ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>73358 マンコミュファンさん
横浜山下公園も地震の瓦礫を埋め立てたと聞いたけど？パークコートもそうなの？

>>73362 匿名さん
パークコートもBTTと同じですね。
まぁ、埋め立てかどうかなんて関係ないってことですわ。

>>73354 ブラブラさん
シンボル在住だけど、すごい人気だよ。坪280で買って坪360で売れたから10年住んで3000万円の利確は嬉しい。買ってくれた人は、やっぱり豊洲が気に入ってて、その中でも8000万円台前半で3LDK買えて、内廊下でゴミ捨て場もフロアにあって、築年数の割には部屋もきれいで、周辺の環境も静かでいいと言ってくれた。これがリアリティのある売買。BTTのすけべなバカ高い転売価格に騙されるのは浮世離れしたお金持ちくらいだから、需要は限られると思う。チャレンジ価格のすけべな転売ヤーさん、頑張ってください！

>>73364 検討者さん
在住なのかは売却済みなのかどっちなのよw

シンボルもいい物件だとは思うけど、書いてくれた条件は、価格以外はBTTも全て当てはまっているわけで、周辺環境や生活利便施設、眺望、築年数がBTTの方が上だから、どうしても下位互換だよね。

そのシンボルが坪360で売れるなら、BTTは坪単価550万円以上ってのがリアルな価格なんだよね。

キャンセル住戸もそのくらいで瞬間蒸発してるわけだしね。

>>73365 匿名さん
まだ在住だけど、もう売却契約済み。もちろんBTTがシンボルより上なのは明白。だけど、その価格差がどれくらい許容されるかが問題。BTTの好条件までは必要ないから普通の好立地の内廊下タワマンでいい。予算は3LDKで8000万円台という現実的なファミリー層がターゲットとすると残念ながらBTTは選択肢に入らないんだよね。豊洲3LDKに1億以上出す人がどれくらいいるかですね。

>>73366 検討者さん
仮に8000万円台希望の現実的なファミリー層をターゲットにしていたら、その通りです。

が、ここの購入者はそのハードルを超えてこれる、少しお金を持っているファミリー層がターゲットなので、前提が少し食い違っている気がします。

その結果として、値上げ後のキャンセル住戸に対してでさえ、実需の購入者が抽選になるほど殺到していますので（投資目的の人はこのタイミングでは買わない）、まだまだこの価格で買える人たちが十分にいると考えるのが妥当でしょう。

少なくとも中古転売の数十戸分くらいは軽くいると思います。

>>73361 匿名さん

それを言うなら、シンボルだって
ビバとか郵便局とか寄れるし
オフィスビル1Fの商業施設も通っていけるし
将来の三菱地所のビルで回遊性もよくなるし
帰宅時の施設面は互角だと思うけどな。
ぐるり公園に接してるという点は
BTTのとても優位な面だと思うけど。

>>73367 マンション検討中さん
これも前から言ってますが、スカイズとの違いは「駅までの距離」だけではありません。

「あらゆる生活利便施設への距離」が違います。
豊洲駅はそのうちの1つでしかありません。

新豊洲に近いといっても、ゆりかもめの何もない駅ですから、銀座に出るにも豊洲で乗り換える必要性もあるくらいで、大きなメリットはありません。

この生活利便性の違いと、築年数の違いを、坪50万円の違いだけだなんてあり得ません。

そんなことがもし起これば、BTTを取り合ってMRで暴動が起こるレベルです。

少し考えれば誰にでもわかることです。

>>73369 匿名さん
郵便局はそんな頻繁に使わないから、スタバ、成城石井、ドラッグストアと比べると、メリットが小さいんじゃないですか？

ビバホームは帰宅導線上じゃないですよね？
BTTにとってのスタバや成城石井は、「帰宅導線上にあるから便利」ということが違いとしてありますね。

遠回りしなくていいのです。

自分は新築でしか探してなかったけど、どうしても中古で、駅近じゃなくて良くて、閑静で広いところ住みたいならキャナルワーフをリフォームして住むわ。
あそこ眺望No.1だと思うけど、ちょっと築古だからって影薄すぎ。尖った特長もない3丁目のマンションも少しずつ存在感なくなってくんだろうね

>>73371 匿名さん

経路上のフォレシアにスタバとかパパスはあるし、
郵便局はポイント高いと思うけどな。

>>73370 匿名さん
あらゆる生活利便施設ってのがそもそもなにを指してるのかわからないけど、毎日行くわけでもないところに、徒歩5分でも10分でも大差ないでしょ！
あとBTTのスーパーのおかげで、スカベイはより利便性あがったよね。24時過ぎても近くにコンビニもあるし。って考えるとスカイズも生活利便施設とやらに近いと思うけど？笑

