ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>1709 買い替え検討中妻さん

豪華な共用施設は必要だよ
マンションの資産価値を上げるためにも必要。
入居する人もそれなりの人達だから。

それにもう設計は決まってるよ。
一階は駐車場
駐輪場は三階だよ。
豪華な共用施設が要らず、駐輪場が気に入らないなら、PHTにそのままいればいい。
東急を検討しないでくれ。

PHTってここを見ている人多いけど、本当に検討してるのかな。
まだ築浅だし、駅距離もほぼ同じ、値上がりもしていない。それどころか５年以内に売却すると税金もかかる。
なのに、そんなに沢山の住民が買い替えしたいと思う程PHTに不満があるのか、と思ってしまうよ。

それともただ見てるだけ？

だから隣接する小学校にプールとジムがあるから、東急にこの2つは要らないよ笑。てか、東急の4階部分の平面図にそれ臭い感じはなかった。
東急は頑張って共用施設を削減し、管理費を抑える努力をしろ。

>>1714 匿名さん

東急にはジムとプールはないでしょう。
でも、小学校のジムやプールには行きません。行くなら、ららぽーとのDoですね。

管理費を抑えるために共用施設を削減するのは反対。
東急はこれからの豊洲のシンボル的マンション、共用施設は絶対必要でしょう。
特にシティービューの高層階のラウンジでちょっとした飲食ができると最高かな。

管理費や修繕積立金は資産価値を維持する為には少々高くなっても仕方ないですよ。
それをケチる人は購入しないほうがいいと思います。

PHTを売ってここ、ってのは厳しいだろうなあ。
中古価格を安くしないと売れないだろうから。

貴方はこないだ小学校のプールとジムとか貧乏臭くてわざわざ行けないとかほざいてた人ですね。
しかも、小学校のプールは小学生が使ってるから汚いとも言ってましたなあ笑。
じゃあDoみたいなおっさんとおばさんが使ってるプールはきれいなのか。
Doは小学生が使わないと断言できるんだな。

お前だって昔小学生じゃなかったのかよ。どの面下げて小学生が汚いとほざいているんだい?www

炎上目的ではありませんが、七割方の真実性はあると思うので、ある概念を紹介する。
と言うか、この概念は豊洲のタワマン住民の一部は心のどこかで分かってるが、それを言葉で言い表したことがないみたいなので自分が言い表してみよう。
私はこの概念を「後出し新築タワマンに対する妬みの連鎖」と呼んでいる。

まあ分かってると思うが、そのときのタイミングであるタワマンしか購入せざるを得なかったが、その後に別の所で新築タワマンが出来て、自分のタワマンより優れている条件とその街への新入り者に対して、一部の住民が妬む現象である。

つまりキャナルワーフ住民の一部がPCTを妬み、PCT住民の一部が３丁目の4棟を妬み、３丁目住民の一部がワンダフルを妬み、ワンダフル住民の一部がPHTを妬み、PHT住民の一部が東急を妬むという事だ。

要するに豊洲で一番最後に建ったタワマンを買えた人は、妬む対象が現れないので、豊洲住民の中で精神衛生的に頂点に立てるのである。

６丁目の晴海運河側にタワマンが建てば、東急住民の一部はそのマンションを妬むだろう。

>>1717 匿名さん

私は、小学校のプールは小学生が使うから汚ないなんていっていませんよ。
Doのプールはおじさんおばさんは勿論小学生も使っています。

>>1718 匿名さん

いやいや、全くそうは思わない。
新築はいいなとは思うが、立地、建物の仕様、コンセプトはそれぞれ異なるから好みも異なる。
次に建ったマンションを妬むことなんか全くないよ。

