ブランズタワー豊洲ってどうよ？

足元は緑や水辺が広がってて開放的

>>15621 通りがかりさん

早く眺望にコメントしたら？www

水遊びが出来るラグーンなる物も出来るって。

夜はライトアップされて綺麗そうだね。

>>15623 通りがかりさん

www

やはり駅近重視ならサウスより、こっちのミッドが人気かな？

三井と清水・鹿島のスーゼネコンビ

ここは熊谷組なんですね。。

>>15625 通りがかりさん

水没乙www

一番感心の高い地下道での駅順路。

やはり駅直結物件は鉄板ですね。

>>15628 通りがかりさん

泳いで六本木まで行けるね！www

マンションから駅への地下通路。

この辺りも流石の造りとしか言えませんね。

>>15628 通りがかりさん

www

>>15605 匿名さん
そもそも煙突ビューやで。やだわ。

良い感じに契約者の輩感が表面に出てますね。

先日も子供の虐待があったとニュースになってましたが、豊洲は粗暴な人が多いんでしょうかね？

隣人が怖い人なら嫌だな…

色々な意見がありますねえ

リセールなども考え、やはり勝どき東を買った方が良いと言う事でしょうか。ここは豊洲最後の高値掴みになりそうな予感だし。。

https://mobile.twitter.com/Poepoe64938368/status/1203299573814312963

結果発表っーーーー！！
ま、そりゃそうだよね。江東区と中央区、三井と東急じゃ同じ土俵では戦えない。あっちは駅直だし。

https://mobile.twitter.com/Poepoe64938368/status/1203147088973815808

>>15634 口コミ知りたいさん
どこに住んだら大丈夫だと思ってる？

言葉遣いが粗暴な方がいますが、
当マンションには来ないで頂きたいです！

生活が不安です！
子育てが不安です！！
事件起こされて資産価値が下がるのも嫌です！！！

勝どき東って、雨風凌げるけど改札までかなりの距離あるよ。w
東はお互い見合い、西はTTT・KTT・晴海フラッグタワー、南はDT、北側は駅前のタワーで、眺望期待できないしなぁー。
ちょっとないわ。

>>15645 匿名さん
代わりに駅直結なんでしょうね。

勝どき東を比較対象に持ってくるのは良いけど、正直根拠も無しにいいよなーってレスが多すぎて飽きる。
もっと検討者に響く比較コメントしろっていう。
立地がいいってどんな要素で言ってるんだっけ？駅から近いだけじゃないよね？
周りの飲食店とか住民の構成とかもっと住む人に関係のある指標もってこいっていう

中央区、駅直結、三井＋スーゼネ
あとは価格に魅力があれば十分かと

PT勝どきの検討板スレよりこっちのスレの方が勝どき押しが凄い。
単なるBTT買えないネガさんたちでしょうね。
PT勝どきなんてもっと買えないだろうにね。

アホか

>>15647 匿名さん

眺望無しでも駅近で三井信仰の人、このスレにいたよね
勝どき押しってその人？

>>15648 匿名さん

私生活覗かれたり眺望無くても大丈夫な人なら十分ですね。
もうこちらに来ないでね。

ここまで眺望に関してスルーしてると逆効果だ。
眺望突っ込まれると、契約者必死すぎとかにすり替えてももう限界来てる。

>>15648 匿名さん
私には眺望と家族での過ごしやすさ、バス、電車での移動、空港までの利便性が大事なので不十分です。

購入者が必死になるのは分かる気がします。
自分の選択に自信がないんですよね？高値掴みにならないか心配ですよね。ここに関しては売り出し前から評判もイマイチで、1期1次も売れ残ったりと…

そりゃ駅直結で、豊洲の人が大好きな三井で、スーゼネで、中央区とくれば羨ましくない筈はない。

こんなの反則。

勝どきってずるい…

そりゃ、江東区の豊洲より、中央区の勝どきが良いですよね。

その上、三井・商業複合施設・スーゼネ・駅直結とくれば人気沸騰で、リセールや資産価値が高いのは間違いない。

やっぱり勝どきってズルい…

BTTはクソ物件オブザイヤーにノミネート。
PT勝どきはノミネートされないね。

この違いはなんだろうか？

地下道で駅と繋げる。凄い事しますよね。

勝ちどきってズルい。

電車通勤の人は駅までここを通るのかな？

下には水辺や緑も充実。

来年が楽しみ過ぎる。

やっぱ勝どきってズルい。

>>15662 名無しさん

CGじゃなくて現実を見ようね？w

開発終わった豊洲を今更この価格で買う理由はないよね。内容や仕様に反して、この割高感。間取りも不細工だし、デベは東急、3流ゼネコンの熊谷組。

これから買う人はもちろん、現豊洲在住者にとっても、勝どき東は魅力的。

眺望、眺望言ってんのは、お上りさんの田舎モン。

勝どき東はツイッタラーの間でも不評。

買うべきではない！

https://mobile.twitter.com/Wangan_O/status/1203256381173686273

>>15663 匿名さん
大規模再開発で、区道も線を引き直すんだよ。このエリアは電線も地中化して、綺麗な道路に生まれ変わり、公園や広場も一から変わるよ。

こういう意見の人も多いんでしょう。

眺望？美味しいのそれ？

https://mobile.twitter.com/Poepoe64938368/status/1203299573814312963

勝どきの投稿してる特定の一人がやたら粘着してますね。BTTが建つことで悔しい思いをされてるんですね。お気持ちお察しします。

若葉さん、眺望に対しての反論が弱すぎる。眺望に対して何か反論があるなら根拠を持って反論しないとね。眺望が不要とかはタワマンなんだから期待する要素の１つなので無理があります。眺望が不要じゃ無くて、良い眺望があるという画像などがないとタダ騒いでる人としか見られないよ。

