ブランズタワー豊洲ってどうよ？

豪雨で江東5区が大規模浸水が予測されるとき、
近くに住む避難民、数十万人が
豊洲に押し寄せてきますが、
こちらのマンションは共用部を開放しますか？

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>>51800 匿名さん
ネガに理解力ないから、わかってないと思うよ。
むしろ津波きてほしくて仕方ないくらいの頭かと。

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>>51801 匿名さん
現実的に避難に来る事はないかと思います。
豊洲はもっとも南に位置していて、北からのアクセスは車しかありません。避難勧告が出てから車だしても渋滞します。実質来れないので、マンション住まいの方はそのまま部屋で待機するのが賢明です。まぁ、高潮も同時にきてしまったら豊洲も浸水してしまうので、水害時は外に出ちゃだめですね。。

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>>51797 匿名さん
都内5,177丁目中の順位 低い方が良い
建物倒壊危険度：4919位　ランク1
火災危険度：4749位　ランク1
総合危険度：4767位　ランク1
水害リスクも低い
https://www.city.koto.lg.jp/470601/20200701.html
命の危険度が低い。

電柱の地中下、道路が広い、明るく見通しよいので安心安全

BTTの立地は災害にも強いです。

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>>51803 匿名さん
ハザード見る限り、高潮もBTTが建っているあたりはギリセーフな感じではあった。敷地の端から北東側とかにかけて色が付く感じ。なので、ここの建物内にこもっているのがやっぱり安全。

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そもそも東京湾に津波が来るリスクはものすごく低いんだけど、そこもネガさん分かってなさそうだね。
津波と高潮の違いも理解できないんだろうなぁ．．笑

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メトロコープからここに向かって下り坂でしたっけ？

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温暖化で海面上昇しての高潮

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>>51808 匿名さん

どのくらい上昇すること？

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>>51807 匿名さん
江東区ハザード見てください。
https://www.city.koto.lg.jp/470601/20200701.html

メトロコープから坂で下り横断歩道を経てまた登ります。
建物は標高6メートル超あります。

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>>51740 匿名さん
そうならないためにも常用のエレベーターが中間免震装置より上の、4階からの乗り換え設計になっているので問題ないのでは？

万が一の高潮や津波などの災害時にも、免震装置が水に浸らない高さにあり海水による老朽化や機能面への影響が出ないことに加えて、仰るような免震装置の上下における揺れの違いによるリスクも低減している湾岸免震のベスト設計です。

その代償として4階での乗り換えが発生していますが、4台のピストン輸送でほとんど待ち時間もないでしょうし、命を守る設計の方が重要であると思いますので、個人的にはとても優れた仕様と思っています。

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>>51808 匿名さん
日本を沈めたくて仕方ない人だろう。
原発も喜んでいたような人だろう。
なんと心の醜い人間だろうか。

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>>51808 匿名さん
よくわからないのだけど、その可能性をあなたはどのように物件の検討に活かすの？

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>>51808 匿名さん
標高はこういうことです。

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>51811

非常用とシャトルが免震層をぶち抜く。

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>>51814 匿名さん
高潮と台風が重なれば冠水するでしょう

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豊洲駅近タワー物件で、ブランズ以外に高潮のハザードがつかないのは、他だとPCTのB棟くらいか？

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>>51814 匿名さん
分かりやすい！

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>>51816 匿名さん
そのレスで、ネガさんが全く理解してないことがよく分かりました笑

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震災対策を考えたらBTTはかなり安心なマンションだと思いますよ。このスレには免震だからダメと主張する人がいるみたいですが、一般的には免震マンションの安全性は他の方式より高いです。

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>>51816 匿名さん
冠水の意味わかりますか？
23区水没ですよ。

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23区は浸水しない。
ハザードネガは無知なので撤退求！

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>>51816 匿名さん
それで、どちらのエリアをご検討なのですか？　逆に、豊洲の物件に興味を持たれた視点を可能であればご教授いただきたく。

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すみふは免震の長周期リスクを認めてる。免震だから安全なんて説明してるデベは眉に唾しないと。