共用施設は、それなりに欲しいね。
ミッドタワーグランドみたいに、最上階に集中させるのが好み。

>>1718 匿名さん

じゃあ、貴方の持論でいくと、今の豊洲はPHTが頂点ということ？
誰も妬んでいないと思うけどwww

東京ガスの土地にマンションが建ったら、ネガさん騒ぎそう。

>>1723 匿名さん

小学校の問題があって人口が規制されているから、そうそうは建たないでしょうね。

この3つは今後どうなるのですかね。そこそこの根拠に基づいた推測で構いませんのでそれぞれについて教えてくれると助かります。実際と異なっていても咎めません。

①スマートハウジング街なみ公園→？
②株式会社PLANETの遊技場→？
③Brilliaランニングスタジアムの前の空き地→？

>>1722 匿名さん
違いますよ。「今の豊洲は〜」とかは関係ない話ですね。

私が言いたいのは、豊洲で本当に最後の最後に建ったタワマンが頂点だということ。

PHTの分譲前には既に当時の‘東急ツインタワー’の計画が持ち上がっていましたから、PHTが頂点とかあり得ない。

東急住民が入居当初に「PHTより眺望良いし、ワンダフルより駅近だし、ここ買えた俺さすがだわ、エッヘン（鼻で笑）」と思っていても、もし後に6丁目の晴海運河側に新築タワマンが建ったら、それがいくら駅遠だろうと東急住民は「くそ〜　あのタワマン俺の目に障りやがって、あそこの住民が都心ビューを豊洲の最前線で享受しやがって悔しいー!!!（涙目）」ってなりかねないんだよ。

>>1727 匿名さん

私は、最後に建ったマンションが頂点だとは思わないよ。
今の豊洲での頂点というか代表格はパークシティ豊洲だろう。
築10年なのにいまだ人気があり、価格上昇率も坪単価も豊洲第一位の座を守っている。
駅近ではないし、築10年で仕様も劣るが、立地の良さと豪華な共用施設が人気なんだと思う。
ららぽーと隣接は勿論だが、運河に面した開放感のある敷地も魅力だ。
因みに私はパークシティ住民ではないですよ。

しかし、パークシティも豊洲第一位の座を東急に取られることは間違いないだろうね。

>>1726匿名さん

http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/
未来のCGSシミュレーションです

これって地下鉄来なければ、絶対実現不可能だと思うよ。

小さなマンションらしき建物が
4つ増えたぐらいで大げさじゃない。

6丁目が賑やかになりますね。
豊洲の未来が楽しみだ。

>>1729 匿名さん
回答をありがとう。私と結婚して下さい。

既にそのCGとは違う計画になってる部分もあるけどね。

結局、東京ガスの跡地には一つもマンション建ってないですよね。建てられないんじゃないでしょうか。

この前のシビックの住民説明会で熊谷組の方が確か東急の33階あたりの南西側にスカイラウンジを設ける計画だとおっしゃってましたけど、その階数にスカイラウンジが設置可能な前提を考えてみると、東急のさらに南西側にマンションが建たないかもしくは建ったとしてもその階数が33階以下という事になりますよね?
しかも、なぜあえて33階という数字にしたのかが気になります。33階と言えば、有明のブリリアシリーズを連想しちゃいますね。

勝手な推測になって申し訳ありませんが、東急が既に水面下で東京建物に対して東急の南西側にブリリアを建てる事を黙認している可能性とかってありますかね?
あそこら辺一応ブリリアのスタジアムありますし。

この板見てる奴は結構な割合で先月の説明会行ってるな。
説明会の案内はPHT住民には配布されたがワンダフル住民にも届いたの？

売る側にしたら高価値の高層は住居として売りたい。
でも、ある程度の高層にしないと販売促進となり得る共用部とならない。
その妥協の産物が33階あたりという事でしょ。

>>1738 匿名さん
説明会の案内は、東急を中心とした半径が東急の高さの距離の円より内側に住んでいる住民だけに届いていたと、説明会で司会がおっしゃっていたと記憶しています。
つまりシエルとPHTとメトロコープと五丁目団地の住民ですね。
ワンダフルの住民は届いてないと思うんですけど、建設現場の立て看板で説明会の日時（時間まで書いてたかは覚えていない）と場所が書いてあったと思うので、かなり少数ではあると思いますが、参加された人もいるかと言えばいると思うんですよね。

>>1695 マンション検討中さん

クレヴィアは東雲にあり二百部屋もないよ
アオキに来る人が変わる訳がない(笑)

>>1739 匿名さん
分かりました。ありがとうございます。
要は私が言いたかったのはこういう意味ですね、つまり東急の33階にスカイラウンジを設けるのであれば、前提として東急の南西側に建つ建物が33階以下だという事をまずは保証すべきだよねという事です。

