年収に対して無謀なローン　その１４

>746

子供が理系だったり、下宿となった場合、完全に破たんしますね。
理系だと大学だけで文系より年100万プラス。
下宿だとさらに年150万プラスです。
これだけでも想定よりも1人につき400万～600万。
22年で割っても、年間20万程度追加です。やっていけますか？？？

まあ突っ走るでしょうから一言。
頑張って昇格してくださいね。

>>761

＞自分の人生はどこへやらって思われる文を書いているのですよ。

違うでしょ？読みが浅いね
今は子どもの教育費について話しているだけ。
自分の人生の事は話してない。
議論に上がってなくても、自分の人生が無いということではないの
わかりませんか？

物件価格が4100万円で諸経費込みの頭金が400万円で残高3500万円

って既にローン組んで支払ってるって事だよね？

全然わからないよ。
わかるように語ったら？楽しいですって

大体つっかかってくるのは何か自分で引っかかってるからでしょう。
ヒス婆で子供が可哀想ね。

自分の人生を大事にする事が、子供を全力で考える事ではないとするなら
子供を持たなければいいだけ。
極論だけど自分の人生の為に子供を持ったわけでしょ。
子供を欲しいと思った欲は自分のためだし、選択したのだから。

私は親に借家でも旅行に行ったりするのと、自分の家とどっち？と言われて
家を建ててほしいといいましたので、国公立しか難しいと言われて兄弟で
国公立を選びました。
でも、ランク落としたのに受からなかったらどうしようと本当にきつかった。
（共通一次世代なので、本当に国公立は１校しか受けられない）

生活設計の一環として、どのくらいどこにかけるかっていうのは人それぞれ
ですが、家族としての住居であるのなら、家族の生活もよく考える必要が
あるということです。

こどもこどもと自分を犠牲、というのとも違うし、家でいっぱいいっぱい
なら教育その他はどうでもいい仕方ない、というのとも違いますよね。
こどもが欲しいなら、欲しいうえでの計画が必要だから、育児休業ですぐ
復職というのも、リスキーだし、首都圏のいいところだと、全部公立という
のは結構難しい。

実際、豪華なマンションにお住まいの方が、奨学金を借りたいと申請したので
みたら、とても奨学金のでる収入でない（高いってこと）。
でもお兄さんは医大（もちろん私立）だし、実生活は大変なんだな、と。
今は奨学金も親の収入関係なしに借りれる（ただし有利子だったり、ですが）
から、本人が本当に進みたければ何とでもするでしょう。

うちも子供３人です。
しかも女ばかりで、大学大学ってどうかなと思いますが、女子だからこそ
自分の稼ぎで一生を全うしてほしい、しなくてもできるようにはなってほしい。
一緒にローンに、教育に、家族の楽しみに、自分の趣味にがんばりましょう！

結局は、マンション見て「これが買いたい～！！」って舞い上がって
払っていけるかどうかだけ考えている人に
「子どもの教育費は？」なんて一番邪魔な話題なんでしょう。

少しは冷静に判断してもらえればいいではないですか。
欲しい→買える→買う　だと後が大変ってことです。

>>770
>>771

欲しい～買えるか？～買おうという人に「で、子どもの教育費は？」の話題が邪魔なんじゃなくて
欲しい～買いたい！って騒いでいる人に、「子どもの教育費は？」は水を差すものとして
「売る人」にとって邪魔な話題だと思う
売れさえすれば、子どもの教育費も老後の資金も売る側にとっては何の関係も無い話だよね。

買う人にとっては確かに頭を一度覚まして冷静な判断ができて良い話でしょう。

都内・駅近くのマンションへ買い替えしたいと思っています。

■世帯年収
　本人　　税込600万円（手取り　月29万円、ボーナス年150万円）
　　　　　リーマンショック前は残業が多かったのでで税込年収640-670万程だった
　　　　　住宅ローン減税で所得税0

■家族構成
　本人　40歳（独身）

■物件価格
　都内マンション4500万円

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4400万円
　・変動　35年・1%程度

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円（他に株・投資信託時価評価200万円・現在評価損30%程度)

