お勧めのキッチンメーカーはどこ？

みなさん、定価で200万くらいはいきますよね？
カップボートつけると

>81
メーカーとかグレードによるだろうけど
キッチンは割引が大きいから定価ならもっとするんじゃないかな。
うちはカップボード込みで定価300万が120万になった。

>73の人は定価400万くらいするんじゃない？

リシェルのI型(2700mm)＋家電カウンターの見積もりを取りましたが、２１０万程度になっています。
実質価格はどのぐらいになるかきになります。

ハウスメーカーや工務店によって、同じメーカーでも物により全然割引率が違いますよね。
私はヤマハのベリーにしました。ベリーは65％OFFでした。ドルチェだと45％OFF。

パナソニックのリビングステーションは、Ｓクラスだと68％OFF、Ｌクラスだと35％OFFにしかなりませんでした。

あとは扉のランクでも随分金額変わりますよね。

割引率が違うので、ハウスメーカーに沢山見積もりを出してもらって、料金的にも、設備的にも比較する事をオススメします。

ハウスメーカーや工務店によって、同じメーカーでも物により全然割引率が違いますよね。
私はヤマハのベリーにしました。ベリーは65％OFFでした。ドルチェだと45％OFF。

パナソニックのリビングステーションは、Ｓクラスだと68％OFF、Ｌクラスだと35％OFFにしかなりませんでした。

あとは扉のランクでも随分金額変わりますよね。

割引率が違うので、ハウスメーカーに沢山見積もりを出してもらって、料金的にも、設備的にも比較する事をオススメします。

ハウスメーカーだとかなり安く仕入れをしているから、粘れば粘るほど安くなりますよ！

私もそうでしたが、注意点として多くのメーカーは定価設定を高めに付けているので、定価からの割引率って実はあまりお得なものではありません。
定価を信用してはダメですよ！
大きな住宅メーカーだと定価からの割引が大きくても他で大きな利益をしっかりとっています。
真っ当な商売をしているメーカーほど割引はなかったりします。
よくよく考えたら本当に定価200万円で売ろうとしているものを簡単に半額にしていたら商売になりません。
定価を販売設定金額と考えるなら本当の定価設定は60万円ぐらいみたいです。

私は、クリナップのSSライトパッケージにしようと思っています。面材がステンレスなのは、魅力的！高級感もあります！クリンレディーとさほど変わらない価格でした。割引率はまだわかりませんが…

昔は５０％オフなら上出来でしたが、今は６５％オフ、６８％オフまであるのですね？
本当に定価はあってないようなものですね。

ちなみにタカラは一番値引率が少ないと言われていましたが、タカラの定価がまともと言うことでしょうか？

まともかどうかは分かりませんが、タカラは昔から値引きが少ない事を変えてないから定価設定は低めに設定しているとおもいます。

ちなみにトーヨーキッチンも見てきましたが商品は断トツに良かったですよ。

工務店さんは値引きがないからとボヤいていましたが、あの商品だと納得です！

家具や照明も提案してくれるので、インテリア全体を考えたキッチン選びが出来そうです。

ちょっとトーヨーキッチンのホームページを覗いてみました。
スタンダードを除くと、トーヨーキッチンは価格が異常に高いのですが、値引は何％引きくらいでしょうか？

トーヨーはほとんど値引きが無い。

トーヨーキッチンのスレも読んでみたら？

じゃ、いくら良くても予算的に無理ですね

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

DOUBLEのレンジフードが、気になっています。
ご購入されたかたがおりましたら、使ってみての感想をお聞かせください！

確かにクリナップのSSは最近価格も安くなり手を出しやすくなったと思います。

超個人的な見解は以下です。
１、予算もありデザイン性や他のメーカーには出来ない提案を求めるならトーヨーキッチン。ただし、値引きはありません。
2、ビルトイン機器の最新バージョンを安く入れたい方はパナソニック。
3、予算が100万円以下でオールステンレスにこだわるならクリナップ。

はっきり言って機能はどのメーカーも良くなっていて大差はありませんし、実売価格は材質や加工方法によって変わります。
どのメーカーも実売価格と商品をみるとそんなに変わりませんでした。

上記の3社の中で圧倒的に違うと感じたのはトーヨーキッチン。
他の2社とは違い、手作業で作っているので量産メーカーでは出来ないデザインや加工をしていました。
ただし、やっぱり割高。
一味違う家づくりをしたい方にはお勧めです。

