５分～１０分かけて歩いた方が便利かなと思います。

なにげに四谷三丁目駅も近いよね。

片道
徒歩10分 800m
徒歩1分 80m

往復
徒歩10分×2＝1600m
徒歩1分×2＝160m

毎日通勤にすると、1440m 18分の差

月20日勤務すると、月当たり
18分×20日＝360分＝6時間
年間にすると6時間×12＝72時間

年間にしてみると、差がそんなにないように見えるけど、毎日18分違うと考えると、雨の時とか、体調悪い時とか重い荷物持ってるときとか、その18分の差がストレスを軽減してくれそうですね。

<マンション別最短最寄り駅一覧>　

●ジオ新宿若松町　都営大江戸線「若松河田」駅 徒歩2分
●グランドメゾン新宿曙橋 都営新宿線「曙橋」駅から徒歩1分

●アトラス四谷　　　　　　東京メトロ南北線「四ツ谷」駅（3番出口）徒歩5分　
●ジオ四谷荒木町　東京メトロ丸ノ内線「四谷三丁目」駅徒歩5分　 　
●ジオ四谷三栄町　東京メトロ丸ノ内線「四谷三丁目」駅徒歩6分 　
●シティハウス四谷坂町　都営新宿線「曙橋」駅から徒歩5分
●シティハウス四谷津の守坂　東京メトロ丸ノ内線「四谷三丁目」駅徒歩5分

バルコニーが両サイドにあるというのは空気の流れがかなりよさそう。
寝室部分とリビング部分両方にバルコニーがあるというのは魅力的です。
デメリットとしては冬場はちょっと寒そうというくらいです。
Aタイプはキッチンからも出入りできるようになっているのかな。
日当たりが日中は結構暖かく過ごせそうだし、明るさもありそうなのがいいですね

＞１０５　　「デメリットとしては冬場はちょっと寒そうというくらいです」
→　冬場は窓を閉めておけば問題ないよ。

>>105 匿名さん
Aタイプってのはありませんよ。

最近いろんな物件みてもワイドが狭い物件が増えてきてるけど、
ここはちゃんとプランを作ってて好感持てます。

すでにモデルルーム行った方いらっしゃいますか？
モデルルームの感じや価格など教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

>>109 匿名さん
モデルは13日からオープンみたいですよ。

隣戸壁がほとんど乾式なのが残念。躯体が良かったなぁ〜。

隣の部屋との仕切りになる壁が乾式だとよくないんですか？
ウィキペディアで調べてみましたが、石膏ボードの壁を指し、
二枚の石膏ボードの間にグラスウールを充填していると
書いてありました。
高層マンションでは軽量化目的に乾式壁が採用されるそうですが、
建設コストを抑える目的もあるのかしら。

乾式壁はコストダウンで採用する場合と、間取りの構成で、採用せざるを得ないケースと様々な理由があるから、一概にいえない

ここは13階建てだから通常なら湿式壁になる。
乾式壁はコストの関係だろうね。
DタイプとEタイプのように寝室同士が隣り合ってたり、BタイプとCタイプのように寝室とリビングとかだと、敏感な人は音に悩まされるだろうね。

まあタワマンはほぼ100％乾式壁なんだが。

>>114 匿名さん

階によって間取りがかわるケースでは、乾式でないと、プランが作れないケースはあるけどね。

立地的には、四谷に比べると駅力は劣るけど、南向きで徒歩1分ってなかなかないから、強気の価格できそうだな。

乾式壁か湿式壁かというのは、どうやったら分かるのですか？図面で分かりますか？売主に聞かないと分かりませんか？

>>117 匿名さん

図面集ではわからないね、一般には。
ただ上の方も言ってましたが、間取りタイプ、架構上どうしても乾式にせざるを得ないケースは特に日影が絡むような複雑な架構の住居系エリアや変形地ではあり得る。

最も現実的にはコスト、いわゆる躯体総量を抑えて構造計算上も最適解を求めて乾式でいくのが主流。

今あまり聞かないですね、湿式採用は。
ぼくの肌感だと都内に限った新築、かつ45m未満の高さのマンションに限定しても7〜8割程度が乾式じゃないかな。

大臣認定取れてるわけで、施工精度も高いから今はもうあまり問題になりにくい。
大体2スパンで考えるからね、基本は。
偶数スパンの隣戸との界壁のプランをしっかり企画すればよいだけ。

それより、最近ほんと土地あがったね〜
買えてますか、優秀な大手一部上場企業のエリート担当者のみなさ〜ん

ちなみにぼくは年間4〜6件仕入れてます。

>>118 通りがかりさん

ありがとうございます、参考になりました。タワマンは乾式だから隣の生活音が聞こえてきてしまう、っていう話をよく聞き、タワマンは何となく敬遠してましたが、今はタワマンでもタワマンじゃなくても乾式が多いんですね。勉強になりました。