■昇給見込み
　今年は残業も増えて640万円と予想(管理職になれば最低800万円～）

■その他事情
　・4年前に3500万物件を頭金0で変動35年で購入。現在の残高3000万円
　・現時点でマンション査定価格3300万円(買取保証の場合査定額の8割なので残債割れ）
　・売却が上手く行けば頭金と貯蓄に回す予定。残債割れの場合株を売る予定。
　・退職金制度無し（401K)
　・定年(60歳)までに2000万円程度貯金したい(老後資金として漠然と考えている金額です）

独身の場合、どの程度の借入れなら問題ないでしょうか？
よろしくお願いします

>>773
逆にどうしたらその収入で、２０年間(定年まで)で、貯蓄&定年後の残際の支払いができるのでしょう？
定年時に売却して対応する以外わかりません(謝
)

773です

将来税込年収が700万なると過程して、手取525万程度。
4400万を20年3%で返済すると、年間300万円の返済
525万-300万円=225万
毎年100万貯金
225万-100万=125万

毎月の生活費・管理費・修繕積立金で月10万円程度使える。
（独身なので教育費考慮せず）
老後は年金・401K・貯金

借入4400万円だと趣味やレジャーの費用が捻出できないので価格はMAXとしてます。

こんな漠然とした考えですが無謀ですかね。
同じ年収で家族のある世帯よりは若干高めの借入でいけるかと思ってるのですが。

>>776
発想がすごいですね
ちなみに、管理費や修繕積立費は自由に使えるお金ではないですよね(汗)
それに、固定資産税&保険代は必要でしょうし、建物&家財の修繕は貯蓄から切り崩しということでしょうか？
どちらにしても、かなりの「無謀なローン」だと思いますが、がんばってください

独身の場合は老後だれも面倒みてくれない可能性があるので、老後の資金は若いうちから捻出しておく必要があるよ。
だから子供にかからない分は貯金するべき。
その年収ではローンと老後の貯金は、適度に遊びながらできるもんじゃない。
途中で働けなくなる可能性もあって、その場合誰も変わりにローンは払ってくれない。＊＊ばいいけど長期入院となったらどうする？
教育費≠余剰金。よく考えて散財するならしなよ。
と、同じ独身で同じくらいの年収の私は思いますですよ。

私は無謀だと思っているのですが、
主人が買う気まんまんなので（汗）
再考材料の参考になる厳しいご意見・ご指摘お願いします。

■世帯年収
　主人　　税込650万円（手取り月45～50万円、ボーナス年0万円）
　配偶者　0円

■家族構成　
　本人　32歳 、
　配偶者　32歳
　子　　　なし（未定）
　
■物件価格
　4000万円

■住宅ローン
　・頭金　700万円（内訳：自己資金500万＋親援助200万）
　　　　　　　　（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・フラット35S　35年（10年目まで1.56%、以降2.56%）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　ほぼ無し

■その他事情
　・他ローン無し
　・家業（自営手伝い）のため、ボーナスはありません
　・定年が無いのでその気になれば７０歳まで働けます
　・確固たる理由により、収入の減はありません
　　が景気が上向かない限り増もありません
　・妻（私）も働く気はありますが生活の都合上パート程度（8万くらい？）
　・将来的に親（持家）と同居可能性有（確定ではない）
　・仕事の都合上居住地域が絞られるため、家賃の安いところに引っ越す可能性はなし

若干、タイトルとはずれてしまうかもしれませんが、
主人と私双方の意見を以下に記述します。

≪主人の意見≫
・立地を鑑みると安い物件なので、資産価値の減少は少ないだろう
　＝将来的に貸すにしても売るにしてもローン残分は確保できる
　（周辺中古物件の価格と対比して状況によっては新築同様額で売却可能かも）
・現在の賃貸料＋駐車場代が12万/月なので、
　ローン＋管理費＋修繕積立金＋駐車場＝13万/月とほぼ同額でスペックの高い
　マンションに暮らせて、資産にもなるのが魅力
・現在も、10万円/月は貯金できているので心配ない
・自分の持ち物という安心感がある
・仕事に対するモチベーションがあがる
・動かず後悔するより動いて後悔した方がよい