以上が展示会で受けた印象です。

トーヨーキッチンは3Dシンクを始め、いちいち使いづらそうに感じました。
見た目はかっこいいけどね。仮に安くても買わないな、私は。

使い勝手はクリナップが良さそうだと思いました。
(トーヨーキッチン、クリナップ、TOTO、パナソニック、サンウェーブ、ナスラック、
　タカラスタンダードのショールームを回っての感想)

もちろん私の完全なる主観です。
しかもまだ実際に使ってはいないわけだから、いよいよ何の信頼性もない情報です。
ただ、HMの標準でなくとも、クリナップのショールームには行ってみるのが良いとは思います。

ほぼ サンウエーブのリシェルに決めてました
見た目 使い勝手で
しかし 先日サンウエーブからあることで電話があり その電話応対の悪さにがっかりして サンウエーブをやめようかと…でも 他のメーカーだと？？リシェルに決めていたので 他のメーカーのショールームに行っても 興味がなく良く見ていませんでした
どこがオススメ？

対応の悪さでやめるのも何かもったいない気がします。
心情的には分かりますが、キッチンメーカーにはいろいろな人がいます。たまたま対応が悪い担当者に当たったとしてもこれから付き合う期間を重要視された方がいいと私は思います。キッチンは10年〜20年。キッチンメーカーの担当者は数時間〜数日。
気に入った商品を選ばれた方が断然いいのではないでしょうか？
逆にものすごく対応がいい担当者のメーカーでも商品が気に入らなければこの先ずっとリシェルの事を考えてしまうかもしれませんし。

機能面ではどんな事を重要視されていますか？

99様
ありがとうございます
98です

そぉなんですよね～
わかってはいるのですが

でも 何度も嫌な思いをさせられていて…

リシェルの魅力はやっぱり収納力とらくパッと収納の使い安さですかね～(使ってはないですが…)
その他のメーカーは私的には 似たり寄ったりかなと(まぁ最初に行ったリシェルに決めていたのでよく見てない&説明も聞いていない)ので よく見たらそれぞれの良さがわかるかもしれませんが
収納力を重視した場合 皆様はどのメーカーが魅力的でしたか？

>98

それで諦めるのはもったいない。
しかし他のメーカーもじっくり見るのが良いと思います。

サンウエーブリシェル希望者です

TOTO クリナップを見に行ってまいりました

最終的にリクシルの従業員の対応(リクシルも2・3件見学に行きました)の悪さにはビックリしますが キッチンはリシェルかなぁ

>100
タカラスタンダードのホームビルダー仕様、面材選べてコスパもよくて収納面でも気に入ってます。

103ですが、ちなみに担当者もよかったです。

>103さん
情報ありがとうございます
タカラも見に行ってみます

先日 クリナップを見に行った際 近くにトーヨーキッチンがあったので 見てまいりました
素敵！素敵すぎて 使い方ができないカモ…私的には お金もあり(高価な上ほぼ値引きなしとのことで)インテリア重視のあまり生活感を感じさせない お家をつくりたい方には素敵ですが 庶民派の私には…

>105さん
普通にモデルルームに行くと、ホーローのキッチンしか見せてもらえないかもしれません。
ホームビルダー仕様は俗に言う合板で、注文住宅やマンション向けに出しているようです。
工務店かHM担当者から連絡してもらってタカラにアポをとるとよいと思います。

私もいろいろ見て、どのメーカーも似たりよったりだなあと思ったので、見た目重視で300種類位の候補から好みの面材を選べるという点にひかれてタカラにしました。
ガス（クッキングビーター）周りのホーローパネルはお手入れラクラクです。
もちろん価格的にも大満足、他メーカーの予算で、おそろいの食器棚やキッチンカウンターまで買えました。

追記…長くなってすみません。
あと、バー（取っ手）も自由に選べたんです。
私は取っ手メーカーのショールームにまで行って、好みのものを選びました。
105さんもお気に入りのキッチンが見つかるといいですね。

>他メーカーの予算で、おそろいの食器棚やキッチンカウンターまで買えました。

本当？そこまで安いってことあります？
他メーカーってどこでしょう？

あとメーカーが出してくる見積もりからの値引きってのがありますが、
タカラはそれが少ないという話も聞きます。
(もちろんそれだからタカラが悪いというわけではありませんよ)

タカラのキッチン：メーカー見積もり100万で値引き後に80万
他メーカーのキッチン：メーカー見積もり150で値引き後に80万
なんてことはありませんか？

クチーナにしました。
高かった。

98さんと102さんは別人ですよね？
サンウェーブは従業員の態度がなっていないんですかねえ？
私もサンウェーブで2つ行きましたが、どちらも接客態度がイマイチでした。

