ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>18460 匿名さん
都心が機能を失う地震が来て、首都高無事？

>>18448 マンション検討中さん

地図おもしろい。水門に守られてる地域は標高が低め。

外海に面してる水門が全て機能する必要があるので、一つでも水門がやられたら沈むのかな。地震や津波で壊れる可能性は当然ある。

というか、元々埋立を高いところまでしなかったから、水門や防潮堤があとから必要になったという感じか。

標高が高いにこしたことはない。

>>18461 匿名さん

地震？高潮と津波の話だろ。
何の議論したいの？
君の話、退屈そうね。

>>18461 匿名さん
さーね。そのために今一生懸命耐震含めて更新をやっとんちゃうん？それ言い出したらきりないで。火事とかな。

白金スカイが値上げしてますね。それでも売れゆき好調。スミフも上げてるし、ブロガーの人も書いてるけど、共働きで需要も分厚いから不動産下がる気配ないね。

>>18465 匿名さん

豊洲で400ガーと言ってた人たち、残念でしたww

>>18466 匿名さん

豊洲が400で売れてくれると、江東区も都心3区は安泰でしょうね。

@400で買う必要もない。
@400超えは南と西の角、南西と南東の中層階以上だ。

南東や北西は低層の方が水辺や緑が良い。
南西は10階、北東は15階で視界が抜ける。

中部屋は@370-390が主戦場だぞ。
PHTやPCTに+10%。
仲介手数料と各種減税を含めるとほぼプレミアムついてないぜ。

なにより単価も高くグロスもはる角部屋から蒸発したのが頼もしかった。豊洲で億越えからサクサク売れる日が来たんだぜ？転売ヤーの仕業じゃないぜ？

>>18468 評判気になるさん

安くもない中途半端な中古物件掴むくらいだったらここのがいーよね。

>>18468 評判気になるさん

15年落ちのPCTや眺望無しのPHTを買うより、2年待てるなら坪単価ほぼ同じの新築眺望良しのBTTを買う方がよいことは気が付いていたよ。

安くて中途半端な住友物件は三丁目に

湾岸ナビみてるともはや
有明や東雲のタワー
四丁目板マンと同等の価格

新築高値チャレンジしようが
需要のないものは価格は下がる

有明ガーデンの賃料さげてるよ
きっと

>>18471 匿名さん

とはいえクソ部屋もある
このは部屋は選ばないと

>>18473 マンション検討中さん

ごめん、何言ってるか全然わからない。

>>18474 匿名さん

わかんなくていいんじゃない

一昔前前の豊洲タワマンより仕様低いけどね。50m2、2LDKなんてあり得ないです。駐車場設置率も豊洲なのに低すぎ。

訂正
×50m2
〇50m2台

>>18477 匿名さん

総戸数に対して50m2台の2LDKの比率はどうでした？
また、一昔前の定義と比較した物件はどれですか？
50m2台の2がありえないと断言しているのは何故ですか？他物件と比較してBTTしか無いからですか？
駐車場設置率も豊洲なのに、と言っている豊洲と駐車場設置率の因果関係は？
勿論全て調べた上での投稿ですよね？

50m2の2LDKって田の字間取り以下だよね。昭和の団地間取り。価格抑えるためにここまでやらないといけないのかね。

PCT,豊洲タワー、シティタワーと比べると駐車設置率、半分。仕様低すぎる。

>>18480 匿名さん

駐車場設置率が低いと仕様が低い。の因果関係が分からない。
スミフの駐車場設置率が高いから仕様が高いとは、貴方以外は誰も思わないよ。

>>18479 匿名さん

リビングと居室の間に廊下がない。
まさに昭和の団地間取り。
プライベートないね。

駐車場は足りればいいんじゃない？
将来的にはむしろ余る方がヤバい。

>>18480 匿名さん

車にかかる維持費、マンション購入費用に当てるような
カツカツの方が購入する設定なんですかね。
高級仕様じゃなくて庶民仕様目指してるのかな。

50㎡台の設定はマーケットニーズに合わせた結果でしょう。
仕様の問題ではない。

駐車場は設置率が低いだけでなく1850以下が大半っての問題。
仕様低すぎ。

団地間取りがマーケットニーズなのね。

そういう部屋も必要ってこと
今はね

一昔前のタワマンは良かったね。

>>18476 匿名さん

BTTは50㎡台の2LDKもあれば、メニュープラン変更で100㎡を2LDKに変更もできますよ。
色んな間取りを選べるという事ですよ。

>>18486 匿名さん

貴方にとって仕様が低いだけ。

貴方が売り手より正しく市場を調査してるとは思えないので私は仕様が低いとは思えません。

ここに限らず最近のマンションは
価格抑えるために仕様落としてる。

>>18489 匿名さん

アナタはひと昔前の古いタワマンに住んだらいいよ。
てか、それしか住めないんでしょ

>>18484 匿名さん

その理論は全く意味がわからないレベルですね。

具体的に何の仕様が昔のタワマンと比べて悪いのかここまで具体例なし。

>>18479 匿名さん

内廊下のタワマンの間取りってこんなもんでしょう。
でも、スミフのツインシンボルよりはいいよ。

市場調査の結果が団地間取り?
田の字間取り以下だよね。
今の市場は昭和の狭い団地生活に回帰してるの?

BTTは㎡数に含まれない防災倉庫という名のトランクルームが全ての住戸についている。
これがけっこう広いんだよね。ホント良心的。

住友のツインなんて自転車置き場も㎡数に含まれてるよ。あり得ないし。
トヨスタワーはエコキュート貯湯タンクの設置場所も㎡数に含まれているよ。あり得ないし。

>>18497 匿名さん

マンション価格高騰してるから
仕様落として価格抑えてるだけじゃん。
昭和の団地に好んで住む人なんていないでしょ。

>>18497 匿名さん

自分の調査が正しいと？
考え方が素人以下だよね。
貴方の考えはどれだけ信用性があるの？

>>18499 匿名さん

ほーん。んでさっきから言われてるけど具体的に悪い仕様とは？
具体例出したら他と比べられて論破されるのが怖いんでしょ笑

一周回って俺はここの外観デザイン好きになった。
豊洲の水辺や緑にあってると思う。
パークタワー勝どきの近代的なデザインも好きだけど、あのデザインが豊洲にきたらそれはそれで合わないと思う。
街＋家の環境を買った感じ。