>>118 通りがかりさん

湿式か乾式かなんてホームページの図面見たってわかるじゃん。
しかも８割が乾式？そんなことないない。試しに10個くらいマンションのホームページ見てみたらそんなことないってわかるけど。
図面もまともに見ずによくそんなにマンション買えますね。お金に余裕のある人は違うわ。

>>120 匿名さん

湿式か乾式の図面での見分け方教えてください。自分でも見分けてみたいです。

>>121 匿名さん

斜線で表記されている壁がいわゆる乾式遮音壁（乾式間仕切壁）です。

どっちかというと、上下階の音が気になるケースが多いから、乾式、湿式というよりか、上下階の遮音等級が気になるね。
乾式は必ずしもコストダウンの為とは言えないから、安易に判断しないほうがいいよ。

仕様良かったよ！

先週モデルルーム行ってきました。

仕様良い感じがしました。
廊下トイレ浴室がタイル貼りで、キッチン天板も天然御影石、ＬＤは天カセ、ディスポーザー付き。
あと、細かいところの設備も考えられていて良い気がします。

やっぱり気になるのは、目の前の通りの車や地下鉄の騒音や振動ですよね。

グランドメゾンって、三井とかの財閥系と比べてどうですか？
品質とか企業そのものとか、安心できるのでしょうか？

>>126 評判気になるさん

私現地と同じ並びの賃貸に6年ほど住んでますが、地下鉄の振動や騒音は皆無ですね。
靖国通りは窓をあけてるとそれなりに音しますから、その辺は生活スタイル次第かもしれませんね

>>122 匿名さん

ありがとうございます。そうすると、ここは隣住戸との間は湿式ですね。ちなみに、メッシュになっているのは何なのでしょうか？

>>127 マンション検討中さん

おお、貴重なご意見ありがとうございます。
靖国通りの振動ってどうですか？大きなトラックなどが通ると揺れるとかあるんじゃないかと思いまして。建物の躯体にもよるのかな…

>>129 匿名さん
多分道路表面の振動は伝わらないと思いますけどね。たまに建物の固有の振動数と呼応する場合があるかもしんないけど。
靖国とかは戦車も走れるような頑丈な仕様になってるからアスファルトの厚みもしっかりとるしね。

マンションて一概に売主が三井だから安心ってわけじゃないのよ。
売主が単独、複数、施工ゼネコンもばらばら、設計管理会社もマンションによって違うしね。

マンションデベ専業は、仕入れや販売企画が魅力で、ハウスメーカーの積水は、住宅専業だからその辺が差別化されてるんだと思うよ。

ちなみに決算で比較すると、積水って結構優秀な会社だと思うけどね。

>>131 匿名じじいさん

マンションより戸建ての方が利益率高いんですかね。企業の利益率が高いというのは、消費者にとっては必ずしも良いことではない気がします…

>>132 匿名さん
利益をとれてるのは良いことではない？
マンションと戸建でも利益率が違うだろうし、原価次第でもあるから、良いとも悪いとも言えないが、少なくとも、会社の規模って何かトラブル起きた際に大事になるよね。

杭の問題とか、構造計算書偽造とか、マンションの場合、被害額が大きいから、企業体力が大きいに越したことないよね。

戸数が多いマンションだと、数百億の利益がふっとぶわけだしね。
中小のマンションデベは注意が必要

そうですね、会社の規模が大きいことは大事です。

ただ、131の匿名じじいさんが貼ってくださった表に掲載されているいずれも大会社で比較すると、利益率（最終行）が高すぎない方が良いのではないかと感じました。

利益率が高すぎるというのは、会社が得た収入が、支出の構成要素である「原価（建築費や人件費）」「会社の儲け」「消費者への還元」のうち、「会社の儲け」により多く振り分けられているということだと思いますので。

>>135 匿名さん
戸建メインとマンション、ビル、商業施設だと一概に利益率が高いからどうって評価はできないね。

有利子負債も少ないね、積水は

積水は戸建で利益を稼いでいるってことで、メジャー7と比べても遜色ないって考えていいのでしょうか？
駅徒歩1分が魅力的ですが、マンションのメジャー7に入ってないことが気なかって迷ってます。

ただマンションへの比重が高くないので、ブランドという点ではやや微妙っすね。何かあったとき、三井とか三菱って自社ブランド維持のために建て替えにもすぐ対応してたイメージだけど(顧客のためではなくあくまでブランドのため)、守るべきブランドがないと体力はあってもここまで補償は期待できない、本業の戸建てで十分やってけるから切り捨てる判断もあり得るかもなぁと思ってます。

>>138 検討板ユーザーさん

ブランドという実態がよく見えないものにこだわるより、自分が目で見て、どう感じたかが大事なんじゃないかな？

メジャー7にこだわる人ってほんとにブランドの違いを明確に把握できてんのかな笑

土地の仕込みはデベロッパーの情報網や実績が大事なのは言わずもがな。
設計施工はゼネコン、設計会社、販売企画がデベなわけだから、出来上がったものを見て気にいるか気に入らないか、そして価格に納得できるかじゃない？