>>15667 匿名さん

貴方、自分のTwitter公表してどうする。

いずれにしても此処にとっては最悪のタイミングとなりましたね。。

当初予定通りのスケジュールで販売してればと、悔やまれます。

買ってしまった人には申し訳なく見てない事を祈りながら書くと、見送って本当に良かったー！ここは高値掴み&売れ残り確定物件。

もし買ってしまった人が見てたら、来年の価格発表を待って、手付け放棄も視野に動く準備をされればと思います。ここより少し高くても、中央区、駅直結、三井物件の勝どき東を購入した方が後々の事を考えると良いでしょうね。

>>15671 匿名さん

貴方が幾らネガ投稿頑張っても貴方の根拠のない情報を信じて購入を止める、契約破棄する人はいないですよ。掲示板で騒ぐ人の意見を全て鵜呑みにするほど購入検討者は稚拙な人ではないです。特に若葉マークが付いている貴方の投稿は信憑性に欠ける。ムキになって投稿してるところも信憑性に欠ける。

勝どきがお気に入りならここの掲示板に投稿しなくても良いのにわざわざ投稿しているから相当お悔しいのでしょう。

貴方がネガティブキャンペーンした所でBTTは建ちますし、住む人もいます。幾らネガティブ投稿しようが貴方ではどうしようも無い現実を理解しなくても考える事から始めましょう。

パークタワー勝どき云々の前に、ここは内容もお粗末ながら、すっ高値の割高物件。

開発も終わって既にオワコンな豊洲にこの価格出すぐらいなら、少しでも都心目指そうよ。

>>15672 マイケルさん
購入者かな？

どんマイケル！

ネガの大半は東急に対する不満
なんでこんな良い立地で外観良いのに中身ぼろぼろなんだよという怒り

>>15673 通りがかりさん

少しでも都心wもしかして勝どきのことじゃないだろうなw 勝どき目指す位ならもっと都心の方がマシだは。

トリトン側から撮影した写真だけど、勝どきは、全く眺望なしということはないんじゃない？運河沿いのマンションは、低層階もいい雰囲気ですよ。

>>15674 通りがかりさん

マンションギャラリーであなたの資産では無理ですって対応された人かな笑
ドンマイ。三井でも同じように対応されるよ。

>>15671 匿名さん

マイケルの言う通りだ、分かったか？バカ若葉ネガ。
PT勝どきが出てきたことでここの良さを再確認してる人もいるだろう。勝どきポジは勝どきスレでやれ、この大バカ野郎。

>>15677 匿名さん

場所全然違うからね。
全然眺望なしとは言わないけどタワマン屈指の眺望の悪い立地で間違いない。前述で画像投稿してる人がいるので参照してください。

貴方の投稿画像でドトールの影になってる部分が勝どきの物件ですし。。

>>15677 匿名さん

そこまで引いて撮れば眺望いいけど、現実はこれだよね？

>>15673 通りがかりさん

え！この価格が高いとか思ってるのw
何だ、金銭的な問題でネガってるだけだったのか。

勝どき東スゲーな。

それだけ関心持ってる人が多いんだろうな。

駅直結は黙ってても売れる。来年は勝どき東を始め、フラッグタワー、豊海開発などの中央区物件の話題で持ちきりだろう。

>>15675 匿名さん
1期1次で売れ残ったのはそういう事かと。

それは中古になっても同じ。

勝どき東のネガ。
BTTに対してのジェラシーで怒りの投稿w
勝どき東の掲示板に行かずBTT掲示板に登場して自らBTTに興味津々さをアピール

>>15661 匿名さん
スミマセン、私がバカでした、
ローン審査落ちて買えず、
不毛な妬み投稿止めて
稼げるよう精進します！

>>15677　匿名さん
今はね。そこにあと囲まれるようにタワー立つんですよ。あっちなみに勝どきは投資。実需でBTTっす。

>>15680 匿名さん
どちらに住みたいかは好みの問題ですね。
影と言えば、この写真、冬至に近いこの時期もサウスタワーの敷地が影にならずに日当たり良いです。発見。

ここの契約者？営業さん？いずれにしても、この物件は気性が荒く粗暴な方が多そうですね。

先週も豊洲で子供が犠牲になるニュースが流れてましたが、豊洲はそういう方が多いのでしょうか？怖い方が隣人になったら嫌ですね。

>>15691 匿名さん

画像の時間帯はね。
朝から夕方に至るまでは日陰ですね。
夕方の少しの時間帯は日が当たるのはわかりましたが他の時間帯は日当たり望めないのがわかりましたね。発見。

勝どき東に完全に話題を持ってかれちゃったね。勢いつけたい時期なのに、これは正直痛い。

>>15692 匿名さん
承知しました。私はバカですしショボい奴です。ここ買えないから勝どき三井を引き合いに出しBTTをdisってました。私埼玉出身なのですが横浜出身の知人を港区出身者を引き合いに出してdisった事もあります。私は糞みたいなショーモナイ人間なんです。猛省してますので勘弁して下さい！

>>15696 匿名さん
向こうは香港、こっちはリゾート地。

>>15693 評判気になるさん
痛ましい事件、しかも子供が犠牲の事件を利用してネガる節操のカケラも無い貴方のような輩と隣人になったら最悪だね。

>>15693 評判気になるさん

そうですね
貴方みたいに買えないジェラシーから張り付いてネガ書き込みするような人が、そういう事件を起こすのでしょうね
良かった、貴方が隣人でなくて

>>15700 マンション検討中さん

全く同意。この超絶バカネガは小さな子供が犠牲になった痛ましい事件を誰得ネガのネタにしている倫理観のかけらもない輩。人間性を疑うわ。犠牲になった子供に謝れ、この糞野郎！

勝どき東と比較してこのマンションを検討しているならまだしも、ただの荒らしでこれ以上不毛な書込み続くなら削除依頼してシカトが一番いい。
掲示板が機能していないと思う。

購入者だか営業だかは存じ上げませんが、投稿読んでると粗暴な方が多いんですね。

実際建ったとき部屋のベランダから見える高さ、位置、向きからに設定しないと眺望の参考にはならんよ
GoogleEarthProでぐりぐり動かせるから高さはTTTとか参考にして確認してくれば？