≪私の考え≫
・親と同居する可能性があるなら多額のローンを抱えてまで購入する必要性がない
・今より安い賃貸はないが、利子を払うことを考えれば、同居までの間に
　分譲賃貸・新築賃貸等今より良い賃貸に引越す考えもある
・今後世帯数が減少し、住宅過剰供給になるのに借り手or買い手がいる保障がない

私もせめてローンが2000万くらいならと思うのですが、
3300万という金額に危険な香りを感じてます。
家族計画もたっていないのに、無謀ですよね。。。
でも、あれこれ言っても大丈夫！とまるめこまれてしまいます。
どなたか良いアドバイスをお願いします。

長々と失礼いたしました。　
　

773,776です

777さんへ
私の書き方が下手でした。
月10万円から管理費・積立金を払う・・・生活費が7-8万円程度残る

固定資産税は都内マンションの場合、軽減措置があって当初3年は1万円/程度。
軽減措置が終わると6万円/年程度かと。
火災保険は長期で購入時一括前払いなので、その後は地震保険が2万円/年程度です。
生命保険・医療保険は50歳払い込み終了のものに加入済です。
建物修繕は大規模修繕などで臨時の発生があれば貯金の取り崩しですね。
家電買換えやリフォーム費も貯金取り崩しですね。
おっしゃるとおり「かなり無謀なローン」なので現実的なローン金額をいろいろ調べています。

778さんへ
独身は老後の暮らしが心配なのは同感です。
病気・怪我・リストラで働けなくなった場合も考えると、
やはり貯金をしながらローンを払うには、独身・家族有りに関係なく
借入れ額を考えた方がいいようですね。
今のマンションで暮して現在のローンを繰上返済しながら、年収UP・貯金増加をして
数年後に再度買換え検討するのが現実的に傾きつつあります。

独身でマンション購入した友人等にこんな話をすると、「大丈夫、払えなくなったら売却」
「繰上返済なんかしないで貯金。寿命次第では団信がある」みたいなことを言うので
あまり参考にならないので、いろいろな意見を伺いたいです。

私は、産まれてから賃貸に住んだ事が無いので、賃貸でお金を払い続けるなら、買ってしまった方が…と思い、主人と結婚と同時に家を建てました。
しかし、十六年が過ぎ、買い替えを考えた時に、今の家の立地条件が悪く（購入する時は「将来開けますよ～」と言う説明でした）、大変苦労しました。
でも、賃貸で気を使って…と言う事も無かったから、良しとします。
自分の物にならない賃貸に、十万以上払うのが、勿体無い…私ってケチかもしれないですね(笑)
スレズレすみません。

≫≫779の者です。

すみません、世帯年収おかしいですね。手取りから考えるとあり得ない数字になってましたね（汗）

世帯年収　税込680万　税引後520万ほどでした。

失礼しました。

こんにちは。

現在、マンション⇒一戸建てに買い替えを検討しています。
マンションは、８年前に３１００万円で購入。残債は。１６５０万円です。
近隣の中古マンション販売価格は２０００万円前後。簡易査定では、１９００万円から２２００万円でした。（本査定は、まだしていません）

世帯年収は、１１５０万円。子供なし（今後も夫婦のみ）
夫婦ともに４１歳。
貯蓄は、年間３５０万程度。
土地プラス建物で５３００万円の購入予定。
ローン４６００万円。頭金７００万円＋諸費用で考えています。
２５年払いで、１８万円/月　ボーナス払い無し。
他のローンなどの借り入れなし。


地方銀行の事前審査では、事前の土地購入はＯＫで、建物着工前までにマンション売買契約終結との結果。
三菱ＵＦＪの事前審査では、条件なしでＯＫでした。

できれば仮住まい無しで済ませたいので、多少のダブルローンの期間はしょうがないと思います。
現在のマンションの借り入れが住宅公庫ですが、ダブルローンの期間があっても問題が無いのか大丈夫か心配です。（ＵＦＪでは、既存ローンと含めて審査しているので大丈夫とのことです）