＞長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。

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ネガさんの知識では、災害がらみでネガるのは無理だなぁ。ポジの方がはるかに詳しい。
素直に諦めた方がいいよ。

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>>51824 匿名さん
第1種換気と言いスミフへの誘導やめなさい。

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>>51824 匿名さん
そんなの常識だろ。誰もリスクを否定してないつーの。

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タワーで耐震はいやだなー。やっぱり免震がいいよ。免震にリスクがまったくないとも思っていない。

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津波心配なら素直に高台エリアに住めば良い。正常性バイアスと言う言葉があります。災害心理学で使用されますが自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性だそうです。

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すみふはこういう説明しときながら家具固定下地いれてない。

＞ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。

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>>51828 匿名さん

ご参考ください。

シエル1分 外廊下　2006年　耐震　敷地7142.34㎡ スーパー近
BTT4分 内廊下　2022年　免震　敷地 24.276.31㎡ スーパー近小学校近
ツイン4分 内廊下　2009年　耐震　敷地13,826.52㎡ 　スーパー近小学校近
PHT5分 外廊下　2016年　免震　敷地10591.10㎡ 小学校近
PTT5分 内廊下　2013年　免震　敷地3,964.53㎡ 　スーパー近
トヨタワ6分 外廊下　2009年　免震　 敷地　16,396.58㎡ 小学校近
シンボル7分 内廊下　2009年　制震　敷地16,571.59㎡
PCTA 8分 外廊下　2008年　制震　敷地14,001.29㎡　GD賞
PCTB 8分 内廊下　2008年　制震　敷地12,334.93㎡ GD賞
ベイズ11分 外廊下　2016年　免制震　敷地11094.98㎡ GD賞
キャナルWT 11分　外廊下　2000年　免震　敷地13,684.61㎡　
スカイズ12分 内廊下　2014年　免制震　敷地21,242.52㎡　GD賞　

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>>51830 匿名さん

わかります。

日本最大級の高速の横に住んでしまったという都合の悪い情報を無視し、苦肉の策で一種換気になってるのに、私の部屋の空気はアマゾン原生林級に綺麗になってる、そう思うようなバイアスのことですね。

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>>51826 匿名さん
これ誘導じゃないよ。
スミフはHP上で長周期リスクあるから家具を固定してくださいと書きつつ、固定用下地がない謎仕様。

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>>51834 匿名さん
下地がないのに石膏ボードは何に固定されてるの？

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>>51824 匿名さん

わかります。

駅近内廊下の三丁目ツインが、駅遠六丁目スカベイにも、板マン外廊下の五丁目ホームズにも、隣の外廊下の三丁目トヨタワにも、UR並みの五丁目シエルにも中古単価が負けているという都合の悪い情報を無視し、豊洲は三つ目通りに線が引かれている、

そう思うようなスミフバイアスのことですね。

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これはワースト・ケースかと思われますが、タワーマンションでの火災の例です。

グレンフェル・タワー火災
Natalie Oxford -

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>>51837 匿名さん

タワマンへの劣等感でやられちゃってるじゃないの君

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>>51836 マンション検討中さん
ツインは、2LDKばかりで3LDKが少ないし、やっと見つかったと思ったらリビングだけでなく子供部屋までダイレクトウィンドウだったり（換気1種じゃなくていいので開け放ちたい）、バルコニーが無いせいか平米数の割にゆとりを感じにくいし、しかもタワーなのに耐震だし。と見送り、無事BTTにしました。

自分たちがDINKSなら、より前向きに検討したかも。でも免震がやっぱいいな。

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>>51839 匿名さん
バルコニーが狭いって住空間が狭く感じるよね。

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>>51837 匿名さん
今からすべてのタワマン検討スレにこの画像を貼ってまわるのですか？

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>>51837 匿名さん
戸建てか板マンはこうならないの？
リスクゼロなんかありえなく、タワマン、免震が相対的に安全でしょう。
覆す論拠有ればお願いします。