スーモ100件が盛り過ぎを証明してる。
でも新築転売だから500くらいの成約はでると思う。

>>73374 マンション検討中さん

基本的に日々の生活にららぽーとは必要ないからね。都民の99％はららぽーとみたいな商業施設が無くても快適に生活できているわけで。今やネットでなんでも済んでしまう時代なので、徒歩数分にスーパーやクリニック、薬局、コンビニ、クリーニング店くらいあれば十分ではないかな？ただ、スカイズはちょっとそれらからは遠いね。新豊洲駅の周辺には何もないしね。

でも建物内にあるコンビニとかいいよね。

>>73378 匿名さん

多分、閉鎖されないと思う。まだまだたくさん販売中だし。

>>73374 マンション検討中さん
5分と10分が「大差ない」っていう感覚の人とは、話が合わないのでこれ以上言っても平行線ですね。

一般的には、5分の違いはとても大きいし、毎日行かな居場所でも近いに越したことはない。
「遠い方がいい」なんてことはありえない。

駅も、スーパーも、病院も、飲食店も、ドラッグストアも、カフェも、本屋も、雑貨屋さんも、家から近い方がいいに決まってる。

明らかに不動産としての価値は、BTT ＞ スカイズ。

BTTのスーパーができてスカイズも便利になったとは思うけど、BTTの方がさらに恩恵が大きく便利になっているから差は縮まっていないよ。
それどころか隣にスーパーがあるという点で、生活環境の差は余計に開いてるね。

>>73373 匿名さん
そうね。
それなりに同じような店はあるかも。

でもやっぱり、ららぽーと3が帰宅導線にあるのは、フォレシアよりも魅力的かな。

飲食店とドラッグストア、スタバまでは一緒でも、成城石井とか、パン屋、本屋、家電量販店まで揃うからね。

郵便局はないけど、その分ポストはあるし、シビックセンターもあるからな。

近しいとは思うけど、互角はないかな。

>>73383 匿名さん
私もポジだから気持ちはよく分かるけど、近隣のマンションをあまり強い言葉でけなすのはやめた方がいいですよ。これから生活空間を共有するわけですし。

価値観の多様性にも配慮した方が良いかな。たとえば頻繁に海外に荷を送る人にとっては郵便局が近いことはポイント高いでしょうし、遠いと一蹴されたスカベイを見たとき、あまりの静かさ（鳥の声しか聞こえない）と都会の隠れ家感に魅了されてさんざん迷いました。まぁ私が定年間近の爺ぃということもあるでしょうが。

それら全てひっくるめて不動産価値としてはBTTが100万以上も上、というのは間違ってないと思います。

何にしろ、近隣マンションは戦う相手ではなく、リスペクトし合う相手ということを忘れないでほしいと思います。

スカベイ、シンボルを売りたい必死な人が現れましたか。次はどのマンションかな。
ここでPRしても無駄では。

>>73370 匿名さん
土地価格で考えれば大した違いないです。その程度の差でしかないと考えるのが合理的です。

>>73385 匿名さん
豊洲内のマンションどうしをいがみ合わせようと煽ってもムダかもね

>>73389 匿名さん

残念な現場事故が起きて、救急車たくさん来て、現場が一旦止まりましたからね。
有名になってしまいました。
労基署から熊谷組に工事のストップがかかったと思います。
2020/4月。もう2年ですね。

>>73385 匿名さん
シンボルの投稿をしたものですが、坪360で既に売却済みなので、別に売りたい人ではないです。ただ、BTTはもちろんいいマンションですが、同じ豊洲でそこまで大して差ないのに、よくそんなに高値で売るなーその高値で買ってくれる稀有な人そんなに沢山いるのかなと興味本位でたまに覗いてるだけです。豊洲はいい街なので、豊洲ライフ楽しんでください。

>>73382 匿名さん
あ、BTTのほうがスカイズより上なのは分かっていて、坪単価が50万ぐらいが妥当だと言ってるだけです。

>>73371 匿名さん

ビバか帰宅動線じやないなら、ららぽ3も帰宅動線じゃないと思う。2丁目の三菱開発は楽しみ。

>>73382 匿名さん

近い分、環境悪いから、スカイズが良いって人もいると思いますよ。同じ価格なら広い部屋に住めるだろうし。

人それぞれ価値観が違いますから、気に入ったところに住めばいいと思いますよ。
他人の住む家をけなすのはよくないので、そういうのはやめましょう。

>>73377 匿名さん

ららぽーと近くに住むとわかるけど、日々の生活で使いますよ。日用品、飲食店はもちろん、自宅で夕飯食べた後に空いたララぽでゆっくり買い物なんて最高。もう商業施設近くでない場所には住めません。