>>1738 匿名さん

何故、そんなことを知りたいの？

保証すべき
は無茶でしょ。
ラウンジに限らず個人宅でも
タワーマンションの眺望が保証
された事例は無いよ。
まあ、このマンションもそんな
保証が無いから建てられる訳だが。

>>1742 匿名さん

ラウンジの眺望が保証される訳がない
その考えは自己中
東急のせいで、メトロコープは眺望どころか日照すらなくなるんだよ
PHTもそう、唯一良かった西角の眺望がなくなってしまうよ

ＰＨＴの人は買う時、東急建つの知ってたでしょう。

ここの南西側の眺望ってどこまでを指してるか分からないけど、南西～南方向はゆりかもめ、公園、芝浦中高、それに東電堀だから、そもそも塞がれる心配はゼロだけどね。

>>1747 匿名さん

多分、住宅展示場やワールドマジック辺りのこと？
西角住戸や予定されているラウンジの眺望じゃないかな。
そこはまだまだ予定すらないし、豊洲は人口抑制されているから、マンションが建つことは難しいと思うけど。

>>1748 匿名さん
南西向きだとスカベイだと思います。
間に東電堀もあり景色は悪くないはずです。

仮に住宅展示場やワールドマジックあたりにタワーがいくつか建ったとしても、距離が200mはあるから大丈夫です。ららぽーとから晴海タワーズを眺めるくらいの感じでしょう。

1階から直接部屋まで行けないのは確定？
面倒だけどホテル仕様と言えなくもないか、、、

>>1751 匿名さん

エレベーターを4階で乗り換えるのは確定です。

免震設備が3階にあるようだけど、一階二階は免震構造ではないということ？そこが倒れたら、三階以上の免震構造はどうなるのかな？
完璧な免震構造と考えていいのかな？
詳しい人教えて下さい。

>>1751 匿名さん

それではボーナス後にデリヘル呼ぶのに大変です。
いちいち２階まで迎えに行くなんて恥ずかしい。

>>1753 匿名さん
はは（笑）
ボーナスで呼ぶレベルの経済力なら
どうせローン審査通らないから心配ご無用

本当にエレベーター乗り換えないと部屋に行けないの？めんどくせぇ。ホテル仕様なんてどうでもいい！

わざわざホテル仕様にする為に4階でエレベーターを乗り換えるのではなく、
3階と4階の間に免震層を作る為に、そういう構造になっているようです。
4階以上が免震構造らしいです。
普通は地下に免震装置がありますが、ここはどうしてなんでしょうね。

コストダウン

晴海のドウ・トウールも二本の塔の根元がＴの字になってて、
二階と三階の間と地下に免震装置があり、一階、二階は免震
ではないです。似たようなものでしょうか。

あちらは下の階が繋がっているから、地下でやると２棟分まとめてやるかたちになるからでしょ。

考えたら、ここも元々はツインタワーの計画だったんですよねえ。

スカイズもそう。

コインパーキングが無くなり、いよいよ工事に入りそうですね。

なんだか伸びないねぇ〜
注目度低いのかな？

月島が思ったより、安くて、仕様がいいから？

>>1763 匿名さん

販売が一年延期されたからじゃない？
ガックリきたよね。
建設デベは決まったのかな？

それはあると思います。
月島が想定していたより高くなし1年早く入居可能か事から
ここと迷ってる。

まだ出来るの先だしね。
HPもまだ無いし。

先伸ばしになって良かったです。
オリンピック後で価格が落ち着いて、坪360万円台ぐらいだったら有り難いです。
それまで頭金を貯金します。

>>1768 匿名さん

ここは坪450くらいしそうですけどね。

月島が充実した仕様とリーズナブルなお値段だったので、それ次第ですか。東急もオリンピック後の不動産市況のことは分かっているはずですし。

>>1769 匿名さん

今の相場なら450は高くないよね。
360なら待った甲斐がありますね。
ほぼ博打みたいですが。。

>>1768 匿名さん
土地の取得が高くついているので、いくら待っても安くは出でこないとのことです。残念！

オリンピック後だから価格が落ち着くっていう根拠は何なんでしょうか？？

>>1771 eマンションさん
そんな急に落ちるわけないよね。

>>1769 匿名さん
アホか、月島が坪420なのに
それ超えるわけないだろ

坪450が最安で、520くらいが平均でしょうか。

>>1776 マンション検討中さん

なわけないだろう！
買えない人が高値を煽っても無駄だよ

>>1772 匿名さん

いくら高く土地を取得したとしても、周りの市場動向を見て値付けするだろう。
私も、月島より高値はつけないと思う。
坪400以上だと1200戸の完売は難しいだろうね。