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>>51833 マンション検討中さん

幹線道路沿い、ゆりかもめ沿いもどうかと思います。救急病院、消防署も近くでしょう。環境の悪い代表格ですよね。

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>>51843 匿名さん
この前は幹線道路ではないですよ。ゆりかもめはすごく静かだし、緊急車両もそうめったに出るわけではなし。
少なくとも、高速道路＋幹線道路のダブルパンチに隣接してるマンションよりはるかに環境は良いと思いますよ。

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>>51842 匿名さん
>>覆す論拠有れば
その前にタワマン、免震が相対的に安全という論拠がないと覆しようがない

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>>51844 匿名さん
目くそ鼻くそだと思う

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>51835

石膏ボードは軽量鉄骨で固定してるだけから、大きな力には耐えられない。。

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>>51843 匿名さん
どう見ても湾岸最高立地です。
消防署近くだと火事に対しても安全。
大病院近くても安全。

やっぱ安全面でも湾岸最高。

日本最高級銀座へ5分の湾岸ターミナル豊洲駅4分にたつ、
豊洲唯一の免震内廊下最新最高層共有設備充実タワーマンション。

小学校隣接、ららぽーと3分、スーパー、保育園敷地内、シビックセンター3分、ビバホーム6分、市場10分の圧倒的利便性と、
4つの公園、東電堀、豊洲一の敷地での豊富な植栽からなる開放感&レインボーや花火など抜群の眺望
という本来相反する2つの魅力を贅沢にいいとこ取り。

豊住線、千客万来、三菱再開発、新豊洲駅周辺再開発、4丁目再開発と更なる成長も期待。

豊洲駅近最後にして最高のタワーマンション。

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>>51832 匿名さん

エレベーター待ちによりパークホームズ、豊洲タワーより駅が遠いマンション。信号待ちによりシンボル、PCTにも負けちゃうかも。

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>>51844 匿名さん

50歩100歩

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>>51845 匿名さん
東日本大震災や熊本地震などで、多くの戸建や耐震マンションが倒壊もしくは損壊する中、免震タワマンはほとんどダメージがなかったという事実が、なによりの安全の証拠でしょう。

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>>51849 匿名さん
豊洲では信号なしで駅まで行けるマンションはPCTしかないですが
PCTはららぽ遠回りなので遠いです。

パークホームズはエスカレーターあります。
トヨタワもエスカレーターあり、しかもこちらは駅距離遠いです。

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>51831

営業に聞いたらつっぱり棒でだって。受ける～。

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>>51846 匿名さん

同感です。

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>>51850 匿名さん
なわけないだろ。
湾岸高速と幹線道路の交通量はハンパないから笑
だからこそ二重サッシなんだよ、某マンションは笑

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>>51854 匿名さん
二重サッシのマンションにお住まいですか？笑

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>>51842 匿名さん
本当に雰囲気悪いですね、ここ。
いいかげん、妄想を相手に戦うのはやめませんか？

覆すも何も、これはタワーマンションでの火災の単なる例です。この板で話題に上がっていたものの、写真などの情報がなかったので参考までに引用しただけです。

一戸建てや板マンは、こうならないとは一言も言っていませんし、比較もしてません。
リスクゼロとも言っていませんし、「ワーストケースかと思われます」とはっきり言っています。

これは、火炎や煙がどのように上がっているか、とても良くわかる写真です。
突然こうなるわけではないので、早めに避難すれば良いだけです。
安全神話では、逃げ遅れます。

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>>51851 匿名さん

築年や耐震基準が違い過ぎますから。
築浅免震と築浅耐震で比較してください。
それと戸建ては築年、構造とも多様ですから
一まとめに比較しても意味ないですよ。

それが相対的に安全な論拠なのですか・・・

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>>51857 匿名さん
タワマンがここまで延焼するということは、このマンションのつくりに問題があったということでしょうね。
そのようなタワマンは日本ではまず考えられないと思いますが、あなたは日本でも同様の延焼が発生すると考えているのですか？

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>>51857 匿名さん
あの写真を貼り付ける人のほうが雰囲気を悪くしているんだと思いますよ。ニュースで有名になった不幸な事件です。耐火性のある外壁素材などを使うことが重要だとわかる事例です。