>>73388 名無しさん
それを言ったら中古マンションの方が危険なのでは。

>>73396 匿名さん
冬に屋外スケートリンクがあるのは湾岸でここだけ？

辛いのが好きな人

https://toyosu.tokyo/gourmet/ma-ra-sensei-lunch/

>>73396 匿名さん

郊外思考ですね。

豊洲ってそもそも郊外型の究極系みたいな場所だよね

>>73392 マンション検討中さん
はい。
だからそれが妥当でなく、納得感がないと言っているんです。

「50万」を「100万から150万」と訂正いただければ納得感がありますので、よろしくお願いします。

>>73402 匿名さん
ブランズ購入した人も言ってたけど４階のエレベーター待ちは不安だと。エレベーターが小さいのとベビーカーやら動きの遅い人が来たら行列になるんじゃないかと。

混む時間帯は平気で５分から10分待たされるんじゃない？これじゃあ駅近の意味無いじゃん。

>>73403 eマンションさん
あのエレベーターでそんな待つはずない。笑
実物見たことないんでしょ？
乗ったこともないんでしょ？

待ったとしても数秒から1分くらいだね。

まだまだスカイズの方が時間無駄にしてるね。
頑張れスカイズ！

>>73403 eマンションさん
5分10分とかどこの古いオフィスビルですか。
まだ起きてもいない問題をよくそこまで妄想できるなぁ

無理にBTTとスカイズの対立構造つくろうとするの、やめてもらえます？

今日のニュースによると岸田総理大臣が豊洲市場に来てました。

SKYZ→BTT組だが、SKYZディスるBTT民は許さん
共用施設は圧倒的にSKYZが上

マンションの時価でしか価値が測れないやつは港区でも行けよ

>>73393 匿名さん
ららぽーと3の「建物内を通過する」んだから、帰宅導線上でしょう。

ビバホームは、少なくとも入口までは回り込まないとだもんね。

>>73408 匿名さん
そしたら「共用施設に限ってはスカイズの方が優れている」ってことでいいんじゃない？

総合力で見たら言わずもがなですが。
だからあなたもBTT買ったのですよね？

>>73410 匿名さん
ムキになりすぎ

>>73411 匿名さん
別になってないよ。
「許さん」とかいう方がムキになってるよね。

敷地内スーパーは帰宅動線上では無いね。

>>73413 匿名さん
帰宅導線上ではないですね。
「徒歩0分にスーパー」が正しいですね。

>>73412 匿名さん
ネガの煽りに乗せられてるよ

ダイエーってむしろスカイズ住民にとって
ポイント高いスーパーだよな。
道側から入って公園側に抜ければ遠回りする時間は
ホントの０分だし。

>>73415 匿名さん
そういう捉え方もあると思いますが、煽りではないかもしれませんので。

白黒はっきりさせるところは、しておいてもいいかとも思います。

>>73400 匿名さん

郊外のゆったり生活を都心近くでできるのが豊洲の良いところだと思います。

>>73414 匿名さん

回り込みは許さないけどUターンは許されるってこと？

SUUMOに出てる新築の1億3800万円の部屋いいねー住みたい！他はあれだけど

>>73419 匿名さん
ダイエーは「BTT敷地内＝BTT」だけど、ビバホームはシンボル敷地ではないわけだから、回り込みかUターンか以外に、そこも加味したら？

ダイエーは＝BTTだから、ギリ帰宅導線といってもいい気がするけど、ビバは確実に違うよね。

>>73421 匿名さん

Uターンは明らかに動線上とは言えないと思いますよ。

>>73423 匿名さん
では帰宅導線上ではなく「徒歩0分にスーパー」という認識でも差し支えないですよ。
どちらでも利便性の評価は大きく変わりませんので。

サカガミもあるので帰宅導線上にスーパーということは変わらず言えますがね。

ここはサカガミとララポ3は動線上。駅の出口を変えても良いということなのでシンボルの場合、フォレシアとビバが動線上になっちゃうのかな。

>>73425 匿名さん
そうなりますね。
ただそれをやった時に、絶対的に違うのは、

BTTはどちらの出口を使っても「遠回りにならない」が、シンボルはビバホーム導線で帰ろうとすると「結構な遠回りになる」ことだね。

徒歩距離ほぼ変えずに、必要に応じて出口を選択できるのはシンボルにはないBTTのメリットだね。

最短導線に絞って比較するなら、フォレシアとららぽーと3の比較になるから、結局BTTの方が帰宅導線上の利便性高いって話になっちゃうね。

>>73426 匿名さん

最短動線ならシエル経由でしょ。ららぽーと3は通らない。

>>73426 匿名さん

シンボルも遠回りにならないですよ。

>>73428 匿名さん
5、6両目に乗っているとすると、大体こうなりますが、

シンボルのビバホーム経由は遠回りになっているし、ブランズの導線はどっちが早いのか判断難しいですね。
誰か検証してください。

てかこう見るとブランズって本当に駅から（もはやホームからも）近いですね。

ここの良いところは駅近（4分）。
でも環境が悪い。
シンボルの良いところは環境。
でも駅が遠い（6分）
だと思います。

ツインはここと同じで駅近、でも環境悪い。
だと思います。

自分もシンボル所有してたので良いマンションだとは思いますが、DW南向きが暑すぎるのと眩しすぎるのとで耐えきれず早々に引っ越してしまいました。
ブランズ購入したので久々に豊洲に戻ります。
シンボルなら北向きが良いと思います。