金額的に無理があるように感じますが、アドバイスなど、よろしくお願いします。

>ちゃちゃ入れる方全員へ

あの～、

それじゃあ一家離散とか、いきなり無理とかお前が働けとか、

ここって、そもそも、「年収にたいして無謀なローン」なんだから普通の生活できてる人からそんなアドバイス貰っても、な～んの役にも立たないし～。

　求めてんのは、真面目に専門の知識やそれに相応した知識の持ち主のアドバイスや私あなたより年収低いうえ、月々のローンも多いけど、やっていけてますよっていう経験談のコメントだよ。

　一家離散して、ローンだけ残って、ネットカフェ生活してんなら許す。
真面目に相談してる奴の邪魔すんな。
へどがでる。
ば～ろ～

自営で3300もかしてくれるのかな。

メガバンクは無理だろうね。
地銀、信用金庫系も微妙。
だからフラット35Sなんじゃないの？

ご意見のほど、よろしくお願いいたします。

■世帯年収
　本人　　税込620万円
　配偶者　専業

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　32歳
　子供１　1歳

■物件価格
　4200万円

■住宅ローン
　・頭金　700万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　微増

■その他事情
　・1年後にもう一人子供が欲しい
　・3年後を目処に妻は復職予定。看護師。

>>779
必ずしも無謀って訳でもないですよね。
コメントの内容から思うに、御主人の気持ちをどこまで現実化できるかだと思います。実際の支払が１万円位の差であればモチベーションは大事ですよね。
どうしても駄目なら、車無し生活だとどうなりますか？
将来設計がまだ決まっていないなら、その辺りから家族会議をしてみては？

賃貸ＶＳ分譲はいつもありますね。
でも、分譲の分、動きが取られてしまい、越したくても越せないことも。
一戸建てで隣近所とこじれたら大変です。

さて、教育費の次は老後資金ですか。
私は正直な話、人ひとり住むのに４０００万円もかける必要があるのかなと
思います。
もう少し、普通の暮らしをしたらよいのではないでしょうか？
一人なら寝心地のよいベッドとか、コンパクトなキッチンとかあって、
ゆったりと風呂に入りたいときは日帰り温泉にぶらっと行くとか。

最後にものをいうのは現金です。
住居が抵当のようになって、月々借り入れできるというのがありますが
まだまだ一般的ではありません。
賃貸は追い出されたりがあって不安なこともあるでしょうが、住居では
入院代になりません。
売却して介護施設に移るっていっても、そういうことがその時に自分だけで
できるか、とかも考えてください。

ご意見のほど、よろしくお願いいたします。
浪費癖はないのですが家庭の事情で貯金が少ないです。
無謀でしょうか？

■世帯年収
　本人（35歳）税込み年収600万円
　配偶者（31歳）専業
　子供1人　1歳

■物件価格
　3750万円
　管理費＋修繕費＝月におよそ20000円

■住宅ローン
　諸経費、頭金　300万円（諸経費200万円込み）
　借入　3650万円
　→フラット35S（当初10年1.55%、11年目以降2.55%）および
　　変動35年・0.875%の50%ずつ
　→当初はローン＋管理費＋修繕費で約13万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　微増

■その他事情
　・子供が3歳もしくは6歳になったら妻はパートの予定。
　・現在は賃貸、月10万円ちょっと

>>783
二重ローンで買い先行買い換え経験者です。
私も似たような年収ですが、残債１３００万の状態で新たに約５７００万貸してもらえましたよ。
両者併せて一時期７千万の債務を抱えましたが、前の住居が４千万で売れて負債３千万になりました。
あなたの場合、今の住居が２千万で売れるとして残るのは３５０万。それを新規ローンの繰上に充てると残債４２５０万ですね。
私の事例よりちょっと厳しそうですが、今の住居が売れるまでのキャッシュフローをちゃんと計算しているのなら大丈夫でしょう。

＞２５年払いで、１８万円/月　ボーナス払い無し。
なぜ２５年なのでしょう。３５年でも金利がほぼ同じなら３５年にしてリスクを減らしておく（余裕をもっておく）べきです。（繰上返済で）返済期間を縮めるのは自由ですが、伸ばすことはできませんよ。