>>141 匿名さん

マンションのプロじゃないから、見えないところが心配なんです。
素人的な目で見て、良いなぁと思っても、素人だけに、見るべきところをちゃんと見てたり、見えてるのか分からないんです。
そういう人って、ブランドの違いはよく分からなくても、やっぱりブランドに頼るしかないんじゃないかって思ってます。
ということで、答えは半分くらい出てる気がします…

>>142 検討板ユーザーさん
そのブランドが杭の問題やら、構造偽装が起きてるんで、まぁその信頼とやらがどの程度信憑性があるんでしょうね。。。

素人なら有名な企業のブランドのほうが安心感や買いやすさはあるだろうな。
割高だったりする場合もあるし必ずしも価値があるかどうかは物件それぞれだろうけど。
何かあったときのことを考えれば大手を買うのは悪い選択肢じゃないよね。

積水に関して言えば皆さんご存知の財閥系デベ以上の巨大企業なのでそこはグランドメゾンも
安心感ありますかね。売上２兆円とかですから三井も三菱も勝てませんね

企業がでかいから安心っていうのもちょっと違うかと。もちろん何か問題があった際のクレジットリスクという点では最低限のものがあるという点はあるかもしれませんが(単なる弱小デベよりはかなりマシだと思いますが)、より大切なのは企業のマンション事業に対する本気度でしょう。
三井、三菱とかスミフとかはマンション事業が中核であることもあって、問題があれば本来必要ないところも含めて建て替えに応じたり、その間の居住費負担をすぐ出したり、手付金3倍返ししたりとブランド維持に必死でしたが、そこまで期待できるかは分かりません。
施工問題は人の手が絡む以上、しかも請負人側の問題である側面が強い以上避けて通れない問題だからこそ、その後のアフターに関する売主の性質も適切に評価する必要があるかと思ってます。

>>145 匿名さん

本気度なんて、素人が評価できるの？笑

各社の事業毎の売上や損益比率とか決算説明会資料や有報といった開示資料とかからある程度のスタンスは分かりますよね。また、過去トラブルが起きたときの実績も参考になります。
何もポジティブな要素がない場合は、あまりそういった点は期待できないものとして私はリスクとして折り込んで検討してますよ。

セキスイの位置付けって難しい。
財務体質は良好だが、メジャー7のブランドではないし、マンションより戸建てがメイン。ゆえに、不思議な立地の物件や価格のミスマッチも目に付く。去年の五反田のやらかしは極端だが、もっとブランド化するポテンシャルはありそう。

>>147 匿名さん
その調べた結果を教えてもらえませんか。
そこまで購入にあたってお調べになるかたのご意見、評論は是非参考にしたいですね。

148
価格のミスマッチが目立つとのことで、
よほど物件、しかも積水に集中して見られていらっしゃる？ようで、お詳しいんですね。
デベロッパー勤務の方ですか？
価格ってわたしのような素人はモデルルームを訪問しないとわかんなかったりするので、
ミスマッチだとかよほど、周辺物件見回ってないとわからないかななんておもって。
住友不動産さんなんかは、素人の私から目にみても高いのはよくわかります。

148
いまいち言いたいことが伝わってこないんですが、
メジャー7はいいもの作ってて、安心で、何かあったときには、補償もしっかり、
積水は戸建メインだから、マンションがトラブった時には、大した事業割合じゃないから、責任とらないよねっていいたいのかな？
なんかガキみたいな論理だけど

>>148 匿名さん

私も価格のミスマッチの件、とても知りたいです。
ミスマッチだった物件は、どこのことですか？
また、このマンションの価格はいかがですか？5〜6階の70平米が8500〜8600万円くらいでした。今のご時世だと、このくらいが妥当なのでしょうか？

ヒント:　新江古田のスレ

>>151 検討板ユーザーさん
え、安くない？

>>153 匿名さん

安いですか？
住まいサーフィンの評価では、平米105万円くらいでしたよ。
靖国通り沿いだし、低地ですしね、そこら辺をどう考えるかですかね。

１分、全戸南向きで、そんなもんなんだ。
シティハウスとかジオに比べたら安いね。
このあたりの物件、５分くらいが多いからなー

ミスマッチの物件は住友なら山ほどあるな笑

>>より大切なのは企業のマンション事業に対する本気度でしょう。

そんなもんこそ判断が難しいと思うけどね。
積水ハウスや大和ハウスが戸建てメインだからと言って本気で瑕疵を履行しないとかも
会社の企業規模からしたら考えにくいし、そのよく分からない本気度？で何か分かるのかなと思います。

>>157 匿名さん

ブランドにこだわる人って、洋服とか時計もそうだけど、結局中身本質を見ない人が多いです。
まぁその方が頭使わないから楽でしょうけど。

>>154 検討板ユーザーさん
住まいサーフィンあてにならないよ

マンションで問題起こしたらどう考えてもある程度戸建てにまで波及すんだろ。
それなのにマンション主体のデベは対応が良くて
戸建て主体のデベの対応がダメと思う（予見する）理由がよく分からんわ。
誰かよく分かるように説明してくれ。