月島は地権者、ギャンブル抱えての価格だからなあ。高いと思うよここは。

まあ月島より絶対的に勝る点は眺望と開放感
そこをどこまで価格に反映するか。

ここは方角による価格差がかなり付くだろうから、平均で見てもあまり意味ないかな
価格予想するなら方角別にする方が意味ありそう

南西&北西方面と北東方面はすごい価格差だとおもうよ

>>1780 匿名さん
月島のほうが内陸だけど、イメージがね。

>>1781 評判気になるさん

月島は２路線使えて便利だよ。

横の三井の駐車場閉鎖しました、何か出来るんですか？

>>1783 匿名さん
東急ストアーです。

>>1784 匿名さん

商業棟の予定地だけど、まだ建たないでしょ？

>>1778 匿名さん
月島より高値は無いと思うけど赤字にはしないよ。

>>1786 匿名さん
もともと1500戸のツインタワーを見込んで東急は落札したのに、計画変更を迫られ1200戸になったので、ここの損益分岐点は相当高いでしょうね。

ここ数年の不動産価格の値上がりは前年の常識を覆すので、来年販売予定のここが月島以上の価格になったとしても驚かないですし、時間をかけてでも高値で売るでしょう。

有明でも来年は坪400近くまでいきそうなご時世なので、ここは400〜500で平均450くらいするのではないでしょうか。

>>1787 匿名さん

ここは近隣マンションからの住み替えが多いでしょうね。
含み益が出ているパークシティー、シエル、ワンダフル、4丁目板マン、など
ここ竣工時の豊洲中古物件の暴落が心配です。

>>1788 匿名さん

逆だと思いますよ。
坪いくらになるか分かりませんが、豊洲で最も売出価格が高くなることは確実なので、近隣の中古に購入者が流れます。

結果的に近隣のタワーマンションの価格が高くなりますね。

>>1789さんは冷静に需給の分析をしている。
感覚的な話は要らないよ。

>>1789 匿名さん

東急竣工時は、買い換え組の中古物件が一気に出てくるでしょう。
だから、需要供給の関係で中古価格が値下がりすると思います。
買い替え組はその辺も考慮しないと失敗しますよ。

>>1791 匿名さん
豊洲全体のマーケットからみると、近隣タワーマンションから東急への買い替え需要は小さいので、それによって価格が下がる可能性は低いですね。

そうかな？

モデルルームを見にきたものの価格が高くて諦めた人が周辺のタワマンに流れ、一時的には中古価格は上昇するかも知れません。
が、それが落ち着いたら買い替え組の一斉に出てくる中古物件の価格はどうなりますやら。。。
オリンピックも終わった後ですからね。
これ以上値上がりすると、一般サラリーマンはもう買えません。
豊洲はファミリーの住む町なのに。

>>1794 匿名さん
タワーマンション1棟できたくらいで中古物件の価格が値崩れするなら、晴海や勝どきは今頃暴落してますよ。

東京の人口は当面増え続けている現状、新築の価格がこれだけ上昇しているなかで、中古市場が下がる可能性は低いでしょうね。

諸外国においてオリンピックが終わったあとに不動産価値が極端に下がった例は少なく、逆に不動産価値が上昇しているケースの方が多いですよ。

たしかにファミリー層が多い街なので、新築みたいに2割3割と上がることはないと思いますが、現状維持か緩やかな上昇は可能性として高いと思います。

>>1792 匿名さん

一次取得ではもう買えない価格。
近隣湾岸タワマンからの買い替え需要は多いよ。
10年前からすると、4～5割高になったタワマンもあるからね。
豊洲では、パークシティやシエル住民は十数年経つから買い替えによいタイミングとして狙っているよ。