>>783
二重ローンで買い先行買い換え経験者です。
私も似たような年収ですが、残債１３００万の状態で新たに約５７００万貸してもらえましたよ。
両者併せて一時期７千万の債務を抱えましたが、前の住居が４千万で売れて負債３千万になりました。
あなたの場合、今の住居が２千万で売れるとして残るのは３５０万。それを新規ローンの繰上に充てると残債４２５０万ですね。
私の事例よりちょっと厳しそうですが、今の住居が売れるまでのキャッシュフローをちゃんと計算しているのなら大丈夫でしょう。

＞２５年払いで、１８万円/月　ボーナス払い無し。
なぜ２５年なのでしょう。３５年でも金利がほぼ同じなら３５年にしてリスクを減らしておく（余裕をもっておく）べきです。（繰上返済で）返済期間を縮めるのは自由ですが、伸ばすことはできませんよ。

ご意見のほど、よろしくお願いいたします。
無謀でしょうか？

■世帯年収
　本人（37歳）税込み年収1050万円
　配偶者（34歳）専業
　子供2人　9歳 1歳

■物件価格
　5500万円
　管理費＋修繕費＝月におよそ20000円

■住宅ローン
　諸経費、頭金　500万円（諸経費200万円込み）
　借入　5000万円


こども二人は中学受験の予定はありません。普通に公立中高を考えています。
大学は私立大学を想定。

また、下の子供が小学校に上がったら妻はパートに出る予定です。


やはり５０００万円ローンは厳しいでしょうか？

>>793
残貯金の額がわかりません。
頭金500万とは、貯金が少なかったのでしょうか？

定年は60歳ですか？
老後の資金の準備はできると思いますか？
私立大学は家から通えますか？

>>790さん

年齢の割に収入が少ないのと、年収に対して６倍超の借り入れなので絶対に止めた方が良いです。

ここでは年収８００万４０００万ローンで思いっきり叩かれます。

＞790さんへ

購入経験者です
ネットで調べたら、35-49歳のサラリーマンの平均年収は530万円のようなので
年齢の割りにすくないということはなさそうです。

5年前35歳（当時年収550万円)で3500万円のローン組みました。
現在普通に生活して貯金も700万ほどあります。

とりあえず、お子さんの教育費の確保優先で貯金ができるのであれば
購入してもいいのでは？

35歳なら今の若者のように一生住むみたいなこだわりもないと思いますが、どうでしょうか？
それならいざというときに売却も念頭に、中古相場とローン残債も気にしておき、
残債割れしない程度の繰上返済もしておけばいい。

40歳でもう一度人生設計しても遅くはないので、ここは勉強だと思って買う！！
マンション購入を期にお金に敏感になって、お金を計画的に使うようになりますよ。

>>794さん

793です。ご意見ありがとうございます。
貯金額は９００万円ありますが、４００万円は手元に残しておきます。
実は国内ＭＢＡを取得するのに２年間で５００万円費やしたため貯金が少ないのです。
取得後は転職で年収が大幅に上がったため、ようやく念願のマンション購入を考えました。
家族にも迷惑を掛けてきたので何とか広い家に住みたいなと。

定年は６５歳の企業に勤務しています。
老後資金は上の子供が成人した後に本格的に貯金します。
都内なので、２人とも自宅から通学予定です。

また年収は自分の力次第ですが、４５歳で１２００から１５００万円位までは見込めます。
以上の状況ですが、これでも５０００万円ローンは厳しいでしょうか？

本当に無謀なローンだったら金融機関が貸してくれるわけねーだろ。

７９０さんは金融関係とかそういうところでない、普通のところにお勤めなんだと思います。
別に世代的に少ないとは思いませんが、手元にあまりに現金が少ないのがちょっと気にかかります。
何のために貯金が少ないか、書かれていらっしゃいませんが、今年間にどのくらいが貯金に回せていますか？
余裕がないと、ちょっと何かあった時に躓いてしまうかもしれません。
今の１０万円から１３万円ということは月々３万円以上余計にかかるということですから、今月に５万円以上の貯金などの実績がないと難しいのではないでしょうか？
金利がアップするときついとみなさん言うので、月々の１万円、２万円ねん出は結構大変です。