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BTTは震災対策のしっかりしたタワーマンションのようで良かったです。ネガさんにお願いですが、震災対策の上で、ここより安全なマンションがあるならぜひ具体的に教えてください。

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>>51858 匿名さん
意味なくないでしょう。
もし築古の免震タワマンが存在すれば話は別ですが、現実に存在するほぼすべての免震タワマンは築浅なわけですから、それと一般の戸建や耐震マンションを比較することには十分な意味があります。
つまり免震タワマンを選べば自動的に築浅となるため、リスクは少ないと言えます。

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>>51858 匿名さん
で、あなたは反証となるデータを示せるのですか？

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>>51857 匿名さん

何が逃げ遅れるだ。いつも誰よりも早くにげるだろー

いつだってポジはお前らネガに有利な掲示板の闇の中で戦ってるんだ!
生身の住民がだ！
傷だって簡単に塞がらない!
失った時間が戻ることもない!
逃げるな馬鹿野郎!馬鹿野郎!卑怯者!
お前みたいな　ネガよりポジの方がずっと凄いんだ!強いんだ!
ポジは負けてない!誰も死なせなかった!
戦い抜いた!守り抜いた!ポジの勝ちだ!

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>>51857 匿名さん
逃げ足お早いですもんね。不安を煽る書き込みをして、具体的な質問や反論には回答をせず、時間をおいてまた別の不安を煽る書き込みを繰り返す。

そして、ご自身はどういう検討軸でどのあたりのマンション、お部屋を検討しているのかもまったくお話にならない。本当に検討者なのですか？

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>>51863 匿名さん
あなたが先に客観的な論拠を出せば対応してあげます

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どうせまた逃げるだけですよ、この卑劣なネガどもは

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>>51866 匿名さん
なんでお前は他の人の質問に回答しないのに、
自分の質問は回答してくれると思うの？

なんでお前はエビデンスださないのに、
人にはエビデンス要求してくるの？

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>>51859 匿名さん
個人の感想ですが、日本ではまず考えられないと思います。日本では同様の延焼が発生しない気がします。BTTのつくりにも問題はないと考えます。

でも、もし、あの写真に不安を抱いたとしたなら、ご自分の心に問いかけてみてください。

ほんとうかなって・・・

原発だって、爆発しないはずだったのにって・・・

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>>51862 匿名さん
免震マンションと耐震マンションと戸建ての耐震性を比較してたのに、いつのまにか、免震は新しいから丈夫！になってる笑

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>>51866 匿名さん
はい逃げた！！！笑

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>>51868 匿名さん
聞く前になんでか良く考えてみようよ

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>>51869 匿名さん
いえ、別に不安はありませんので、おかまいなく

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>>51870 匿名さん
読解力なさすぎ

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>>51872 匿名さん
考えても答えは一緒。
ネガさんはエビデンスを出せる能力がないから。
以上

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>>51869 匿名さん
リスク評価は、そのほかの住居形態との比較になりますね。どういうタイプの住戸にお住まいなのですか？

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>>51837 匿名さん

特殊事例を出すなwww

グレンフェルは、築古の低所得層向けの高層マンションで、構造や避難や鎮火の設計に問題があった上に、改修時にすぐ燃える違法な素材を使ってたわけ。

そもそも最新の高層ビルが火災で死亡多数になった事例なんてほぼねーよ。

激レアの飛行機墜落と年間万単位で死んでる自動車事故のリスクを並べてるのと同じっすww

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>51869

延焼は壊れるかもしれない乾式壁がリスク。

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>>51869 匿名さん
回答できない人だな

戸建ても板マンもタワマンも同じことが起こりうる。
ここは最新免震スプリンクラー完備タワマンで消防署も近い。
問題ないからご心配なく。

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>>51870 匿名さん
> 免震マンションと耐震マンションと戸建ての耐震性を比較してた

その通り。実際、どの震災でも免震マンションの安全性は実証されている。耐震と戸建ては倒壊・損壊多数出てるね。

免震は新しいからじゃなくて、たまたま免震タワマンは新しいものしかないってことだよ。理解できる？

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ネガさん、ウザいからさ、逃げるくらいなら始めから絡んでこないでくれる？