勝どき東が発表されここが槍玉に挙げられてるけど、ここを買わなくて本当に良かったって思う人と、契約者による恨み節を書いてる人とが、投稿読んで伝わってきますね。

私は幸いまだ前者ですが、契約した人も来年の価格発表や内容を見て、手付け放棄するなどキャンセルされれば宜しいかと思います。

契約前の検討者は本当にギリギリというか、ラッキーでしたね。

>>15709 eマンションさん

正しくは買えないかった人達。
日本語まず勉強してね

>>15707 検討板ユーザーさん
その様ですね。

契約者も血相変えるほどそんなイライラするなってwどっちみち1期で売れ残りも多数あって、人気って類の物件でもないんだし。

来年勝どき東の詳細が発表されたら、最悪手付け泣いてあっちにすれば済む話だろ。別にここが終の住処ってわけでもないだろうし。あっ、豊洲は開発も終わって、その最後の割高物件がココなんだっけ？

まぁ、ここは売主と売るタイミングが悪過ぎましたよね…

以上。

最上階の売り出しは１戸だけ？

1期で購入した者ですが、パークタワー勝どきの発表を見て正直良いなと思いました。

まだ契約したばかりなのですが、来年詳細が出て金額も折り合えば、こちらの手付け金を放棄してキャンセルしようかと真剣に考えてます。

妥協して契約した部分もあるのでキャンセルしてもブランズには正直未練はないのですが、色々と複雑な心境ですね。

まぁ来年の情報公開を待って動く事にします。

すっかり勝どきスレになってるけどぶっちゃけ次の価格とかでるまでもう話題ないし、さもありなんという感じはあるよね
次にここで話題があるとしたらベイサイドクロス完成とオープン
あとは建物が立ち上がってきたらその話かな

ところで、勝どきは直接基礎だけど、結局免震は採用したんだっけ？

勝どきの始動なんか分かってたことじゃん。
キャンセルとか眉唾臭いけど、
本当に知らなかったんだったら情弱すぎる自身を恨むべきだね。
ちなみに三菱月島の再開発も良さげだよ。

>>15716 匿名さん

1期で購入した部屋ならすぐ買い手も付くでしょう。寄付お疲れ。最初からあなたの言う情報公開待ってから動けば良かったのに。笑

>>15497 マンション掲示板さん
どっちかしか買えないのか。そんな切なく呟かない方が良いぞ。僕は両方買うよ。

>>15671 匿名さん
その考え方が貧しい。私はどっちも買うから逆にあなたに申し訳ないwすまね。

>>15716 匿名さん
しっかり悩んで結論だしな。複雑な心境になる悲しい現実を恨みなさいな。おれはどちらも買うのでそもそもそういう心境はない。がんばれ。応援しとる。

>>15713 マンション検討中さん
だからいっとるだろ。どっちかしか買えない人と違うんや。これくらいのタイミングの方がええんや。

やはりここの立地眺望住環境は最高だわ。
再確認した。

勝どき東、驚異ですねー。。

これから勢いつけたいこのタイミングでサイト公開とは…。

1期1次で完売出来なかった訳だし、今後相当苦戦しそうな予感。

スケジュール通り販売出来なかったのが悔やまれる。

若葉マークは明らかに検討者ではなく、単なる荒らすのが目的。
みんなで削除依頼しましょう

皆様のどっちも買うというのはどういう事でしょうか？富裕層の皆様のことですからキャッシュで両方買われるのでしょうか？それともダブルで融資引いて買われるのでしょうか？片方は投資用ということでしょうか？ご意見伺えれば幸いです。

>>15730 匿名さん

削除依頼出しておきますね。投稿禁止になるかもしれませんがご容赦ください。

自分はBTTは実需、PT勝どきは安ければ投資用ならありかな。PT勝どきは実需ではパス。

かちどきの話はもううんざり。消えてくれ。
竣工時期も坪単価も環境も違うんだから。
お互い気に入った方を選べばいいだろ。

ここは有楽町線駅に至近で眺望が良い、豊洲の開放的な雰囲気が好き、という理由で買ってる人たちがいる。それでいいじゃない。

かちどき物件が気になるならそっちのスレ見にいくからさ、わざわざこっち来なくていいよ。

いい、わかった？

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.ryutsuu.biz/store/l120221.html/am...

こういう展開があるとワクワクするね！

>>15735 匿名さん

昨日からのパークシティ勝どきのしつこい画像投稿はすでに削除依頼しました

>>15740 マンション検討中さん

豊洲駅側のベイサイドクロスやららぽだけでなく、徒歩圏内の新豊洲、豊洲市場側が竣工までに盛り上がってくれば更に生活利便性が上がるよね。どっちでも良いから地下鉄も来ないかなー。

ここはブランズタワー豊洲の検討板です。
真剣に検討したい人に対して妨害するのが目的と思われる嘘の事柄やしつこい煽りはやめてもらいたい。

しつこい場合は管理者に通告し、削除とアクセス禁止を依頼することにします。

>>15743 匿名さん

同意です。ここ数日の妨害中傷行為は見過ごせません。

もうウンザリ。
勝どき東に全く興味ないのに本当にしつこいね。
あなたのせいで、何とも思っていない人まで勝どき東が嫌いになるよ。
完璧な物件なんてあるのかな？
そんなにここの物件に恨みがあるのかな？
ここがクソ物件だと思っているのはあなたの自由です。
だからもう関わらないで欲しい。
そこまで荒れればもう充分でしょ。
少なくともここはブランズ豊洲の検討スレですよ。

>>15734 匿名さん
キャッシュです。内陸より湾岸で複数所有という道を選択しました。

>15743

地道に右の削除依頼をクリックして管理人に削除を依頼するしかない。反論する書き込みもあらし行為に該当する。悪意はなくてもね

BTTを検討中です。

湾岸で探しており、有明よりは豊洲だという整理の元、色々ネガ要素沢山のBTTで仕方なく検討してました。
しかし勝どき東が発表され、BTTに対する気持ちが折れました。
勝どき駅はすでに地下鉄もバスもパンパンなので、どうかな、、、と考えてましたが、BRTに加えて、勝どき駅拡張工事が進んでいるので、現状よりは良くなるだろうと思ってます。