７９３さんは大丈夫そうな感じがしますが、管理費と修繕費が併せて月に２万円というのは物件価格にしては少ないような気がしますが、今後修繕費などはどうなのでしょう？
もし、私があなただったら（私は普通所得？なので想像でしかありません・・）２、３年がっつり貯めて、ガツンと頭金入れて買うという方法にするかな？
９歳、１歳ならまだ広い家より他のものが欲しいと思います。
お子さんが個室が欲しいようなころに考えてもいいのではないでしょうか？
上のお子さんの中学校進学に合わせて、転校をしないようにしてあげるというのもいいと思いますよ。
下のお子さんはまだ就学前のようですし。

>>794さん

自分の力次第の部分を考えないほうが良いと思います。
将来の年収は考慮しない、もしくは最低レベルで考えたほうが良いでしょう。

>795さん

ありがとうございます。
叩かれることも覚悟して、ご意見を伺いたいとおもっていました。

>796さん

ありがとうございます！
力強いお返事です。たしかに子供の教育費は最優先に考える予定です。
そのほか、何かコツ（月々の出費を抑えるなど）がありましたらぜひ教えてください！

>７９９さん

ありがとうございます。
ボーナスや月々のインセンティブは全額貯金、固定給与で月々は最低２～３万は貯金しています。
いかがでしょうか。

すいません、紛らわしいですね。
801のレスは、７９０の者です。

>７９９さんへ
補足です。
ボーナスは除いて固定給与部分だけで５万はつらいのですが、インセンティブ含めてなら変動はありますが年にならすと４～６万前後の貯金の計算です。（それほど高い割合ではなく、昨年の実績は悪かったです）
車もなく、現状の景気の悪さやあがりづらい給料の中でもなんとかいけるか、でもおっしゃられるとおりフラットの団信や不動産税分などもいろいろ考えると不安な面もあります。
2、3年後ぐらいには妻もパートする予定ですが、それは考えずに計画をたてると不安な面もあります。

>>794

797に追記したような条件ならここで聞かなくても将来のライフプランのシミュレーションで、自分自身で無謀かどうかの判断はできるのではないでしょうか？
またここで相談するなら最初から797のような事は書いておくのが最低の常識ではないでしょうか？

803
そんなに向きになる必要は無いのでは？
判らないから聞いてるんでしょう。

むきになるも後だしじゃんけんみたいで気分が悪い

>>804
むきになるな、というならご自分がアドバイスされてはどうですか？
分からないから聞いてくるんでしょうと書くならなぜ自分が教えてあげないのですか？
私は例のようにきちんと書かずに後出しする人にはアドバイスしませんので８０４がどうぞ。

↑完全に同意↑
前にも誰か「意見しても結局自分は大丈夫とか、実はこうなので」って言う人が多いって書いてたけど、それに対しても「背中を押して欲しいだけ」ってレス付いてたよね。だったら「励ましあおう」スレに行けば良いんだよ。「子どもは公立」って言う人に「様々な事情で必ず公立になるとは限らないから、公立前提のギリギリだと厳しいと思う」というレスがつけば、自分の教育方針を書き連ねる。「ちょっと難しいかも」と言えば「自分は資格があるし、７０歳以上まで働ける」とか。自分も何度か真剣にレスしたけど、その後「だったら相談するなよ」って反応も多くて正直バカらしいって思った。もう一度言うけど、だったら「励ましあおう」スレに行ってくれ。もっともこんな所で真剣に答えて少しでも参考になれば、なんて真面目に考えてる自分がアホなのか？

最近、超～無謀な人がいなくて寂しいね～
年収300万未満で3000万ローンで、「ローン組めました！」とか、
審査で断られても、あきらめきれない人とか　さー。

最初から、自分の答えを出してる人は面白くない。
本当に相談したい人、どうぞ～～～～～

年収500で4800の審査通りました。
このまま突っ走るつもりです。
嫁が仕事に復帰すれば300は稼げそうなんで心配はしてません。
どうでしょうか？

>>809
釣り乙(笑)

>809
普通はそんな銀行あるわけないけど、別に何かの担保を付けたりしたのかな。親から貰った土地とかね。ハハハ。