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>>51878
↑
この人は心配性で住まいがないそうよ。

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>>51869 匿名さん
警備員や監視カメラがあるので、住人しかいない戸建てやアパートなどと比べて放火事件のようなことも起こしにくいし、近くの木造家屋が延焼した際に飛び火するようなエリアでもない。スプリンクラーも7F以上は完備していて、5-6階についても熱センサーによる警報や防災センターによる24時間監視もある。そして近くに消防署。

何が不安なの。逆にどこなら安全と考えているのか？

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>>51883 匿名さん

ネガさん家ないからこれ以上いじめないであげてっww

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>>51882 匿名さん
かわいそうですねぇ。

そんなに火事が怖いのなら、東南アジアでよく見る、湖の上の筏で生活する部族に入れてもらえばいいかも知れませんね。

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BTTは、超安全ですが、どこに住んでも絶対はないので用心はしましょう、ただそれだけです。

ホテルニュージャパン火災：
スプリンクラー自体はあったが、配管がつながっていなかったものもあった。

結果、火災は出火から約9時間に渡って燃え続け、7階から10階（塔屋の一部を含む）の範囲の 4,186平方メートルを焼損し、同日昼過ぎに鎮火した。死者33人、負傷者34人を出す惨事となった。

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>>51869 匿名さん
お前の感想なんて聞いてねーよwww

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>>51880 匿名さん
>>免震マンションの安全性は実証されている
脆弱な地盤の場所で、震度7クラスの大きさ、調査に十分なサンプルが取れた地震ってあったっけ？

地盤の状態が同じ場所で築年がほぼ同じ免震タワマンと耐震タワマンを比較しないと、免震の優位性は分からないですよね？

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>>51886 匿名さん
どうでもいいです。
もはやスレチだから。

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>>51888 匿名さん
> 地盤の状態が同じ場所で築年がほぼ同じ免震タワマンと耐震タワマンを比較しないと

じゃああなたが比較すればいいんじゃない？笑

別にこっちはどうでもいいんで

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そんなにリスク嫌なら、マンマニとか投資で買った人から賃貸でBTTの部屋借りれば？
ってネガにマジレスしてもしょうがないか。

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>51888

3・11の時、筑波の免震でエントランスが大破ってのがある。エキスパンションジョイントだからね。

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火事や地震は本当に怖いです。だからこそBTTのような安全対策のしっかりしたマンションが人気になるのだと思う。

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>>51886 匿名さん

固有性が低く、起こる確率も低いリスクを並べてあーだこーだ言っても意味がないんだよね。

豊洲に太陽が衝突する可能性もありますみたいなものなの。

問題は論理的にものを考えられない君にあるの。

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>>51888 匿名さん
豊洲タワマンも硬い地盤にまで杭を打ってます。

あなたは、換気でも免震でも、設備スレをおこせば良いのでは？
BTTに興味もないし。

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>>51892 匿名さん

論理的でないのにマンションオタクなんだ笑。

さて、ネガちゃんは単なる天然か、管理クラスタあたりの性格悪い奴らの恣意的な中傷活動か、どちらかな笑？

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>>51892 匿名さん
それは当時の免震の設計計算以上の変形が発生したからでしょ。まぁ一部外部とぶつかったものの、建物内居住空間の安全性には問題なし。

そういうレアケースはいくつか発生したが、いずれも居住安全性のリスクには至っていない。現在はそうした大きな変形も計算に入れて設計されているため、同様の事故は起きないでしょうね。

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同じネガが豊洲と亀戸行き来しててすごく忙しいそうw
ここでは構造ネガ、向こうでは空調ネガww

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>51897

閉じ込められて安全なの？

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>>51898 匿名さん
おいおい、それは本当ですか。こっちでは亀戸は空調がしっかりしていて、豊洲は亀戸よりも設備仕様が劣るとかなんとか書き込んでいたじゃないですか。

で、亀戸のスレではその空調をネガるとか、ちょっと考えてること理解できないんですが・・・

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