とは言えリシェルは良いキッチンですよね。
やや値段ははりますが馬鹿みたいに高いわけではなく、
値段に見合った品質だと思います。

私もトーヨーキッチンに行って来ました。
確かに値段は高かったけど、インテリアまで提案してくれて最高にかっこいい空間が出来そうです。
他にもクリナップやサンウェーブ、リクシル、パナソニック、タカラといろいろ見てきましたがタカラの扉の色が選べるのは素敵でした。

でもよくよく『色が選べるのは良さって何？』って考えたら、空間全体の出来栄えを考えている自分に改めて気づき、インテリア全体を提案してくれたトーヨーキッチンにしました。

あそこのデザインは他社より5年以上は進んでいると思います。

断トツです。

値段が高いのも職人技が入っているので仕方がないと自分に言い聞かせています。（笑）

タカラ良かったよ。ビルダー仕様は、いろいろ面材や仕様（食器洗い機の大きさや電動昇降棚、アイラック、コンロ）が自由に選べて、コストパフォーマンスは良い。棚の中や側壁をホーローにできたり。

どこのキッチンメーカーにするにしても、家電の棚や食器入れる棚は、同じメーカーで統一感出したほうがよいかな。変則的な間取りだったので、幅をあわせて特注してもらったけど、安かったよ。



ただ、ホーロー最強！！みたいな店員さんばかりで、ややウザい。

確かにホーローは汚れに強かったり傷に強かったりと良い点はあるけど、キッチンのいたるところに使う意味は無いし、安っぽさ満載だな。

安っぽさ満載で昭和っぽさも満載なんだよねタカラは。

我が家はキッチンハウスにしました。
HMと提携していた為、見積もりの半額ほどですんだのでラッキーでした。

キッチンハウスのメラミンは他のメーカーのメラミンと違って質感も良いし、
掃除も楽で使いやすいです。

昔のキッチンハウスは良かったよ！
ブランド感があったし、コンセプトもしっかりしていた。
首脳陣が変わって何でもやります！って感じでどこにでもあるメーカーに成り下がった感じがします。

そーゆー114さんの家のキッチンは、どこのメーカーですか？？

ヤマハですが、117さんちは？

ヤマハです

ヤマハは良いですか？

サンウェーブのリシェルも良かったけど、洗エールレンジフードに惹かれてクリナップにした。
ただ、SSはうきうきポケットが無かったのが誤算だった…

ヤマハはどこが気にいったのですか？
カタログはステキだったけど ショールームに行ったらそれほど…でした
まぁ個人的にはですが

>114 >118です。

>119さん
じゃあウチと一緒ですね(^^)。

私はキッチンを決める際、かなりのメーカーのショールームを見て回りました。もちろんタカラもです。

確かにタカラの中でも｢この機能欲しいなぁ｣って部分はあったのですが、やはりあのホーローだからこその昭和のかほりは新築の我が家には有り得ないな…と思い遠慮しました。


>120 >122さん
私がヤマハを選んだ理由は以前このスレの>10でも書きましたが、もう１つの理由は主人がヤマハのシステムバスを気に入ったからです。

ヤマハはキッチンの面材によっては、キッチンと洗面ユニットとシステムバスがお揃いの色で統一出来たのです。
私が気に入ったダークチーク色の面材も同色統一出来たので、結果キッチンと洗面とお風呂、全部がヤマハになりました。

ヤマハのキッチン大変気に入ってます。
入居して２年半ほど経ちますが、お気に入りのキッチンだから掃除も全く苦にならず毎晩ピカピカに磨いてから就寝してますよ。

うちはタカラにはしなかったけど、タカラの印象は結構いいですね。
くどいほどのホーローもかえって好印象です。
「デザインが古い」という評価が多いようですが、
10年使ってみたら案外こっちがしっくりしている可能性もありますね。

タカラ
確かに皆様が言ってるように デザインが…
でも ホーローの魅力はわかります
なので 何を重視するかだと思います
各メーカーイチ押しポイント以外は似たり寄ったりかと
このスレを読んで&ショールームを見学した個人的感想として
タカラ…ホーロー
TOTO…ほうき水栓 すべり台シンク クリスタル人大
クリナップ…ステンレス
サンウェーブ…らくパッと収納
トーヨー…斬新なデザイン ステンレス
他はよくわかりません

125です
すみません ヤマハは…
ヤマハ…人大？？
皆様の意見からヤマハは人大なのかなぁ？と
ショールームに行ってみて 人大の違いについてはよくわかりませんでした