フラッグ板状マンションの仕様と比較するとどちらが勝ってますか？

今は坪単価が上がってるから、グロスを下げるために狭い部屋を用意するのは致し方ないでしょう。部屋を狭くしたらできるだけデッドスペースを作らないために廊下を減らす工夫も当然ですね。
しかし、それと仕様が低いというのは別の話。何をもって低仕様と言っているのかよく分かりませんね。

廊下が少ないと昭和の団地のような間取りになります。
各部屋とリビングの間に廊下が無くなるのでプライベートがありません。
これ以上の仕様低下なんてないでしょう。

狭い部屋で、廊下の面積をたくさん取ることが購入検討者の希望なんでしょうか？
それはマーケットリサーチの結果に基づく判断なんですか？

マーケットリサーチの結果、狭い部屋ではなく、
マンション価格高騰により部屋が狭くなってる。
廊下の短い昭和団地間取りは妥協の産物です。

>>18505 匿名さん
50㎡台の部屋は、単身者かDinksがターゲットでしょ。部屋のプライベートはとくに重視してない。不要なものが省かれてるから仕様が低いというのは妙な論理だな。

>>18505 匿名さん

はい、わかりました。
では貴方の主張を裏付ける根拠をお願いします。いつまで永遠と根拠の無い主張を繰り返すのでしょうか、教えてください。

>>18507 匿名さん
価格高騰してるから狭い部屋の需要が高まってるんでしょ。まさにマーケットリサーチの結果を反映してるってこと。あと狭い部屋ばかりではないので、そこ間違いないように。

批判するポイントが無いからって仕様が低いって具体性のないことばっかり。ネガの投稿するなら検討に値する投稿をしてほしいがココに張り付くネガはただの根拠のない主張。

>>18506 匿名さん

ここの物件は狭い部屋でもないので違う物件のことですかね。

一昔前のタワマンは仕様が良かったね。
マンション価格高騰によりこのマンションに限ったことではないけど、部屋が狭くなり駐車設置率も低くなってる。仕様の低下が甚だしい。

50m2台の2ldkとか60m2台の3ldkって酷い。
狭すぎる。一昔前だと、それぞれ1ldkとか2ldkの広さだよね。

>>18514 匿名さん

何度同じ内容書くの？
50㎡も60㎡も1LDKに間取り変更できるんだよ。
ニーズに合わせて部屋を選べるよ。
50㎡も買えない君に言ったって分からないんだろうね。

>>18514 匿名さん

60m2,3LDKって、まさか3人家族が対象じゃないよね？狭すぎ。

仕様の低さを嘆く前に自分のコメントのレベル感をよく見てみた方が良いかと

３人家族だと75m2は必要。

60m2台3ldkは<18518の仕様を満たしていない。

タワマンは共有部が充実してるから、そんなに広さいらん。

常に断捨離の気持を持ち続けることが大切だよね

>>18514 匿名さん

君、ガチならホント馬鹿だな笑。

2ldkが欲しいなら、ベースの56-64平米、もしくは65-103平米の3ldkを2ldkにしてねってこと。

つまり2ldk欲しい人は、56-103平米まで5000万台から1億台までよりどりみどりなのよ。

逆に予算がしんどい人は、一番狭い56平米にして、生活にあわせて2ldkか1ldkか選んでねってことなのよ。

間取りと予算の多様なニーズにあわせられるわけ。

シンボルやツインみたいにクソ間取りだから3ldkでも2ldk変更しないと使い物にならず無駄にグロスがかさむないなんてことはないの。わかる？

ネガるにも無理からすぎ笑。

あ、2ldkもベースで70平米越えもあるな。
しかも10mのワイドスパンのハイサッシ。
オプションで1ldkにできるね。贅沢贅沢。

>>18516 評判気になるさん

そんな部屋ないよ。
嘘つくな笑。

3ldkは75-85平米の9000万クラスがメイン。
君はお呼びでない笑。

ほんとは45平米の3ldkが欲しいって？
あるわけないよ笑。

値下がり希望でネガ投稿したりしてる人いるみたいですけど値下がりしないと買えないなら早々に諦めて違う物件を検討した方が良いよ。
ギリギリ買えたって生活水準が同じじゃないから。

ここは豊洲のタワマンにしては珍しく、プレミアムでない一般住戸にも100㎡越えが60戸はありました。
50㎡台から100㎡まで1LDKから3LDKまでニーズにそった巾広い間取りを選ぶ事ができましたよね。
最近は狭くてごちゃごちゃした間取りが主流の中、BTTは沢山の広い部屋があるというのに、ネガさんは可笑しいでね。
他にディスる題材がないからですね。