パークホームズは駅近で環境も良いかな。

>>73429 匿名さん

丸の内勤務だと先頭車両側なのでシンボルの方が近いのかな。坂道も信号待ちもエレベーター乗り換えもないので。

>>73431 匿名さん
「環境が悪い」と抽象的に言ってしまうと勘違いされる方もいると思うので、もう少し具体的にしていただくとしたらどういうことでしょうか？

「道路沿いによる騒音」のことを仰ってますかね？

BTTは敷地内スーパーや公園、保育園、小学校、病院隣接を始め、周辺施設の環境は良いと思っていますので。

>>73435 匿名さん
先頭車両でも、結局は少し戻る形になって、改札は同じところ使いますよね？
そうすると余計に時間かかりそうですが。。

あと結局シンボルにもエスカレーターあるので、シャトルエレベーターと結局そんなに大きな違いは出ないかと。

スカイズの次はシンボルですね。
必死にアピール。
売れるといいですね。

>>73437 匿名さん

改札は北側使うので別ですね。

>>73436 匿名さん

道路沿いの騒音、消防の救急車、ゆりかもめからの騒音ですね。

嫌悪施設である変電所の隣も環境が悪いとする理由です。

>>73439 匿名さん
紛らわしくて申し訳ないのですが、
画像は、北側改札の位置をイメージして作ってますよ！
ざっくり作ったので精度低くて申し訳ないですが。

なので、BTTは車両位置でまだ近くなる余地がありますが、シンボルの方はこれが最短距離となります。

>>73440 匿名さん
そう言うことだとは思っていたのですが、
実際に建物の中に入ってみるとその懸念はほとんどなくなりましたよ。

私が内覧で部屋を見ていた時には、それらの音は何一つ聞こえませんでした。

救急車はもしかするとかすかに聞こえるかもしれませんが、テレビなどつけていたらわからないレベルだと思いますので、騒音問題はないに等しいとお考えいただいて差し支えないです。

変電所が近いというのは事実ですので、気にする方は一部、いらっしゃるかとは思いますが、私自身は何も気にならないタイプです。

改札位置を2箇所、正しく入れたもので、再度展開しておきますね。

>>73402 匿名さん
すでに自分が購入しているから、そういうふうに言ってるのだと思うけど、これから買うときに同じ70平米で本当にわざわざ2、3000万高い金額を出してBTTを買うのかを冷静に考えてみれば答えが出るかと。

>>73444 匿名さん

豊洲交差点からだと手前の改札までの線でいいと思うけど。

>>73444 匿名さん

ＢＴＴは変電所の端で、シンボルはしっかり入口まで線を引いてて笑った。

>>73448 匿名さん
これも冷静に考えるとその価格で手をあげた人が１０人しかいないってことですよね。
このマンションは、1000戸の規模で、中古の売出しはもっと多いはずなので、やはり長期的に考えるとこの価格で売れるかは分からないですね。

>>73447 匿名さん
引き直しましたよー

>>73446 匿名さん
シンボル優位でフラットにみるためですね。
南出口はややこしいので更新版では消しました。

>>73443 匿名さん

窓閉めれば気にならないんだろうとは思います。
でも、私バルコニーで寛ぎたいし、窓も開けたいので、
マイナスポイント。変電所は一般的に嫌悪施設扱いですから、言うまでもなし。

>>73453 匿名さん
引き渡しがされて、そのあたりの音問題を確認できたらまた書き込みますね。

意外と静かだと良いですね。

>>73450 マンション検討中さん
デベからのキャンセル住戸販売を知っている人しか参加してないわけだから、中古販売の業者が扱ったらまた違うと思いますがね。

いずれにしてももう少し様子みないとなんとも言えませんね。

>>73451 匿名さん

シンボルからビバ行くなら南改札使って1c出口経由でビバも北の入口使うと思います。更に1c出口からビバ北入口の交差点まで斜めにショートカットされた道になってるので意外に近いですよ。トヨタワにも言えることだけど。

帰宅時、豊洲駅からどこに寄り道するか考えてみた。
5丁目物件
→お隣の2丁目にあるららほ。シエル、ベンツ、ボルボ、キャナルフロントに入っているお店
3丁目物件
→お隣の2丁目にあるららぽ。ビバ、フォレシア、豊洲フロント、キュービック、IHI、NTTデータ、駅に入ってるお店