BTTは、やはり部屋の設計が悪いですよね。。。

>15748

勝どきのほうが長方でない部屋のレイアウトがあって使い勝手悪いと思うけど。

>>15748 eマンションさん
> BTTに対する気持ちが折れました。

折れたんなら、もうBTT検討中ではないのでは？

はいはい。また出ましたね。
どうぞこれからは勝どき東のスレにいらして下さい。
そもそも勝どきと豊洲じゃ生活環境が全然違いますよ。

以前は呉越同舟で微妙に販売時期をずらしてたんだけど、
ここが大幅に遅れたり周辺でも長期在庫を抱えたりで仁義なき戦いに突入した感あるね。
今の価格帯で飛ぶように売れるはずもなくマジで湾岸戦争勃発しそう・・・
強みや特徴がなかったり多少でも割高感があると、豪快に売れ残りそうだね。

BTTに嫉妬している者です。

湾岸で探しておらず、有明よりは豊洲だという整理の元、色々ネガ要素沢山の投稿をBTTにしました。
しかし勝どき東が発表され、BTTに対する嫉妬の気持ちが一層強まりました。
勝どき駅はすでに地下鉄もバスもパンパンなので、どうかな。眺望や日当たりはBTTに比べると。。。有楽町線の8号線拡張やベイサイドクロスなどの環境には嫉妬しかありません。

BTTは、やはり良い物件ですよね。悔しいです。

>>15748 eマンションさん

どうゆうふうに、部屋の設計が悪いの？

>15748　eマンションさん
これ意味がわからない。勝どき東、まだ部屋の仕様も全くわからんけどｗｗｗ

>>15748 eマンションさん

若葉マークわざとらしい
名前を変えて若葉マークのシツコい書き込みの目的は？
ここを荒らす以外の目的は？

>>15756 匿名さん

BTTに凄く嫉妬してるんです。なので荒らしたくてしょうがなくて荒らしてます。
正直悔しくて、、、悔しくて悔しくて。
悔しいから売れてほしくなくて荒らしてます。

若葉の勝どき東ネガを投稿している者です。
悔しくてしょうがないんです。BTTは人気の街である豊洲で凄く良い物件。嫉妬しかないです。

開発も終わったし、今更豊洲に住みたい？ましてここはデベが東急だし、間取りや仕様も残念な割に、高値掴み確定な価格。つまりババ物件。

勝どき東が塞がれるとか騒いでる奴いるけど、駅直結だからね。売主は財閥系の三井で、施工はスーゼネの鹿島・清水。都心3区の中央区で所詮城東止まりの豊洲とでは比較にならないし、未来永劫超える事は不可能。

これからの市況を踏まえて、ここを検討してるって人はよーく考えた方が良いかと。豊洲にこの価格出す価値はあるのか？ましてこの内容で。どーしてもなら優良な中古に暫く住んで様子を見るのが賢い選択。

取り敢えずは勝どき東の発表を待っても遅くはない。

>>15759
このように投稿したのですが本心を投稿しますね。

ベイサイドクロスの開発も進み、有楽町線の拡張を含め将来性と完成してきた街並み、住むには最高です。
東急とか言いましたがデベのことなんて対して知らないんです。。間取りも仕様もそんなに悪く無いけど少しでも悪口言いたい。お金があれば買いたいけど買えないから高値掴みと言っておこうと。

勝どき東は塞がれてると騒がれてますがその通りなんです。駅直結と言いながら改札からマンションまで意外に時間かかるんですよ。。
中央区とか言ってますが区での違いなんてよく分からないし、他に文句付ける所ないから取り敢えず区でマウント取りたいんです。因みにいつも区でマウント取るような投稿してるのも私です。

色んな情報や状況踏まえてこんな良い物件はないですよね。豊洲にこの価格でもお金があれば買いたい！でも。。近隣のステマも入れてしまいました。取り敢えず豊洲でここを買って欲しくないんです。悔しいです。

若葉どうしの虚実の駆け引き？

中古が好きな方は、どうぞ中古マンションをご購入なさって下さいね。

パークタワー勝どきの詳細が出てないから何とも言えないが、ここは正直当面は様子を見た方が良さそうだね。1期1次でも売れ残ってたし、焦って決めるほどの魅力がある訳でもない。竣工時でも完売はしてないでしょう。

えらく購入者が必死やな・・

その気持ち分かるで！

豊洲と勝どきのやり取りを大笑いしながら読んでる人がいるんだろうね。
どっちも最近成り上がった町だもんね。
好きな方に住めばよくて優劣つける話でもないんだろう。
写真で見る「豊洲埠頭　きのう今日あした」東京みなと館
https://www.tokyoport.or.jp/43pdf_04.pdf

>>15765 匿名さん
勝どきは戦前から都電走っていた。

必死さが異常すぎるだろ
周辺マンションに手当り次第噛み付いてたと思ったら
今度は勝どき東の情報が出てきたら眺望ディス連投とかどこまで余裕が無いのよ

豊洲は金持ちの子供いっぱいだよ。大金持ちの裕福さがゆえについこのあいだ数日前にタワマンで殺人事件あったしな。

>15752

以前のほうがトータルの供給数が多かったんで販売時期のバッティングは多かったというか普通にあった。成約率が落ち込んで、仁義なき争いでしょ。

豊洲に金持ちのイメージはないな
ファミリーってイメージ
金持ちは、赤坂とか港区でしょ

どうしてこんなにスレが荒れているんでしょうか？
人気物件だからですかね。
買えないジェラシーってヤツでしょうかね。

>>15771 匿名さん
それは流石に無さそう。

勝どき東のサイトが公開されて、
「あっちは眺望がー眺望がー、見てこの眺望だよ？汚らしいし、ファミリー向けじゃない云々」と、必死にマウント取ろうと各スレで嫌がらせしてるからでは？