早くここのグランドエントランスを見たい。３D的には過去類を見ないくらいのダイナミックな空間（面積）ができる。CGだとイマイチだけどね。CGデザイナー頑張れ。

60㎡台で3LDK。
最近のマンションって狭いね。
昭和の団地に逆戻りだね。

今は令和だというのに。

狭い部屋がいやだったら、広い部屋をカエバいいだけでは？
どこに問題があるの？

ここの狭い部屋、見捨てられたね。

3ldkで60m2台や２ldkで50m2台の間取りでは狭すぎて
ポジも見捨てざる終えません。

>>18528 評判気になるさん

嘘やめとけ

サンエルはほぼ75前後だし
67はニーエル用として用意

おまえの実家の団地と違うからw

>>18532 匿名さん

多くのお金持ちがオプション選んでる
2ldkで100平米台や1LDKで70平米台の
間取りでは広すぎて
ネガも門前払いになるをえません

はよ家帰れ

>>18531 匿名さん

大きな部屋から小さな部屋
ワンエルからヨンエルまで
組み合わせできる

誤情報で騒ぐな

>>18532 匿名さん

誰が買うんだろう。
こんな狭い間取り。

60m2台の3ldkって、どんな方が買うんだろう。
ターゲットがわかんない。

>>18537 匿名さん

2ldk使いの人だな
つか69平米な

自分が買わない間取りの部屋を、誰が買うか気にしてどうするんだろう？笑

ここは広い部屋中心でグロスがかさむことがみんなの悩みやでー。強制細切れ間取りないんやでー。

>>18539 匿名さん

ネガは間取りプランすら持ってないって。
MRにも行けず妄想の部屋の話www

>>18538 匿名さん

つまり3ldkなんだけど、
実質2ldkでしか使えない狭い間取りってことですかね。

近年まれにみる駅近なのにゆとり間取り。

>2ldkは56-64平米もしくは65-103平米の3ldkを2ldkにできる

>>18542 匿名さん

アホの次は間抜けか笑。

約25種類の3ldkのうち23種類が73-110平米。
知ってる？知るわけないか笑。

で、わざわざ69.8平米を取り上げて狭いガー！って、おまえ馬鹿だな？だろ？笑。

グロスを抑えたい人の救済部屋もしくは広い2ldk希望者向けに決まってんじゃん笑。

ここ利便な駅前でもありファミリー立地でもあるんだから、色んなニーズにはまるようにしてるわけ。おまえは対象外だけど笑。

>>18542 匿名さん

君、なんか、ハルミズムっぽい
クスッ

>>18537 匿名さん

典型的な貧乏間取りだね。

2020も高騰してるねー。
下がる要素ないし、一次取得者は買いだね。

2期待ちで先着順住戸は相変わらず54戸だが、日付が明日付の2/11現在になっとる！

ここはマジでヤバ売れてないね、その上、来場者にプレゼントばら撒きとか笑

現状をわきまえて安くしなさい！

>>18549 マンション検討中さん

現状わきまえたら値上げですよw

最近スレが賑やかだね。
ネガとポジが入り乱れて、スレの伸びが良い物件は大体順調に売れてる物件。
(ネガばかりの炎上物件は違います)

大型物件で、逆にネガすらいない誰にも注目されない状態だと相当危うい。

盛り上がっても売れない物件が晴海にあるけどね。

晴海は中央区と豊洲は江東区

>>18553 匿名さん

ちょっと何言ってるのかわからない。

>>18535 匿名さん
ヨンエルってあったか？あるなら買うが。

>>18555 マンコミュファンさん

ヨンエルはプレミアムだけ
100以上のサンエルにしなさい

早く2期始まらないかなー

スーモ見ても中古PHTしか出てなくて選択肢がない。スーモにでてるPHTはずっと売れてないな。

>>18555 マンコミュファンさん

買えるレベルになってから検討しては？

>>18558 匿名さん

売れてるのは340ぐらいで成約してる
豊洲2番手に変わりなし

湾ナビみたら、ほんとにツインとシンボルって豊洲タワマンで単価が最低クラスなんだね。パークシティと同じ時期にできたのにマジで値上がりしてない。再開発もプチバブルもなんのその。駅近でもダメなものはダメだな。そこまで不人気な理由が興味深い。

タワーB>PHTとタワーA>スカイズとTTT>ベイズ>シンボルとツインとパークタワーとパークシティC

古いマンションはまじ無理。
今では考えられないくらい仕様がひどい。

>>18562 匿名さん

リノベーションしましょう。

>>18563 匿名さん

リノベにお金かかる位なら新築の方がいい

古くても広尾ガーデンヒルズみたいなビンテージマンションもあるよ。

豊洲もＢＴＴが最後のピースで、これができれば一丁上がり。町としてこれ以上の上がり目はあるのかな。

>>18565 匿名さん

ビンテージとはボロ屋敷を高値で売るためのマーケティング。

>>18565 匿名さん

豊洲の新築検討してるのに広尾とか論外なので大丈夫です。

>>18566 匿名さん

豊住開通とか？

>>18569 マンコミュファンさん
ビバホームや結婚式場もずっとあるという保証はない。

>>18560 マンションマニアさん

いやいやPHT中古はずっと売れてないよ。
坪340は新築プレミアムがあった築1?2年まで
駅4分のBTTがこの価格で出してきたから、PHTは下げないと無理だよ。眺望無いしタワーでもないし。

PCTは未だに高値で売れている。
駅8分とはいえ雨に濡れず駅までつながるのは強い。
豪華なエントランスと内廊下のB棟は人気続くだろうね。

>>18563 匿名さん

リノベまでして欲しい中古は無い

今から買うなら免震でないと、というのもある。

まとまった敷地多いし新豊洲の方に空地もまだまだあるよね
利害関係者多すぎる都心よりは開発しやすいんじゃない？

>>18574 マンション検討中さん
利害関係者が問題を起こしている都内タワーってありましたっけ？

ここ再開発エリアの2丁目なら良かったのにね。5丁目なのが残念。

>>18576 匿名さん

botかな？

>>18580 匿名さん

新築は1馬力なら1500万以上かな。
しかし、中古に関しても最近の成約価格はかなり高い。(湾ナビ参照)
年収1000万で豊洲となると1or4丁目しか選択肢がない状況

やっぱりマンションブロガー達の言う通り、東雲の中古がサラリーマンの狙い目

>>18583 匿名さん

割安で狙い目とかどうでもいい
所詮他人事の戯言

あのイオン　あの公団　あのアジア人
あの倉庫　あのパチンコ屋　あの辰巳

ネットの戯言より市場価格が正解

50平米台の2ldkなんて住みたくないけどね。

>>18585 匿名さん

またまた登場。懲りないね。

>>18585 懲りないさん

105平米の2ldkしましたよ。
プレミアムならもっと広いですよ。
もう買ったんですよね？

>>18585 匿名さん

ここのマンション、そんな低仕様な部屋あるんだ。最近のマンションは価格抑えるため何でもやるんだね。

懲りないさんは、広い部屋を選べばいいと思うんだけど。
何か、それを買えない理由でもあるんでしょうかね？？

豊洲は再開発された街なので、分譲にせよ賃貸にせよ　ある程度の収入がないと住めない街になってきている。
そしてBTTは、都心3区にも住める(購入できる)水準の人達が『唯一無二の眺望・立地』『利便性』などを考慮し、敢えて購入している物件。

中古になったら立地、仕様の低さから数年でpctに資産価値抜かれてそう。

数年先の予測しても意味がない。
仮にPCTが高く評価され続けるなら、それはそれで豊洲の価値維持には良いことだね。

パークシティも立地と共用は素晴らしいですが、専有は団地レベルと言われる低仕様ですからね。

立地が悪い上に、さらに単板ガラス、耐震、インポールで、おまけに共用施設まで何もないシンボルとツインのような低仕様だと資産価値がやばいですからね。

ここは正反対でよかった。

>>18593 マンション検討中さん

ツインは駐車場が高さ1800以下しかないので、ミニバンやSUVは全て入らないな。全体の6割以上あるのにガラガラで、積立金がヤバイよ。共用も板マン以下でゼロに等しい。