125さんに付け加え
トーヨーは3Dシンク＆インテリア
パナソニックはビルトイン機器

と感じました。

パナソニックならフロートデザイン以外ありえんな。
あれの面材７０グレードはよだれ物だわ。

リシェルはどうですか？

ステンレスでお探しなら

予算ある
タニコーがダントツのクオリティ。 ただし福島県の工場が被災した模様。

予算そこそこ
矢島キッチン コスパ非常に高い。

あとは松岡製作所もお勧め。

トーヨーとかぼったくり選ぶのはミーハーの情弱でしかない。

クリナップのクリンレディの人大のシンク
2年ほどで汚れがついて
擦っても黄色のシミがとれません…
なんかいい方法ないですかねー

>131さん
メーカーはなんて？？

130さん
確か松岡製作所はトーヨーの3Dシンクをパクって裁判に負けたみたいですね。
まがい物を作るところが何か嫌だ。
どこかのお国みたいです。
どこのキッチンを使ってますか？

クリナップに電話して、擦ってもとれないから見てほしいとゆったら、勿論見に行きますが、やる事は同じなんで、あまり変わらないかもと言われました。
そして出張代が6000円かかるそうです。
人大なんでクリナップのシンクだけがそーなるのではないと思いますが、気にいってるキッチンなだけに残念です。シンクはステンレスにすべきだったかなー
他のメーカーはどういう対応をされるでしょうか。

何のシミですか？カレーとかではない？

133さま
松岡の話は初耳です。私が検討した時は、低コストでシンプルな仕事だなと思っていたのですがね。

私はタニコーを導入しました。予算の関係で壁付のリーズナブルなやつですけどね。

136さま
私はトーヨーですが、何でぼったくりだと思われますか？
高いから？

ナスラックってどうですか？

137さま
もちろん品質の良さがあっての価格設定であることは否定しません。値引きしないのも自信の裏付けあってこそでしょう。
ただし、タニコーや建築家の造作キッチンと比較すると、広告費や人件費の分、品質以外の部分に過剰な経費計上があることは否めません。
予算が潤沢ならブランドという意味でトーヨーも有りだと思いますが、同じ予算をかけるならもっとよいキッチンが導入できると思います。

>138

セスパ、バゼロ、クリエライト、素晴らしいと思います。
使ったことありませんが。

139さんの考える品質の良さって例えばどういうとこですか？
材質の金額？ステンレスの厚さ？パーティクルボードやメラミンの質？デザイン？
タニコーのキッチンを見たけど、その点
はあまり良くなかった。

タニコーは業務用だから家庭用キッチンメーカーと比べられないと思います。
確かに大手メーカーだとテレビCMなどでかなりの広告費をかけれるし営業所の数も多いので人件費も凄いと思うけど、購買力があるからコストも押さえれてると思う。
結局、得手、不得手があるから自分に合うキッチンを探すのは意外と難しい。

>トーヨーとかぼったくり選ぶのはミーハーの情弱でしかない。

なんでもいいんだけど、こういう書き方は不愉快だね。

>143さん
私も同意見です
数あるメーカーから1つにしぼるのって大変(それじゃなくても安くても100万超える高い買い物だし)
そんなときに ここはよかったとか ここが気にいらなかった 気になるけど…と参考にしたいのに
悩んで 悩んで 決めた物にケチつけられた気がして 気分悪い
せっかく 参考までにってスレ書いてくれた人に申し訳ない

トーヨーさんを選ばれた方は お金もセンスもあるってことですよ
私は予算が…

トーヨーキッチンの悪口ならいいんだけど、選んだ人への中傷なんて最悪。
しかもトーヨーをダメとする理由も薄っぺらいね。

>115さん
うちもキッチンハウスに決めました。
メラミン素晴らしいですよね。
年内竣工予定。すごく楽しみ。

>138さん

ステンレスの箱、ヘアライン仕上げの天板、
このあたりに興味があれば最高だと思います。

逆に今のところ興味なくても実物を見ると良いと思います。
ステンレスに興味がわいてくるのではないでしょうか。

143さん
ありがとうございます。
私はお金はなかったのですがトーヨーキッチンにして良かったと思っています。
使い始めて5年ですが、今だに斬新さを感じています。
デザインが飛び抜けていたので買う時は
『本当に我が家に合うのかな⁈』
と思っていましたが、今ではその先駆的なデザインに感謝です。
古さを感じない！
インテリア好きの方や本格派の料理をしたい方にはお勧めです。