下品でしかない。

>>15711
どっちも買えないから、悔しくて投稿してる愉快犯だと思うよ。

>>15772 口コミ知りたいさん

それは
若葉マークの貴方がここを荒らしているからの仕返しでしょうね
下品なのは貴方ですね。
ここの検討者は皆そう思っています。
貴方がここを荒らさなければ、平和なんですけど

勝どきって具体的な情報が出てない段階。三井の仕業だよ。

だーかーらー、勝どき東がどうとかじゃなくて、ここは初動の1期1次でも売れ残った不人気物件。んで、来年から頑張って勢い付けて売らなきゃならない時に、勝どき東にやられたって所。←今ここ

当初予定通りに売り出してれば良かったものを、欲かいて値上がりを待って売り出した結果がこれ。

>15776

売り渋りするようなタイミングじゃなかったんだけどね。販売不振は昨年末から兆候があった。

>>15777 匿名さん
日銀砲、期待したいけど、銀行の口座管理手数料が義務化されるのかなー。

>銀行の口座管理手数料が義務化

これってタンス預金増やすだけじゃない。

口座管理手数料の徴収は国が強制する筋合いの物じゃないと思うけど。

>>15776 通りがかりさん

だーかーらー
第一期1次で400売れたのだから不人気物件じゃないでしょよ。
値上がり時期を待っての販売でもないし、
結果、割高物件でもなかったし、
全くアナタ何言ってんのだか？？？

>>15776 通りがかりさん

このように投稿したのですが本心を改めて投稿しますね。

勝どき東がどうかとかじゃなくて、ここは初動の一期一次で400戸、1億超えの部屋がバンバン売れた人気物件。んで、来年から頑張って勢いつけて売る時にベイサイドクロスの店舗発表があって一層人気になるだろうって所。←今ここ

当初予定通りに売り出してれば僕でも買えたかもしれないのに売り出しが遅かったかもしれない！と言う自分への言い聞かせですが、自分には買えなくて悔しい思いをしてます。
勝どき東ネタで何とかネガし続けることでしか悔しい思いへの憂さ晴らしができないのです。

一期一次の当初の登録では埋まらずに落選者を対象に再登録しても結局全部は埋まらなかった。実質、一期一次と二次だよ。

三井と清水のタッグって新川崎で施工トラブルで解約なんてことやらかしちゃってるけど。まあ、手付金倍返しだとリターン１００％。投資として美味しい。

勝どきとかいらん、、中央区とかどうでもいい、、豊洲のほうがええわ、、、

タワマンのガーデンはこの前の台風で、相当被害受けてたからね。見栄えよりも内容。

素晴らしい眺望。
毎日外を眺めたくなりますね。

周りに高い建物がなく日当たりも眺望も良くタワマンらしいですね。

道も広く、ららぽーともベイサイドクロスもあり周辺環境良いですね。駅が近いのに日陰になることもなく素晴らしい物件。

ラウンジバーからも遮るものがなくレインボーブリッジも見える。夜景も素敵ですね。

羽田も成田もバスでスグに行ける。帰りも空港からダイレクト。最高。

電車も2路線使えて都バスとBRT、それに有楽町線の8号線。高速バスも加えて移動も素晴らしい。

>>15792 こんばんわさん

パークタワー勝どきの画像は削除されましたね
皆さん、荒れる元となるネガは削除依頼しましょう。
名前を変えてネガの書き込みをしてくるこの若葉マークのアクセス禁止依頼もしました。

>>15798 検討板ユーザーさん

PT勝どきもいいけど、私はやっぱり豊洲のBTTがいいわ

ここは相変わらずステマが酷いな。購入者と営業しか書き込んでないし。

どんと構えてれば良いのに。1期で売れ残りもあった様だし、実際そんなに苦戦してるの？

一番売れる一期でこけたからこれからが大変。なので大量ステマ。

アナ雪2でも問題になってる。世間の目が厳しくなってるから自重しないと。

>15804

購入者の振りした営業だよ。契約したら興味は別に移るからね。それに売れ残ったとはいえ、まだ先の長いこの状況で売れ残り心配するのもおかしいでしょ。

いえいえ。ここは購入者も見てますよ。
契約しても自分が買った物件は普通興味あるでしょ。

ここ数日の勝どき東のステマは本当にひどいものでしたから。
ブランズ豊洲の画像UPはステマではなく、何をしてもしつこく勝どき東の画像アップしてくるスレへの対抗策でしょ。
ここ数日のやり取りを見てればわかりますよ。
削除依頼で管理者が画像削除してくれてほっとしてますが、
またすぐになりすましてやってくるんでしょうね。

うむ

ステマに対してステマと同じ方法(画像貼り付け）で対抗するのってステマと同じ。HPの画像のコピペって著作権法違反だし。

15804
15805
15806
3連投、ネガさんおつかれ！

私は購入者、ここは購入者の書き込みはあるけど多分営業の書き込みはないですよ。
BTTのステマではなく、ネガの売れてないとかの嘘の書き込みに対する修正ね。

なら削除依頼したら？

>>15809 匿名さん

なら、PT勝どき押しに言ったら？
HP貼り付けを何十回したのよ
それも、よその検討板に

引用はリンクがマナー。マナー知らない人が将来のお隣さん候補。まあ、それも検討に値する情報だけど。

検討もしてないのに書き込みするあなたはマナー違反ではないのですかね？

ここは売り出すタイミングが悪かった…

こりゃ今後相当苦戦するよ。。

荒れていますね。私見ですが、豊洲と勝どきの対立を謀って、潰し会いを狙ってる人又はグループの仕業ではないかと思います。
取り合えず勝どきを引き合いに出してこちらのイメージダウンをするのが目的みたいな気がする。
近隣には竣工しているのに大量在庫の物件があるけど、関係があるのか無いのか。