ゲストルーム
シアタールーム
カラオケルーム
ミーティングルーム

少なくとも今日も羽田新ルートの下の新宿から品川の物件は総じてネガティブな要素ばかりになっているので別にブランズタワー豊洲に限らず、湾岸を選択することの価値は上がってるんではないか？

>>18594 マンション検討中さん

さすが豊洲で唯一値下がりしてるマンション！

>>18595
埋立地ってバカにする人もいるけど、実害は特にないし、行ってみたら開放感あって気持ちいいからね。東京・有楽町・品川・ゲートウエイも開発されるから、物理的に近い湾岸の開発も進むだろうしが、東京の東側が活性化してくる。重心も気持ち東側によって来るだろうね。

水辺は特に豊洲西側はいいからな。クロノ、晴海橋、パークシティ、豊洲公園、ぐるり公園一周、ブランズ、東雲水門の水辺の流れは最高すぐる。これで嫌な人いないだろ。晴海北側や勝どき月島はごちゃついてるんで。晴海はフラッグまでと北有明の水辺をなんとかしてほし。築地も。

豊洲全体の物件価値が上がるように　デべの皆様が仲良く協力してくれる事を望みます

仕様がね。

>>18600 匿名さん
モデルルームで確認出来るでしょう。

>>18597 匿名さん

液状化って実害では。
豊洲でも311の時、５丁目液状化してましたよ。

ベースの仕様、低くないよん。
もっとオプションで変えられるよん。
ロウイーがコーナーサッシュだけなのはもったいない。

ディスポーザー(自動給水)、
食洗機、
食器棚、
水回り天板御影石、
トイレ手洗いカウンター、
浴室ダウンライト、
洗濯機上吊戸棚、
ミストサウナ、
天カセ、
サーモフロア、
サッシュサポート引き手、
ステンレスレンジフード、
埋め込み式ドアキャッチャー、
グロエ水栓、
バスのガラスドア、
ビルトイン浄水器、
防災倉庫、
玄関前カメラ付きインターホン
キッチン床暖房
リビング扉が鏡面仕上げ
収納内も面材合わせ、
天井2650

お風呂のダウンライトが3個なのは敢えてなのでしょうか？
今の家は4個なので暗くならないか心配です。
これもコストカット？それともデザイン？
謎です。

>>18604 匿名さん

我が家のお風呂のダウンライトも３個だけど、充分明るいよ
これ以上明るくする必要はないと思うけど

>>18602 匿名さん

液状化を何故丁目でくくるかな？
若干の液状化があったと言われているのは、5丁目でも東雲橋の手前のオフィスビルのほんの一部の場所、
ブランズ現地からは離れている。
ブランズの敷地は新しく対策されているから心配はしていないよ。

>>18606 匿名さん
YouTubeで豊洲液状化で検索すると何故か東雲？っぽいのもある。ただ逗子のような崖崩れはないけど。

>>18603 匿名さん

世間はもはやこういうのが大半ですよね。
全て避けてますから、十分に高仕様です。

耐震、制震構造
複層ガラスのみ
リビングインバス
オールインポール
寝室引き戸
寝室四畳以
クランクインなし
ゴミ捨て場前室なし
非常用ありきのエレベーター数
ディスポーザーの自動給水なし
デカタンクと手洗い付きトイレ
ソフトクローズなし
食洗機はオプション
食器棚はオプションか自分で後付け
水回り天板は安い人大
トイレ手洗いなし
浴室は普通の電灯
洗濯機上吊戸棚はオプション
ミストサウナなし
エアコン後付け
ただのからり床
シルバーとプラのレンジフード
キノコ式のドアキャッチャー
メイスイの水栓
バスの樹脂ドア
一体型の浄水器
専有面積に勝手に含まれるトランク
玄関前カメラなし
リビング広げても床暖房設置不可

間取りによっては洗面室の扉が開き戸というのがいただけない。誰かが顔を洗ってるときに開けたらごっつんこなんてレイアウトもある。

開き戸だと防水パンに入る洗濯機が搬入の時にドアにぶつかってなんてこともあったりする。実際にそうなるかは図面では確認できないんだよね。

>>18609 匿名さん

洗面の開き戸が引き戸かはどちらもスペースをとるので、その設計の都合でしょうね。音や使い勝手の配慮はなさそうです。

引き戸の方がいいのは同意です。

引き戸で音が出ないようにするとコストかかるんだよね。開き戸はそういう必要がないからコストダウンだと思うけど。以前は洗面室の扉はほとんどが引き戸だった。

>>18611 匿名さん

引き戸で音が漏れにくいものってあるんですか？

開き戸は縦幅が必要ですが、引き戸は戸袋のために横幅が必要ですね。ここの開き戸は、開けていると浴室の扉や洗濯機とかぶる部屋が多くて、本意ではない感が強いです。

>>18605 匿名さん

3個で十分と分かり安心しました。
モデルルームでもそんなに暗くは感じなかったのですが、もし暗いと掃除とか見にくいかと思い少し不安でした。

玄関は天然石でなくタイル。低仕様。

こまい仕様は目を瞑るにしても、50平米台の2ldkとか60平米台の3ldkって低仕様の典型だと思う。
更に言えば駐車場の設置率。一昔前の豊洲タワマンの半分でしょ。

>>18615 匿名さん

おまえ馬鹿すぎてそろそろだるい
事実と正反対だから耐震帰れよw

2ldkは57-71平米でむしろゆとりある
うち、57-59平米の2ldkは1/3しかない

無料で69-105平米まで2ldkにできる
それを含めると57-59平米は2ldkの1/10以下

つまりここは
多様なニーズに対応しつつも
グロスを求める人向けの高仕様

お帰りなさいwww

>>18615 匿名さん

駐車場はニーズがないから
これからニーズがへるから

ツインみたく
ニーズもなく数だけ作ったのに
低くてミニバン全て不可だから
駐車場はガラガラ　予算圧迫中

修繕金の持ち出し確定
悲惨

馬鹿は帰れよカスwww

2008年　パークシティ豊洲　徒歩8分
228万→現在356万

2009年　シティタワーズ豊洲ツイン　徒歩4分
291万→現在290万

再開発？駅近？
そんなの関係ねー♪
はい、低仕様♪www

>18682

引き戸は対策しないと滑車のゴロゴロって音が出て響。音漏れは引き戸でも開き戸でも２４時間換気の通気の為にスリットが入ってるはずだから差はないはず。

ツインってハイルーフだめなんだ。
そりゃ、貧乏人しか買わないよ笑。

駐車場は足りなくて空き待ち状態だと中古の転売の時に苦戦する。車離れとはいえこの少なさはどうなんだろうね。駐車場って多くても少なくても問題になるから難しい。

ツイン、共用施設がほんとダメなんだね。
地下でカラオケって場末のスナックみたい笑。
あんなに外はギラついてるのに。

画面キャプチャする人、文字が大きすぎて見づらいんだよね。そもそも引用はリンクがルールなんだけど。

>>18621 匿名さん

大丈夫。ティアロもパークホームズもキャピタルも設置率は低いけど、リセールで何の問題も出てないから。すぐ売れるよ。駐車場がいらない人を一人見つければいいだけ。結局は需要と供給が全てなんだよ。自分の今の需要で市場を決めつけても意味がないよ。