先駆的なデザインとか痛いこと言うのはやめてくれ。
本当にインテリアとかデザイン分かってる人の前ではそんな恥ずかしいこと言わないでね。腹の中で笑われてるから。

全体の服装はダサいのに、ブランドバックをどや顔で持ち歩いてる痛い人みたいなもんよ。

>本当にインテリアとかデザイン分かってる人

自分がそうだと言いたいのかなあ。痛い人。

また不愉快な書き込みが…

クチーナにしましたが、相当割り引いて４００万。
デザインは素晴らしいが、金額が・・・。

クッチーナいいですよね！
天然石ですか？

134さま
シミになるのはクリナップだけではなく、人大全般に起こりうる事です。
傷がつくとそこにシミの原因となるものが入ると取れにくくなります。
特に不良品というものでは無いでしょう。
139さま
トーヨーの場合、人件費は社員の年収が低い事を考えると理由としては少し違うと思います。

広告費でいうならTOTOかリクシルだろう。
まぁ大手だから当たり前だろうけど。

サンウェーブとヤマハで悩んでいます。
サンウェーブの方が収納なんかは良さそうなのですが、ヤマハの売りの人大に対して遜色ないものなのでしょうか？

ペニンシュラにしたいと思っていて、ダイニングのナチュラルな雰囲気と合わせるには人大のほうがいいかなあと思っています。

ヤマハの人大は評判いいよね！

ナチュラルなテイストだとIKEAなどはいかがでしょうか⁈

予算があまり無い方は、キッチンとバスを同じメーカーでそろえると、営業の方が頑張ってくれますよ！私はリクシルにしました！思い通りの設定で、低予算におさまり、満足しています！

パナソニックとキッチンハウスを検討していて、二社のショウルームに行ったら、モノが違います。比較していたのが恥ずかしい・・・量産メーカーとオーダーメイドのメーカーとの違いですね。
キッチンハウスでも、高級メラミンを使った、安いバージョンがありました。安いと言っても、いい値ですが、量産メーカーよりは丈夫で長持ちしそうかな？

キッチンハウスとパナなら価格も比較できるくらいになるのでは。

モノが違いますが。
キッチンハウスは基本性能のグレード分けはなかったと思うので、一番安い扉シリーズにしてもモノはいいです。

キッチンハウスとパナで価格面でもイイ勝負しそうです。

シーアールというメーカーはリ－ズナブルだそうですよ。
http://www.dupont-corian.net/topics/nt051012.html

キッチンハウスの引き出しを外して持った重さとか、ハンドルの重さとか、扉の仕上げ方とか、同じ価格ならパナを買うのはバカバカしくなるよ。

パナとキッチンハウス、双方を見てパナを選んだ人の意見が聞きたいところ。

キッチンハウスの方が格上です。

パナにあってキッチンハウスにないもの、ほとんどないよね。

排水口まで一体成型のシンクくらい？

なので予算だけだと思います。

価格ではパナが安いの？そうでもないの？
そこがまずはっきりしない。

パナソニック等のメーカーだと、定価の６０％オフなどで買えるから、価格では勝負にならないのでは？
何％オフになるかは業者によってまちまちですが・・・。

そもそも比べる土俵が違うのでは…
パナソニックとクリナップやサンウェーブ、リクシル。
キッチンハウスと造作キッチンやトーヨーキッチンならまだ分かりますが…

パナの良いところは安いだけじゃあないでしょ。
みんな同じ値段ならキッチンハウスにするの？

造作キッチンってものにもよるけど 同じくらいのランクの材料で比較すると 安くできますよね？

そもそもどのメーカーも価格付けの段階で『売れる価格』を付けるので、材料費とか単純なものではないと思う。
デザイン料とかブランド料とか。
エルメスのタオルとナイキのタオルがどちらが水を吸うかと言えば、値段が安いナイキのタオルだし。
希少価値が高いものを使えばキッチンにとって適さない材料でも値段は高いケースは出て来るし。

何だかごちゃごちゃしてますね…

ヤマハが良いです。
かなり使い勝手もよいし、オシャレだし。
ショールーム比較したらすぐわかりますよ。

う゛～ん ヤマハは…？
まぁ 個人の好みでしょうが…ディスプレイの仕方はステキなものもありましたが 実際 一番使い勝手のいいキッチンにしようとすると 他のメーカーと似たり寄ったり
ひとつ ひとつの 機能をみると 逆にヤマハは売りがないような
なので このスレのヤマハを選択した方は人大を一番の決め手にあげているように感じますが

>>176
正直人大以外は価格の近い他のメーカーに見劣りするね。
人大の性能はいいらしいが（カタログ上）実際目でみてもあんまりわかんないんだよね。
ヤマハの上位機種のパネルの仕上げは流石と思うところはあった。

サンウェーブのリシェルが最高です。
ヤマハやtoto,INAXその他も見ましたが、総合的に特に使いやすさで
サンウェーブです。
それもリシェルが良い。

合板ゼロにこだわるのはなぜですか？