勝どきはここだけでなくオリンピック村も攻撃してる。仁義なき争い。

>18530

潰し目的だと、自分のところに引き込もうとする動きがあるけどそれがないんだよね。つぶしたはいいけど他に流れたら意味ないんだけど。

三井＆清水って新川崎で施工トラブルやらかした最強タッグ。

同じ失敗するわけないから最強タッグだな

最近の災害を考えたら、こういうところが安心できますね。

https://mobile.twitter.com/enta0928/status/1203830066364289024

>>15829 匿名さん

異常とも思える若葉マークのネガが大量に削除されました。
これからもこまめに削除依頼を出しましょう。

市川の鉄筋不足も三井と清水がかかわってるよ。

>>15834 口コミ知りたいさん

勝どき東を選ぶんだったら、ここに来てわざわざ言わなくてもいいから、あっち行って！若葉マークさん。

必死になればなるほどネガを喜ばせてるという事に早く気付けよ

自ら評価下げちゃってんだよね。

スルーすれば良い。

本気でBTTもPT勝どきも検討しています
駅直結で三井ってどう考えても坪450前後になると思うんですよね
そうなるとBTTが買いやすいですよね
区域、間取りの開口部を大きく取っている点などは断然PT勝どきなんですが、豊洲もインフラ含めて悪くないしむしろ今時点では優勢なんです
未来の地下鉄とかインフラ整備待てるほど若くないし
でも正直に言うと三井の物件が好きなんだよね
まあどっちも普通のサラリーマン家庭には手が届かないから板は荒れるけどね
本当にあと10歳若ければのう

素直で宜しい、分かれば良いんです。ここネガの本心は貴方と同じですよ。

売れない売れないって言っても、第一期で475戸も売ったじゃないか。

一部ネガが現れるけど、それ以外は売れ行きを過度に気にする契約者と、デベ営業しかおらず、既に閑散としつつあるな。

ツイッタラーや世間の反応もパークタワー勝どき一色だし、来年以降はより加熱するだろうから、ここは完全に失速したね。せめて売主が東急ではなく三井だったら、また違ったかもしれんのに…。検討中だった人は年内に公表があって良かったですね。既に買ってしまった人はもうご愁傷様としか言えない。

それはみんな感じてるけど、言わない約束。

>15844

一期といっても一期一次、再登録、一期二次だから実質三回販売しての結果。

相変わらず購入者？関係者？の見回りが酷いな。

そんなに深刻な状況なの？

相変わらず買えない？ネガの見回りが酷いな。

そんなに気になるの？

勝どきの来年夏の販売だから先は長いね。販売が始まると、値段ガー！地権者ガー！眺望ガー！水害ガー！管理修繕金の負担割合ガー！と始まるよ。だって、すでに問題山積なのが見えてるし、どのみち買えないお値段だから貶すしかないもの。ツイッタラの見送りの専門スキルか今回もあがるね。

駐車場も3割以下みたいだね。

もしかして車にも乗れない低所得層向けのご奉仕価格なのかな。それなら買いたい。

>>15845
ご愁傷様って…
別に勝どき東の内容や価格を見て、最悪手付け金を放棄してキャンセルすれば良い話でしょ。

>>15850 マンション検討中さん

いいところって三井、無理矢理駅直結、デザイン以外に何かあるの？オタクにボコられる未来しかないかと。3棟目もまだ未発表だし。

値段　450？ここが買えないなら買えない
地権者　前代未聞の1000戸以上
眺望　タワーなのに北以外はほぼ全滅
水害　水門が動かないと街が全て水没
駐車場　7割の人が車もてない

>>15845 名無しさん

貴方がよくこの掲示板で使う言葉シリーズ。

ツイッタラーの反応
三井だったら
ご愁傷様

これらを何度も何度も投稿してますね。

>>15850
>>15852

ツイッタラーの間で逆説遊びが流行ってるが、文脈見てお主らが勝どき東に興味アリアリというのは分かった。

まぁ、開発も既に終わった豊洲に、焦ってこんな割高物件を購入する必要もない訳だから、来年の詳細を待ちなされ。三井は東急と違って評価も高いよ。

>>15854 マンション検討中さん

こちらも買いますが勝どきも買うので別に待つ必要がないかな。勝どきしか買えないなら待てばいいんじゃないかな。

>>15854 マンション検討中さん

貴方のおかげで目が覚めました！
BTTより断然勝どきですよね！

こちらを検討する人は本当にタワマン好きなのかと、安全面をしっかり考慮した方がいいですよ。

BTTはタワマンに住めますが自宅からタワマンを間近で見ることはできません。本当にタワマンが好きなら住むだけじゃなくて毎日間近で見たいですよね！お酒飲みながらとか。
それに、何と言っても安全面。ゴジラをはじめとした巨大生物が襲来した時に真っ先に倒されるのは勝どきですか？BTTですか？周りにタワマンがあるパークタワー勝どきは安全ですよね。
坪単価が高くても以上のことだけでも完全にパークタワー勝どきですよね。

>>15854

勝どき東の発表後、わざわざアカ名改変するなどクラスタの間でもざわついてますね。
それほど衝撃だったのと、魅力的なんでしょう。

あとは仕様と価格を待つのみ。まー、三井だから東急みたいな下手はこかないと楽観視してるけどさ。三井、中央区、駅直、商住複合とくれば人気沸騰は確実。で、駅直結を求める人は眺望なんて正直気にして無いでしょう。眺望欲しいならその中で眺め良い部屋を狙えば良いかと(値は張るが)

豊洲の開発は既に終わりを迎えたが、2020年以降は中央区の再開発が活発化するよ。開発終わった街に今更この価格を出してもね。その最後が東急なら尚の事。

>>15854
>>15857

勝どきのネタ出して、ここの値下げを期待しても無駄ですよ。
ギリギリの資産で買おうとしても苦しくなるだけだからBTTは諦めた方がいいですよ。

このように助言してもBTTの値下げを期待して勝どきネタのネガ投稿し続けるするのだろうけれど。

>>15857 匿名さん
BTTと勝どき東はそれぞれの立地でonly oneのタワマンですから
比較して優劣を議論しても虚しくなるだけですよ

むしろ勝どき売れてほしい。湾岸の全体価値が上がるから。なので勝どきの話してもらって構わないんじゃない。エリア全体の価値が上がるほうが個別の建物より大きなインパクトだから。