>18624

他物件のリセール状況に詳しいなんて業者さんかな。痛いところついちゃったかな。火消し乙。

今度はキャプチャに不満www

>>18616 マンション検討中さん

50m2台の狭い2LDKって、どんな方にニーズがあるんですか?
しかもそんな狭い2ldkが3分の1も占めてるんですね。

>>18617 マンション検討中さん

駐車場設置率が約３割でしたっけ？
坪300を越える物件の住人が３割しか車所有しないってこと？
中古になったときの資産価値に影響するのでは。
高所得者は車所有できない物件、敬遠される方多いと思いますよ。
しかも幅1850以下が大半なんでしたっけ。
BMWだと3シリーズまで。5シリーズすら入りませんよ。
SUVだとＧＬＣすら入らないでしょう。

>>18625 匿名さん

リセール単価の現実を見ようね。

駐車場が空きだらけなのに買い手がつかないシティタワーズみれば一目瞭然さ。

駐車場が少なくて、仕様がいまいちなシエルでも、タワーじゃないホームズでも、駅遠のスカイズでも坪350近くまで出したいと思うんだよ。みんな。

なのに駐車場あって駅近でタワーのスミフには、みんな坪300までしか出したくないってのが現実なのさ。

ここも駐車場が確約されてなくても、値段が高い角部屋から売れてるね。坪400で。

わかったかな。

>>18627 匿名さん

世間ではバンバン売れてるね。
ここも売れ行き好調だよ。

一期から売れ残ったなんて悲惨な状況。

>>18628 匿名さん

たざい車乗ってるね。

敬遠されてないから抽選になってでも広い部屋から売れてるんだよ。わかる？

保有してるティアロ、100平米あるけど駐車場必須になったことはないよ。なくても欲しい人ばかりだよ。

君が市場の答えじゃないんだよ。
間違いないのは君はここに向いてないってことだけだよ。
昭和丸だしの忠告ありがとう。

>>18631 匿名さん

スミフは五年売ってたよ。

>>18631 匿名さん

坪400超えの角部屋はほば完売したよ。

高いところは売れてボリュームゾーンが売れてない。

王様部屋は特権がすごいからね。ただ、それを支える下々の民からそっぽ向かれた。

>>18635 匿名さん

話変わってるよ。

狭めの2ldkが売れてるって話と、
金持ちが駐車場なくても買ってるって話だよ。

>>18636 匿名さん

王様部屋と角部屋は違うよ。
まだ残ってるのは王様部屋だよ。

ここを荒らしてるの、ゴリ押ししても売れないシンボルとツインと東京ベイとベイサイドタワーを売らされてる住友不動産販売だろw

北西って環状線沿いだからやめといた方がいいかな？

>>18640 マンション検討中さん

ゆりかもめでしょ。

駐車場難民になるような物件、高所得者は買わないよね。

>>18642 匿名さん

それが湾岸最高レベルの価格でバンバンうれてるんです。
一億から数億まで。

狭い2ldkって、所得低い方が買ってるんですかね。

先着順住戸って売れ残りってことですか？

>>18644 匿名さん

坪400だから高所得者でしょうね。
低所得者はツボ280のツインがオススメ。

>>18645 匿名さん

新規客がすぐかえる住戸を用意するのは普通ですよねえ。
一期二次からの期分け販売分は全て売れてますしねえ。

>18647

一期一次の売れ残りが残ってるでしょ。

>>18644 匿名さん

白金スカイの2ldkここより狭いのたくさんありますよ。港区は貧乏なんですねえ。

>>18648 匿名さん

そう書いてるんですがねえ。

新規客のために期分け販売でわざと売れ残すなんてことしないよ。

駐車場設置率が同等でここより駅からはなれてるマンションですらかなり空きがある時代ですよ。この15年で別世界になりました。次の15年はもっと車は使われなくなります。そもそもここは行政の指導で独身やDINKS向けの部屋の割合も多いですからね。なおさら余るリスクがたかいでしょう。

