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東京からほぼ等距離で、抜群の好イメージや異国情緒で人気を誇る横浜みなとみらいと、ユニークな街づくりや高い教育レベルが注目される海浜幕張。是非いいところを出し合ってください。
[スレ作成日時]2006-07-02 11:31:00
東京からほぼ等距離で、抜群の好イメージや異国情緒で人気を誇る横浜みなとみらいと、ユニークな街づくりや高い教育レベルが注目される海浜幕張。是非いいところを出し合ってください。
[スレ作成日時]2006-07-02 11:31:00
>>200さん
そうですね。
ちょっと例がイメージしにくいので変なレスかもしれませんが
確かに千葉は東京からのレジャーを考えると、"通り過ぎる場所"が多く、
しかも渋滞も多いので悪いイメージが残るのは考えられますね。
もちろん、千葉に住んでしまえば、そういったところへのアクセスは良くなるわけで、
住んだ後にイメージアップするというロジックなのかもしれません。
>194
そりゃ幕張とみなとみらいと比べて二者択一でどちらに住みたいかと聞かれて、千葉に地縁が無い人間が"幕張!"と答えると考えられるのか?
都合の良いリンクだけ貼ってるのはどちらかな。 データの信頼性、そして目的の点からよーく見てみな。 神奈川と千葉、国民がどちらに住みたいかを。
きっと、国民がそういっているから、みなとみらいに住みたい、っていうんだろうな。
俺の最初のポイントはこれだよ。
客観的ってのは第三者がどう見るかだろ。哀れな千葉住民のお前がどうどういうことじゃないのよ。
たとえば転勤で地震心配だけど仕方ないから泣く泣く首都圏転勤した奴いるとするだろ。
そーするとそいつから転居の挨拶のはがきが来たとする。
そこに
神奈川県横浜市西区みなとみらい5丁目.....と書いてあると、
"ああ、横浜の海辺の新興な土地に居を構えたんだな、あのきれいなホテルのそばか、東京までは京
浜東北線で楽チンかな、今度遊びに行ってやろう"
と思うし、
千葉県千葉市花見川区幕張本郷....と書いてあると、
"ああ、千葉の吹きっさらしの埋立地のやむなく住んで東京まで地獄通勤してるんだな、ヤンキーあ
ふれて治安悪そうだし、かわいそうに早く戻っておいで
と思うわけよ。
千葉は客観的に見て、神奈川と競えないのよ。あなたどっちに住みたい? と、地縁の無い奴に聞い
たらほぼ100%みなとみらいだろ。ネームバリューが比較にならんのだよ。
ここだよ。ネームバリューとブランドで住居の良し悪しを判断する。だから千葉県内と神奈川県内では住所の最初の県名の時点で勝負がついているんだよ。
10さんでなくても別にいいのでは?
とにかく、今までみなとみらい派の人が具体的に選択した理由をひとつも書いていない。
意味の無いデータを出して、ほら皆が言ってるから、だけ。
誰か普通に書き込みできる人いないですか?
HNLが好きなので幕張がいい。
209はコピペだな。2chの人もヤキが回ったと見える。
>>209
第三者ではなくて、あんたがどう思うかを書いているだけじゃないのか?
それ、誰に聞いた?何人に聞いた??
なにも論拠はないだろう。
あんたが集めたデータをもとに、あんたが想像して書いただけだろう。
それを主観的な結論というんだよ。
怖いよ。逆切れしてるよ。
本当に覚えてないのか??痴呆確定だお。
>>223
成田を使わない人には意味がないと思って「海外行かないの?」と聞いただけ。
海外が特別なことと思ってもいないし、でもたまに、国内に固執する人もいるから、
そうなのかなと思っただけだよ。
成田も新しくなったばかりなので、楽しんでね。
>>218
確かにその一行は揚げ足取るのに好都合だけど。そんなに反応しなくても。
全く土地勘のない人がって言ってるんだから。
220のイメージは名前しか知らない人にはあまりにも、ありえない。
沖縄も北海道もTDRも知らない人こそ名前のイメージしかないのは当たってると思う。
芦屋も田園調布も。
貼ったデータのどこに、そんな具体的な言葉が書いてあったのか?
妄想だろ?幻聴だろ??病気か???
俺だったら、
札幌の住所ではがきが届いたら、とんでもないところに転勤させられたな、と思う。
でも、10が貼ったデータによれば、
「そうか、北海道に行ったか。うらやましいなぁ、俺も行きたかったな。今度遊びに行ってやるか!」
となるんだろうな。
港区だったら、「会社から補助が出てやがるんだろうなー、いいなー。」って感じかな。
10ではないが、
1つ目:住所が「港区」とかだったら、大丈夫かな?無理してるのかな?