>>1796 匿名さん
いや、豊洲マーケットの話をしているわけで、買い替えが少ないとは言ってませんよ。

1200世帯のうち、一定数近隣のタワーから買い替えがあると思いますが、豊洲全体のマーケットから見ると値崩れ起こすほどではなく、逆に買えなかった層が近隣の中古タワーに流れる需要の方が大きくなるという予想です。

不動産相場が大きく値崩れするならば近隣中古物件の価格が下がることになると思いますが、その可能性は低いと思いますし、この東急のタワーによって近隣の不動産価値が下がることは考えづらいです。

>>1798 匿名さん

だとすると、豊洲住み替え3～4割、400戸前後、
東急竣工時、一気に豊洲中古が溢れるね,

まぁこれまでもそうだったのなら、この物件が出ることで相場が激変することはないでしょう
ほかの要因はわかりませんが、神のみぞ知る感じですね

>>1800 匿名さん

その通りですね。
仮に数百戸が買い替えで中古が市場に出たとしても、価格を下げるほどのインパクトはないです。

最近、豊洲を高値で購入した人は、考えたくない事でしょうが、
一気に豊洲に数百戸でると、流石に中古価格は下がりますよ。
需要と供給の関係。
今まで豊洲で、これだけの買い替えは例はなかったからね。豊洲再開発されて十数年、買い替え時です。
買える人は東急を買いたいと思っているはず。

買い替えの場合、売り急ぎします。
数百件でるとなると、残念ながら下げるしかないでしょうね。

>>1802 匿名さん

新築の不動産価格が一貫して上昇しているなかで、過去同程度のタワーが建ったときにも下がらなかったのに、東急のタワーが売りに出されることが影響して豊洲の不動産価格が下がるはずがない。

今の東京の不動産市場は新しいタワーが出来るたびにそれにつられて近隣タワーの値上がりが起きてます。

豊洲だけ例外というのは考えづらいですね。
東京の不動産全体が下がるのならばあり得ますが。

>>1803 匿名さん

数百件もなくても、買い替えがあれば売り急ぎは必ずあります。
とは言え件数が増えても売り急ぐ人が増えるわけではありません。
ほんの一部の無理して買ってしまった人だけで、年収2000万もあれば買い替え特約無しでローン通せますから、引っ越し後に綺麗にクリーニングして貸すか少しでも高値で売ろうとします。
ダブルで支払いが大変とか言ってる人は自分がキャッシュが無いから、キャッシュに余裕のある人の発想がわからないだけです。

今までと同じように知ってる人（常にマーケットを注視してる人）が買うだけの話ですよ。

>>1804 匿名さん

下落とまではいかなくても、もし短期間に300から400戸？でたとしたら、さすがに下がるでしょう？
それに買い替え時は売り急いでいますから、
売れたい一心で下げますよ。
それに沢山の物件があれば、条件の悪い部屋は売れず、更に下げることになりませんか？
前にもどなたか書いてあったように、数百戸の買い替えは今まで豊洲ではなったですから。
どうなるでしょうね。

>>1805 匿名さん

自分は年収2000万あるよ
という自慢ですか？笑
豊洲は若いファミリーが多いけど、けっこう無理して買ってるよ。
管理修繕積立金にも煩いようだし。

>>1806 匿名さん

下がらないと思いますが、もし下がっても一瞬でしょうね。
需要と供給のバランスから割安な売りが出ればあっという間に買い手がついてしまいます。
まだ、不動産需要はポジティブですからね。

地域内の中古が増えれば販売会社は外の人間に手を広げるからすぐに埋まるよ
そんなもん猿でも考えれば分かるだろw
中古が東急の高値に追随する事はないだろうが、軽い価格調整で終わる

ホントに荒らしはレベルが低いな

>>1809 匿名さん

なんでも荒らしと決めつけるあんたはお目出度い人だね。
何百戸と豊洲中古がでてもお気楽に買い替えしたらいいさ。

>>1810 匿名さん

本当に気をつけないといけないのは、仲介の業者が早く売りたいがために買い替えで価格が下がってるや、なかなか売るのが難しくなってるなどのネガティブな説明をして、市場価格より低い値付けを勧められ、訳もわからず適正価格より数百万安く売りに出されることでしょう。

買い替える人は仲介の業者にうまくやられないよう市場価格は理解しておく必要がありますね。