>>18651 匿名さん

4割売れてますからねえ。

>行政の指導で独身やDINKS向けの部屋の割合も多い

行政にそんな権限無いでしょ。

行政指導内容を知ってるなんて関係者かな。

>>18646 通りがかりさん

高所得者が50平米台の狭い2ldkに住むんですか？

車も所有できないような安普請には住みたくないなあ。
うちのSUVは幅1850超えだし。

>>18654 匿名さん

え？知らないんですか？

>>18657 匿名さん

しょぼいですねえ。
うちは2050越えだからここには置かないですねえ。

>>18657 匿名さん

まさか一台しか持ってないんですか？
タワマンに趣味性の高い車なんて置かないでしょ？
SUVじゃなくてボクシーの間違いでは？

>>18656 匿名さん

白金も高輪も恵比寿も外苑前も三田も大井町もみんな50平米前半からありますからねえ。皆さん貧乏なんでしょうねえ。駐車場も2割台しかありませんし。

>>18652 マンション検討中さん

ツインみたいにタワーで大量設置してるのにガラガラだと負のスパイラルでしょうねえ。解体もできませんしねえ。

>>18660 通りがかりさん

うちのタワマンは趣味性の高い車、普通に置いてますよ。
平置もありますし、パレットの大きい機械式もありますから。

>>18663 匿名さん

一台持ちなんですねえ。

>>18661 通りがかりさん

2ldkで50m2台って、昭和の団地のような間取りですね。

>>18664 マンション検討中さん

ここの購入者は車、０台ですね。

狭小住宅は令和の団地。

>>18665 匿名さん

白金も昭和団地なんですねえ。
ここより狭いですねえ。

>>18665 匿名さん

高輪も昭和団地なんですねえ。
ここより狭いですねえ。

>>18668 通りがかりさん

最近のマンションは価格抑えるために低仕様なんですね。

>>18667 匿名さん

一昔前のタワマンではあり得ないような間取りですね。

>>18666 匿名さん

高輪もほぼ乗れないですねえ。
ここより少ないですねえ。
貧乏なんですねえ。

>>18666 匿名さん

三田もほぼ乗れないですねえ。
ここより少ないですねえ。
貧乏なんですねえ。

>>18666 匿名さん

2台どころか1台も持てません。
約7割の方が車なし生活です。

豊洲で車無しの生活なんてあり得ない。
有楽町線とゆりかもめしかないのに。

>>18671 匿名さん

ツインみたいなゴミ間取りのことですか？
酷いですねえ。
>>17120
>>17124
>>17120
>>17155
>>17117
>>17225
>>18385
>>18620
>>18622

>>18675 匿名さん

大江戸線しかない勝どきですら3割ですからねえ。
電車が存在しないティアロやフラッグで4割ですからねえ。
ここより遥かに高い港区ですら2割ですからねえ。

やっぱりプリウスでツインに住むのがおすすめです。

豊洲のタワマンで一番仕様の低い駐車場でしょうね。
約７割の方が車持てないなんって・・・。

勝どきTTT見に行ったけど、駐車場満車で1年待ちって言われました。

>>18679 匿名さん

PTKもここより少ないですからねえ。
貧乏向けなんでしょうねえ。

本当は喉から手が出るくらい港区に住まいがほしいのですが、予算的にこちらか勝ちどきになりました。よろしくお願いします。

>>18678 匿名さん

7割も設置したのに半分がガラガラのツインもありますからねえ。
豊洲で唯一値下がりしたタワマンの名に恥じない貧乏っぷりですねえ。

>>18640 マンション検討中さん

住戸は5階以上だから低層でも影響少ないです
豊洲公園も水辺も見えて眺望もいいですね
坪単価も抑え目

>>18608
仕様、悪くもないが、特段良くも無い。安い部屋買う人なら十分納得だろうけど、9000万
以上の部屋買う人には物足りないだろうね。仕様が高いマンションと言えば、場所も住民層
も全く違うけど、丹下健三デザインのコンシェリア西新宿。

24時間全熱交換式の空気清浄は、セントラルヒーティングシステムでエアコン不要だし、モデルルーム見た記憶だと、全廊下御影石だったと思う。南東向きは新宿中央公園の緑を見下ろし、都庁ビルを眺める素晴らしい眺望で。当時、9000万出せば、かなり広めの良い条件の部屋が買えたと思う。

ただ、あそこはプールあって管理費高いだ、地権者多すぎるだ、場所柄、お水関係、反社関係いっぱい住んでると言われてたけどね。今はどうだろ？ただし、西新宿は日本初の高層ビル・京王ホテルが建てられただけあり、地盤は、おそらく鉄板。

もう、これくらいが標準仕様のマンションって建たないんかね

>>18684 匿名さん

埋立地のファミリーマンションと比較いただき光栄やねえ。
ここの1.5倍だしてもそんなのないよねえ。

興味本位で見てみたら、意外と高くない。
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13104/to_0008375886/

>>18686 マンション検討中さん

築12年なのに10%近く値下がりしてますねえ。
https://www.mansion-review.jp/mansion/12221.html

>>18687 通りがかりさん

西新宿で唯一といっていいほど値下がりしてるやつです。他は何割かあがってるのに。西新宿の豊洲ツイン！

>>18684 匿名さん

一昔前のタワマンは良かったね。

>>18687 通りがかりさん

ここも中古になったらpctに資産価値抜かれるんじゃないかな。

>>18689 匿名さん

ツインもそこも
需要がないから値下がりするよね。
他は値上がりしてるのに。

よくそんなの見つけられるものだな。

今、豊洲の購入って高値つかみの可能性大だよね。

高値掴みでええやん、住みたいんだから。

何が怖くて高値掴めない？？収入？？給料上げなさいよ！！

>>18692 匿名さん

節子、そりゃおまえが貧しいからや
節子、キャピゲ祭りも終わったんや

>>18689 匿名さん

節子、そのタワマンは
低仕様でキャビゲもでなかった
一昔前の三丁目のアレのことか？

節子、DWで紫外線のピカ浴びすぎや

>>18696 マンション検討中さん

ワロタw

ここ、ツインや西新宿より値下がりリスク大ですな。

駐車場設置率が残念すぎる。
豊洲で車無しなの？

ネガコメももう少し笑いを提供せい
的外れなつまらんコメントばかりすな

>>18687
このマンションレビューってサイトの偏差値ランキング、どれだけ信用できるんかね。ちなみ、ここによると、コンシェリアは西新宿で第3位だそうだが。

江東区だと、1位スカイズタワー＆ガーデン　2位シティタワーズ豊洲ザツインサウスタワー　同率2位　ベイズタワー＆ガーデン　同率2位　シティタワーズ東京ベイ　6位シティタワーズ豊洲ザシンボル・・って
https://www.mansion-review.jp/ranking/evaluation/area/13/666/

　

騰落率で見ると
シエルタワーとパークシティはやっぱ凄いな
https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/666/