それとも親から援助してもらったのかな?借り上げかな?
2つ目:住所が「札幌」だったら、おお、2年間くらいならいいな。
今度、遊びに行ったときに寄ってやろう。
横ですが
札幌の転勤って左遷というより、割と良い場合が多いのかと思ってた。
転勤なら、北海道存分に楽しんでいずれ帰ってこれて、良さそう。
結局みなさん、戻ってくることを前提としてしか北海道居住を認められないんですね。
こんなことでは、住みたい街2位の名が泣きますね。
>>238
結局は新浦安が1位のデータも、沖縄が1位のデータも同じで、
そこに住んだことの無い人が、「一度住んでみたい」という、あくまで趣味嗜好の範囲で
選択した、現実感の乏しいデータなんですよ。
それを振りかざして、そのデータにある場所が住みやすい場所なんだ、
それが日本国民の総意なんだ、と言い切る人がいることに驚きを覚えました。
まあ、自分で住む場所を選択する余地がある人は、
自分の耳で聞いて、自分の目で確かめて、自分の足で確認して決めることが
大事だと思います。当たり前ですが。
>>239
同意します。
10さん(?)と同じ元「非関東人」、現東京在住の自分も、全国レベルの「イメージ」で
神奈川県と千葉県のどちらに住みたいかと問われれば、神奈川県と答えると思いますよ。
あくまでも「イメージ」はね。
でも、住むところとして、横浜みなとみらいと海浜幕張(幕張ベイタウン)や新浦安を比
べてみると(実際に最近現地に行ってみました)、千葉の方がいいですね。生活インフラ
の厚みというか、人が住むことをきちんと想定して街が造られているというか。まあきっ
と、人それぞれの好みはあるのでしょうが。
本気で家探しをしようという方は、ネット上等のデータだけではなく、実際に現地に足を
運んだうえで比較されることをお勧めします。
昨日はお疲れさま?でした。12時間で240のレス!すごかったですね。
今後も続くなら、県の比較でなく(別途立てたらと思うくらい)、みなとみらいVS海浜幕張でお願いします。
みなとみらいにはブランド力はまったく感じない。
デベロッパーが必死に「横浜」である事を前面に出して
必死になってる感じがする。ここのスレでもそう。
これからの開発の方向性により住環境も大きく左右されそう。
幕張ベイタウンには確立した住環境が存在している。
叩く要素が「千葉」である事に固執してるのも痛い。
関東の人も甲子園は大阪にあると思ってるしなあ。通勤圏とか周囲の環境に
至っては何にも知らない。まあ興味もないしね。
福岡よいですよね。
横浜のイメージは、東京の延長の一部、首都圏の一翼と言うか…。でも、千葉は首都圏とは感じません。
好きで好んで海辺に住んでると言う感覚。千葉は、仕方なくて…みたいな。
千葉の海辺の工業=コンビナート、工場(石油備蓄、石油化学)、神奈川の海辺の工業=研究所(製薬、化学)と言う感じでしょうか。
正直、千葉の人は何が誇れるのですか?偶然後付けでそこにある。ディズニーランドと成田空港以外に。あ、成田空港は不便ですからマイナス要因でしょうか。ともかく、何が千葉の誇りです?どうも東京に寄生しながら、絶えず差別化される可哀想な県、東京に通う人がお金が無いので仕方なく住む県と言うイメージがあるのですが。 何が誇りですか?
なにか発言者のコンプレックスが鏡写しで、笑っちゃ悪いんだろうけど、
失笑を禁じえませんね。
例えば、福岡なら、平地でそこそこ都会で、食べ物が抜群においしいし、文化情報も九州のハブとして必ずコンサート等も来るし、空港も近くて美人も多い。ぜひ住んでみたいと思うのです。
でも、千葉にはそれが"東京の近くにある県だけど…。"と言うイメージしかないのです。
何が誇れることです?
千葉のNGなところ
道が狭くて曲がってて、いつも渋滞
電車が中途半端に走ってて都心にでずらい
風が強いと海岸付近はよく電車がとまる
モノレールも駐車車両とぶつかったりする
R357とR14がそれぞれ6車線となり
木更津から東京まで繋がればそれなりにOKと思う⇒千葉
千葉駅周辺のわかりにくい道路も整備してくれ
何が誇れるって、そこで生まれ育ったことを誇りに思わなくてどうするよ。モノじゃないだろ。
ああ、258はわたしではないです。新鮮で安い魚介類、ラーメン等たくさんあります。
だから、千葉独自で誇れるのは何があります?
何を誇ってほしいですか?