>15851

最低でも500万捨てることになるんだけどね。価格が下がらなければ、引き渡しを受けてから転売って手もあるんだけど。

Twitterでの横文字連発の中身すっからかんの斜に構えた極端な意見がくっそ寒い。
クラスタって言葉もうざいの俺だけ？
わざとPTCサゲ発言してるけど面白くないし、薄っぺらい人間性が見ててただただ不快。
実際安くもならないし内容も滑ってて毒にも薬にもならない無駄さが嫌

>>15862
えらく熱弁されてて悦に浸ってる様だけど、PTKな！

>>15862 検討板ユーザーさん
Park tower Cachidokiってか？w

寒いを通り越してただただ痛い。。

Twitterでパークタワー勝どきが散々叩かれてるじゃないか！
パークタワー勝どきオシさん！どう言うことなの？あなた騙そうとしてたの？

マンマニ集団が各物件で何故あんなに当確を出せてるのか？不思議でならない。

忖度があるんだろうか？

日鉄興和の室長さんの記事です。
ブランズタワー豊洲も素晴らしいマンションと評価されています。

月島物件も訪問すると楽しい。

担当物件は勝どきです。
パークタワー勝どきより魅力的よ。

この価格出してまで豊洲に住みたいと思う希有な人って居るの？

デベは東急、施工は熊谷組で。

年明けたら目玉の勝どき東の詳細が出るから、買えるならこんな高値掴み物件に嵌め込まれるより、完全にそっち狙った方が資産性も高いっしょ。

中央区、三井、大規模、駅直結、住商複合開発、スーゼネ、今後控えてる周辺再開発を見通してね。豊洲はもう終わったんだよ。

中央区(勝どき&晴海)vs豊洲って構図？

湾岸戦争じゃあるまいし仲良くしなされ。

>>15880 匿名さん
ハハw

そんなんじゃ無い。
ここ数年で栄えたからと言っても所詮豊洲は城東の工業地帯。表面ばかり見繕って、見えない足元は見て見ぬふり。

同じ湾岸で括られても、中央区と江東区じゃ超えられない見えざる壁があるよ。

豊洲は田舎もんのお登りさん達の寄せ集め感がある。

どうしてもコンプレックスがあるから、常に誰かにマウントを取ってないと心が落ち着かないのかも。

豊洲民は区とか気にしないで楽しく生きてますよ。
勝どき、晴海民は中央区しか売りがないから中央区なんだぞ！しか言うことないのよね。
どうせ休日に豊洲に遊びに来てるのにさ。

まさかトリトンとららぽーとを同格だと思ってるのかな。

梁、梁って、実際住む人からすると、
モデルルームみてそんなに気になるレベルものでもなかったけど。
プレミアのエレベーターだって、何でそんなに叩かれる！？

マニアやプロの意見は参考になりますが、
ここは魅力的なマンションに違いないことは確かです。

乳白のバルコニーは確かに眺望を売りにしてるタワーなのに、
デザインを重視したため、住む人の事を考えてないと営業さんに言いました。
今からでも変えられないかって。
そういう意見は多数頂いていると言ってました。
なので、途中から乳白も浸透度のある乳白に変わったそうですが、
どれはど見えるのか不明だったので、
私はガラスのバルコニー、眺望と駅近、生活環境に拘りました。

それにしても、また若葉マークのネガの嵐がすごいですね。

ネガが多いのはそれだけ惜しいマンションだなら
ほんともったいない

こういう場合、普通はあっちのスレも荒れるんだけど、至って平和なんだよね、
そもそも同業にも湾岸民にも相手にされてないんだろうねｗ

目線として、タワー（主に財閥系）と板マン（非財閥系）は、
同じエリアでも明確にマーケットが異なることを示してると思う。
某有明でも顕著。

ここの検討者・住民は民度が低くネットリテラシーもないな。

こういう事だぞ。ターゲット見つけて晒し者にするイジメみたいな真似するな。

豊洲民は自分達もこれまで散々風評被害に悩まされて来たんだろ？その反動からと言って他にも同じ様な真似すんなよ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000003-jct-ent

>>15908 匿名さん

民度が低い書き込みしているのは、購入者検討者ではなくネガ達だよ

分かる人に聞きたいですが、ここはノンタッチキーとハンズフリーキーどっちを採用していますか。オプションによってキーの仕様変更はできますか。

削除されましたね！

ここはもうダメだね…
書き込んでるのも購入者、営業、ネガのみで、真に検討してる人なんて居ないでしょう。

三井・中央区って相手も悪いし、売り出し時期も悪い。仕様も間取りもダメだし、何よりデベがダメ。

待って見送った人は正解でしたね。購入してしまった人は可哀想ですが、最悪手付け金放棄であっち狙うのもアリです。
一先ず来年パークタワー勝どきの新情報に期待しましょう。

>>15916 マンコミュファンさん

皆さん、こちらの投稿は無視で大丈夫です。
同一人物が全く同じ内容で何度も投稿してますので。

・ここはダメだ
・ポジ批判
・デベロッパー批判
・中央区ゴリ押し
・三井ゴリ押し
・見送った人おめでとう
・買った人はご愁傷様
・手付金放棄
・勝どきの情報待とう

これらのうち2つでも当てはまった内容が投稿されていたら同一人物の無意味な投稿と判断して大丈夫です。
BTTの値下げ待ちの方のようです。

ネガ・ポジ、内容どうこうではなく、若葉の投稿は基本スルーで良いかと。

若葉って事はつまりそーいう事。こっちではポジでも、他所ではネガになる。

>>15917
一々、相手してそういうレスを書き込むから荒れるんだろ。

自ら呼び寄せてるという事に早く気づけって。

>>15919 周辺住民さん
契約者だか営業だか知らんけど、えらく必死なのおるな。

>>15920 匿名さん

アナタもね

必死なポジが契約者だったら痛い。自分と意見が異なったら攻撃でしょ。入居しても同じことしかねない。将来のお隣さん候補。

ネガなんてどの物件にも一定数居るわけだから放っておきゃいいのに。

顔真っ赤にして反論・削除依頼を繰り返すから、購入者や関係者だとかって言われるんだよ。

ムキになればなるほど相手を喜ばせるし、余裕ないのかな？というのを露呈してしまう。

自信あるなら購入者や関係者はどーんと構えてれば宜しいかと。

関係者がここに書き込んでるとしたらそれも問題。自社のHPがあるんだからそこに堂々と公式見解示せばいいのに。

みんなこんな低仕様なクソ割高物件なんてやめて、素直に勝どき東目指そうぜ！

豊洲の開発も終わったし、ここが既に高値掴みなのは確定してる訳だから、思い切ってこれから再開発が進む中央区で、三井、大規模、駅直結、住商複合、スーゼネのあっち狙うのが賢い選択。