新築の有楽町駅ではここが1位なんですね

>>18679 匿名さん
東京ツインパークスは余裕で駐車場空いとるで。

車所有できないタワマンなんて貧乏臭くて無理。
小さい子供がいる家庭なら尚更。

ネガちゃん
今から開示請求やるよ

意図的な嘘が多すぎ

>>18701 マンション検討中さん

偏差値みてるのおまえだけ
売り出し価格の騰落率みろ

>>18705 匿名さん

ツインの駐車場ガラガラ

>>18708 マンション検討中さん
横にホームセンターがあるから車いらないと思う、一通り揃うし。

>>18709 匿名さん

駐車場あっても使わないのか
しかも隣がホムセンだから不要と

さすが豊洲唯一の値下がりタワマン
貧乏臭いな

リセール価格は実を表す

車のない不便な生活は無理。
特に小さな子供がいる家庭は。

タクシー乗れよ、、、いらねーよ車とか、、、

>>18711 匿名さん

駐車場借りればいいじゃん。

ここの駐車場設置率が低い上に大半が幅1850以下なんでしょ？
うちの車では無理。そういう方、多いんじゃないですかね。

>>18714 匿名さん

じゃあ別の物件探しな。ここに用はないでしょ。

それなりの価格するのに車も持てないようなマンションってダメでしょ。

>>18712 職人さん
是非今の時期、貴方タクシーがんがん乗って下さい！

>>18716 匿名さん
俺は車持つよ。

>18717

コロナ終焉までは控えるべきでは。そのあとはガンガン乗って支援しないとね。

ちゃんと手洗いすれば問題ないんだろ？？？弱いウィルスだから拡散してるらしいよ。強いウィルスは殺傷力が強いし、長生きしない。拡散力も弱い。コロナはその反対。弱いから拡散している。日本の医療レベルではへっしゃら。インフルは横綱でコロナは関脇程度らしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200214-00070375-gendaibiz-sc...

子供の送り迎えとか、ゴルフとか、キャンプとか、ウィンタースポーツ楽しむのに、
公共交通機関やレンタカーで凌ぐの？

1850で充分だし、駐車場が外れたら今の車を売ってカーシェアリングでいいやと割り切ってる。

トータルの維持費を考えたら、毎週タクシー乗ったほうが安いし酒も飲めると切り替えてタクシーライフも良いかなと。
ゴルフはタクシーで仲間の家まで行けば相乗りで行ける。
キャンプやウインタースポーツは、毎週行くレアな人を除けばレンタカーで良いでしょ。

都心のマンションで、プレミアムを除けば7000から1億2000万くらいがボリュームゾーンだし、車に執着する人は意外と多くはないんじゃないかな？
もっと高い物件だとフェラーリやら数千万の車の話も出るだろうけど、ここのゾーンだとメルセデス、BM、レクサス、日本車が多く選択肢は意外とある。
個人的にはミニバンださいからハイルーフは要らないし、マーケット理解して計画したと思う。

トータルコストが安いのは当たり前。
不便なんだから。
1850ではメルセデスだとGLCすら入んないよ。
センスのない国産車しか選べないね。

GLCですらさん　ってアカがいてですねw

コピペと思いきや、小文字大文字混ぜて手打ちで攻めてるw

初心者っぽく書き込むのも草w

うちの車さん　ってのもいてですねw
ここに入らないのわかったわかったww

一年前から同じことをww

>18720

今回みたいに発病する前に感染するタイプって手ごわいんだよな。日本の政府は間抜け。水際対策なんて鎖国時代でしか効果はない。国内感染始まっちゃったでしょ。

ここは駐車場の設置台数の低さというより、停められるサイズの方が問題だよね。

幅1850が大半の駐車場なんて、下手したらこの設置台数でも余るのでは？何故もっと考えなかったのだろう。。

>>18730 マンション掲示板さん

開始時から同じやつが
えっ？1850が多い？ってずっと

素人なら単なる異常者wwツイと照合はよww
他社なら荒らしのコンテンツ分担ウケるwww　

おまえのことだよwww

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625896/?q=1850&p=1

>>18730 マンション掲示板さん

若葉化しても無駄無駄
開示請求済
待っててね

まぁでも、幅1850っていまどきじゃないね。
なにを考えて設計したんだろう。

ブランズタワー芝浦は幅広が多い。これは豊洲民をなめてるのかな。

ここってスーパーゼネコン施工?
一昔前はスーパーゼネコン施工が当たり前だったけど。

>>18735 匿名さん
ツイン？

>>18735 匿名さん

ツインとシンボルのように、スーゼネに賃貸マン並みの耐震構造、オールインポール、単板ガラスの庇レス窓を発注なんて狂気の沙汰。

安全性、居住性、断熱性が欠如する巨大建築としてスーゼネのマンション建築の歴史に恥を残させた住友不動産の罪は大きい。

やっぱりスーパーゼネコンじゃないのかな。
売り主、財閥系でもないしね。

>18735

熊谷組はスーゼネに次ぐ大手ゼネコン。以前は免震タワマンはスーゼネの独壇場だったんだけどね。

スーゼネはオリンピックやリニア建設とか美味しいところに集中してる。

元スーゼネだけど施工品質大したことないぞ

>18738

財閥系は殿様商売だからね。

東急とか長谷工とか好きじゃないなあ。

そんなことより車どうするの？カイエン乗りたい人はビバホームのタイムズに止めるの？

>>18743 マンション検討中さん
大型サイズの駐車場が確保出来る中古マンションに入居してるよ。うちのタワマンがそう。
マンションのグレードに比べて駐車場に置いてあるクルマのグレードが高い。

無能政府がさっさとUBERタクシー解禁すればいいのに、、、

>>18744 匿名さん
よう、スカイの住人！まさに自分がそう
レバンテ、G65、アストンのよくわからんエンジン音のすごいやつ、F12ベルリネッタ、911ターボ、シェルビー等々高級車が多い
平置きはロールスにLS、休日になると488とかランボに変わるCLA45があるし、とてもとてもマンショングレードに似合わない

幅1850はSUVが軒並み入らないから倦厭するわなーNX買う層はここには住めないだろうし
東急さんはスカイズと同じ2050にすれば良かったのに

>>18743 マンション検討中さん

カイエンじゃなくてゲレンデにしなさい。
マカンもいいよ。

湾岸はでかいクルマ持ちたい人は駅遠の安マンにすむのよ
板マンが最高だよ
でかい自走式

>>18747 マンション検討中さん
流石にマカンはちょっと、、

>>18748 通りがかりさん
節子、それ湾岸やない、幕張や

>>18749 マンション検討中さん

mc後のマカンのテールええやん
カイエンは幅広なってイマイチやわ
あっこまで広いんならレンジがええやろ

X5はもうバカデカくなってもうたしなぁ。
アウディも1900越してきて日本の事情無視やし。

ここは、未だにガソリン車の話題なんですか？都心は、これから電気自動車対応マンションですよ

>18753

電気自動車の普及にはマンションの駐車場が一番のネックかもね。充電設備がない。

>>18751

マイナーチェンジで3リッターエンジンもアウディ製になってしまったのが残念。

本気で買おうと思ってた。
二回エレベーターに乗ることも下り天井も許せた。でも部屋の真ん中通る柱で眺望が塞がるのが許せなかった。あー良いマンションだと思ったのに残念