ここがいいから皆さん住んでみて!って自慢できる点ですよ。
だから、ここは千葉VS神奈川のスレじゃないでしょ。
千葉VS神奈川がやりたいんだったら
別スレ建ててよ。
クソスレは収束するほうが望ましいので、これでよいのです。
結局、みなとみらいが勝ち目無いから、
話題をすりかえたいだけでしょ?
いえ、千葉にはよそから来て"ぜひ住んでみたい!"と言う魅力を感じないのです。珍しい県です。ですから、千葉の地元の人は何を他県の人に"ここがいいから住んでみて!"と言うかを聞いてみたかったのですが…。 やはり無理のようですね。
他県民から見て、やはり、住んでみたいと思う点が無いのですよ。本当に、東京に寄生しながら、絶えず差別化される可哀想な県、東京に通う人がお金が無いので仕方なく住む県と言うイメージがあるのですよ。
結論に達したようで何よりですね。いつかあなたも誇れる住処にたどり着けることを
お祈りしてあげます。
福岡を良いと思うなら千葉もいいと思うんでない?
千葉はそこそこ都会で(都心に近いし、福岡よりよほど都会だ)食い物もうまくて。
福岡は空港が近い分、音はうるさいよ。あと美人じゃなくて個性的な顔の人は多いよ。
みなとみらいが勝ちとかどうとかはどうでもいいのです。千葉の地位が低い、他の県民に魅力が皆目わからないのですよ。ですからみなとみらいと比べても…。そこが昨日の人も言いたかったのでしょう。
ですから、地元民が私が244以降聞いたように千葉県の何を誇れるか、どこを指してぜひ住んでみてと言うか聞いてみたかったのですが…。ディズニーランドと成田空港以外に。 無理のようですね。仕方ないようですね。
糸切って逃げましたか。存外ヘタレな釣り人でしたね。
でも、も一度聞きます。
千葉の、ぜひ住んでみて!ここがいいから!とユニークに誇れる点は何があります?
教えて。
あなたがユニークと感じるのは何ですか?
244のコンプレックスが何に根ざすものか少々興味があるので聞いてみるが、
244はどこに住んでいるのかな?
今日も盛りあがってますが、全般的に、なんだかなぁ。
このスレでは「千葉」のじゃなくって、「海浜幕張の、ぜひ住んでみて!ここがいいから!とユニークに誇れる点は何があります?教えて。」って、聞いて欲しいし、答えて欲しいんですけど。それは逆も同じです。
なるほど、244の住まいは日本ではなかったのですね。なるほど、なるほど。
いいえ
福岡-平地でそこそこ都会で、食べ物が抜群においしいし、文化情報も九州のハブとし
て必ずコンサート等も来るし、空港も近くて美人も多い。ぜひ住んでみたいと思うのです。
これはすべて事実です。千葉には情報恩恵と文化恩恵が東京の隣接と言うことで少しはあるでしょうが、福岡のようなユニークさがありません。
千葉の、ぜひ住んでみて!ここがいいから!とユニークに誇れる点は何があります?
東京に通勤する人がお金が無いので、遠距離通勤覚悟で住む県。あるいは、昔漁業をしていた人たち
が埋め立てで職を失い、その子息が暴走族になってしまった県。本当にその程度のイメージなんですが。
千葉にいい点、東京の隣だと言う以外に(これゆえ神奈川と比べて比べたい気持ちも分かります)住んでみて!と言う点は何があります?
ディズニーランドと成田空港以外だと、
どうみても244が幼稚ですね。
自分のことを先に話すのがマナーだと習わなかったんでしょうか?
まだ習っていない??
こりん星?
????
なぜ千葉のいい所を誇れないんです? 誇るものが本当に無いのですか? かわいそうですね。
で、244は日本でないどこに住んでいるのですか?
そうだね。
人に何かを尋ねるときは、まず自分から・・
という事を教えてもらえなかったのか。
人に言えないような、言っても誰も知らないような所に住んでるのか。
橋の下か?公園の隅か?
幕張何とかと言う千葉の市部についてでもいいです。誇るものが本当に無いのですか?
他の人に住んでみてといえる点、ここでないとできないと言う誇れる点は無いのですか?
なにをそんなに恐れているのですか?アイデンティティを他人に造ってもらわないと
自分を守れない人ですか?
>福岡-平地でそこそこ都会で、食べ物が抜群においしいし、文化情報も九州のハブとし
>て必ずコンサート等も来るし、空港も近くて美人も多い。ぜひ住んでみたいと思うのです。
>これはすべて事実です。
これは中規模都市であればどこでも当てはまる言葉でありユニークではないと思います。
「福岡」を愛知や広島や金沢とかに置き換えても概ね通用します。
もちろん「千葉」と入れたって同様です。
ばかですか?