>>18756
角部屋とか真ん中に通る梁ないぞ。

ポルシェの発売した電気自動車タイカンは全幅1966ｍｍです。
これからは電気自動車だからボディも小っちゃくなるべ～って思いこんで駐車場を作ったんですか～？
時代は逆ですね。

>>18758 口コミ知りたいさん
なぜポルシェに拘る。
駐車場の規格の話ではなく、電気自動車用の充電施設を作れという話なんだけど

>>18759 匿名さん
豊洲図書館にありますよ？

>>18758
逆に９１１だとＧＴ３でも1852㎜だ。
>>18760
図書館に月極で置ける？

911すら入んないの？

>>18756 マンション検討中さん

リビングの真ん中に柱あるの？
嘘でしょ？？

>>18731 マンション検討中さん

こんな人が

>>18731 マンション検討中さん

1850、うちの、東京嫌い、がそっくり

>>18731 マンション検討中さん

発言が同じなのは、偶然なんでしょうね！

俺もこの人フォローしてるけど、車好きとして同じ意見だな。
一億以上の部屋を買える人が1850ｍｍ未満の車種に乗れって結構な苦痛だよ。
速い車は軒並みアウト。ポルシェも992で1852ｍｍになってしまった。
人気の欧州SUVもダメだね。もうあとはCクラスやゴルフくらいしか・・・・

そしてこのサイズの問題は車に興味はないけど車が必要な人にも後々浸透していくでしょう。アルファードはすでに1850ｍｍ、エルグランド、オデッセイだってモデルチェンジでこれを超えてくる可能性がある。

間に合うなら東急はパレットサイズを変更すべき。本当に・・・

世界的にサイズアップの一途を辿っているから。メーカーにとっては豊洲の事情なんか知ったこっちゃない。

>>18767 口コミ知りたいさん

私は１億以上の部屋を購入し外車にも乗ってるけど、1850mmでOKですよ。
豊洲に住むファミリーは3人家族程度、デカい外車には乗ってないよ。
駐車場のサイズをしつこく書き込みしているのは、単なるネガ。　　
BTTのネガはそのネタ位しか無いっていうことだろうね。
デカい車に乗りたいなら他を検討すればいい事なのに、しつこい野郎たちだね。

>>18768
貴方は良くとも大半の人はそうではないという事でしょうね。

単身者向けエリアならともかく、ファミリー世帯が多い豊洲や湾岸で、この駐車場スペックは正直厳しいでしょうね。それはリセールにも影響するかと。

>>18769 マンション検討中さん
駐車場スペックが普通の駅近マンションでリセールが悪いところって都内にある？

>>18767 口コミ知りたいさん

いや、デベや購入者にとってはおまえの車事情なんて知ったこっちゃない。

ひとつ分かってることは、駐車場の優先権が無いプレミアムフロアも普通に売れてるってこと。そういう駐車場が必要ない人も居る。もちろん必要な人も居る。結論、駐車場必要な人がここでどんなに投稿してもその間に売れていってるし、駐車場にもう変更は無い。免震層はほぼ完成してるから。

>>18769 マンション検討中さん

妄想ベースでリセール価格を
心配されても困りまちゅww

今時高額タワーを貸し売りてたら
そんな妄想にならないでちゅよ？

1850厨に貸し売りせずとも
膨大な需給があるでちゅよ？

どのリセールきついでちゅか？

白金　高輪　三田　恵比寿　亀戸　勝どき
大井町　武蔵小山　小杉　東池袋　渋谷
ここより車少ないでちゅよ？

皆貧乏でちゅか？
皆子なしでちゅか？

you 湾岸新世代坊やじゃなく
有明の平成老人でちゅね？ww

>>18769

同感ですね。子供が小さいファミリーは厳しい。
1850ではGLCクラスのSUVすら入らない。
ゴルフやキャンプもできない。
しかも豊洲タワマン一、駐車場設置率低いのでは？

>>18775 さん

GLCですらガーさんキター！！！！

うちのはガーは？？
うちのはガー！うちのはガー！
は言ってくれないの？

ねえねえ？

>>18771 通りがかりさん
どうぞご質問下さい。
お待ちしております

>>18767
911は、1852㎜だけど、車検上は1850に切り捨てるので入りますよ。
212のメルセデスが、1855で諦めてたけど、車検では1850㎜になっていてギリ入った。

>>18769 マンション検討中さん

その言葉そのまま返すよ。
俺は18768ではないけど1850でいいよ。
大半の人は1850でもいいと思ってるよ。

>>18775 匿名さん

別にお前がゴルフやキャンプできなくても誰も困らないからww

ねぇ！ぼくちんのアウデーA6は！？
入らないよぉ?！どうぢでだよー！！
ずっと一緒にいたいのにー！

BMの5シリーズも入らないよ。
SUVだとX3すら入んない。
しかも駐車場設置率がファミリーの多い豊洲なのに低い。

クラウンで我慢すれば。
日本の住宅事情考えて幅狭のまま頑張ってるから。
長さだけ長くてデザイン変だけどね。
今や格下のカムリより幅せまい。

>>18781 マンション検討中さん

節子、東急さんはアンタはうちのお客はんやないんやと言うてはるんや

>>18781 マンション検討中さん
アウディいうたらトヨタか？

>>18783 匿名さん
日本の狭い道路事情や首都高等の最高速も昭和40年代から殆ど変わらない。

>>18785 匿名さん

ヤナセさんやがな

>>18785 匿名さん
せや、トヨタのアウディや
トヨタさんの車種くらい覚えなあかんで

>>18779 匿名さん
これから契約する方は皆さん車無しか
小型車にしてくれ。

2期でここ買うわ！契約者のみんなよろしくな。

駐車場借りる予定の方はどんな車乗ってるの？
或いはどんな車購入予定ですか？

>>18791 匿名さん
1900が取れればSクラスか7シリーズ、1850だったらEクラスに乗る予定。
引越し先の駐車場に合わせて新車に変えようと思ってます。

ワンボックスやSUVは乗り心地良くないので考えてません。
ゴルフは上記で十分で、キャンプの時はキャンピングカー借りるか、手ぶらで行けるグランピングにします。

マンションの駐車場のせいで欲しい車に乗れないって悲しいねえ。
Eクラスは安っぽいから無理だなあ。
SUV人気の時代に1850も厳しすぎる。