都心3区の駅直通は今後の資産性考えても間違いないし鉄板。

今更豊洲にこの価格出して欲しい？って素直に思うのと、ここは買った途端、不良債権確定物件な訳だから…築年が経てば経つほど周辺に埋もれちゃうしね。それなら一層のこと都心の駅直を買った方が吉。

>15925

アク禁になって環境変えたから若葉？

>>15917 通りがかりさん
アンタ暇人やなw

>>15925 口コミ気になるさん
豊洲終わってないでしょう。仮設ぽい建物たくさんあるし、ビバホームが入っているホームセンターもビバホームの土地じゃないでしょ？旧団地もしかりだよね。

>>15925 口コミ気になるさん

どこも買えないマケ犬に吠えられてもねぇ、、

>>15916 マンコミュファンさん

先ずは貴方が稼げる人になることを期待しています笑　

どの辺が低仕様なの？
俺よく知らないで契約しちゃったんだけど。
そもそも営業が「聞かれないと答えない」(聞かれれば全て的確に答える)というはがゆい奴だった。
今更ながらタッチレスとか知ったし、そもそも全熱交換器がないのも後で知った。
むしろ前は湾岸の物件買う時は、地盤まで杭の長さが何メートルで、本数が何本でとか気にしてたけど、それさえも説明なかった気がする。
仕様煽りはどの辺がダメなん？

>15931

知らぬが仏。契約しちゃったのならここは覗かないのが賢明。

>>15931 検討板ユーザーさん

特にダメな仕様ではなく、今どきの標準ですよ。

>>15926 匿名さん

そうです。
若葉マークは過去にアク禁になった人ですよ。
要注意人物、書き込む内容は無視すればいいのです。

ここって、エントランスのオートロックや住戸のキーも王様部屋は違うんだね。格差社会の縮図。

>15933

今時の標準はハンズフリー。

>>15934 匿名さん

若葉マークは、ネガにしろポジにしろ、発言が過激です。

オートロックは共連れされたらセキュリティなんてないも同然。ラクセスキーってキーをかざさないから共連れなのかキーを持っているか区別できない。

下々の民よ決起して、共連れ防止でキーはオートロックで必ずかざすとルール化しよう。数の論理が正義だ。

>>15931　検討板ユーザーさん

あちゃー、少し勇み足でしたね、、

>>15933 匿名さん
ですよね。
なんか特別悪いとこなんてないと思う。また、コストカットをしている点も目につくとこない。

BTTには、キッチンにも床暖房あるし、ミストサウナもある等、
今住んでいるタワマンにはないので、期待してます。

>>15939 匿名さん

うふっ、買ってないくせに、

ネガティブな事を書くやつは徹底排除した方が良いかと。

ここの悪口つぶやくツイッタラーも、どんどん晒し上げた方が良い。

結局売れ行きに絡んでくるし。

>15941

LDに床暖あるし、独立してないキッチンで床暖って必要なのかな。

>>15943
野村を見てるとあんまり関係ないのが分かる。
野村の販売力の成せる業かもしれないけどね。

結局彼らが真反対のことを叫んだとしても売れる物件は売れるし、
売れない物件は売れない。
リーチという意味では多少の宣伝にはなるだろうけどね。
不動産を生業としてるプロやセミプロが見落とすはずがないし、
可視化が進む中で素人もそこまでヴァカじゃない。

>>15944 匿名さん

主婦はキッチンに立つ時間が長いので、無いよりは有る方が有り難いですよ。
女性は足が冷え性だからね。
キッチン床暖は、私には凄く嬉しい仕様です。

>>15943 匿名さん
言論封殺しても今の時代は逆効果でしょ。

消費者も過剰なポジなど書き込まれてる内容を読めば購入者や営業なんだと分かるし、かえって印象悪くなるだけ。

>15947

ステマは逆効果だよね。アナ雪2でも問題になった。世間の目は厳しくなってる。

いやいや、ネガティブな事を書くやつは徹底排除した方が良い。

勝どき東がとーとか知らねーし。中央区？それがどーした？関係ねーよ

最近ツイッターで粋がってる自称マンションクラスタ？も鬱陶しいし、うぜーー

開放的な眺望を見たい人はBTT
タワマンに住んで自宅内からもタワマンを見たい無類のタワマンはPTKかな。

ネガはスルーして削除依頼。スルー出来ないのは検討者のリテラシーも疑われる。検討者って将来のお隣さん候補。

ネガに対して対抗するコメントもある種のネガ。

その辺が低仕様？

設計に金がかかってないよ、っていうか設計と施工した会社の力がこれ。
マンションを作るノウハウが少ない会社だから仕方ない。

せっかく広い土地で設計上の自由度が増すはずなのに、室内空間に関するネガコメントが沢山出てくる。

ポジとネガではタイプが違う。
好きなものが攻撃されたら守るのがポジ
嫌いなものを攻撃せずにはいれないのがネガ

検討板として検討に値するポジもネガも良いかと思いますが。

根拠や具体的な内容がのない投稿はどちらも検討に値しない。

>>15947 匿名さん

15943 は、過激なポジを装ったネガでしょう。
ネガも手が込んできたな

>>15952 マンション掲示板さん
高層のダイレクトウィンドウを分断するかのようなリビングど真ん中の柱はどうにかならんかったのかと思う俺も。
ただ意見分かれるんだろうがモデルルームでみる下り天井は全く気にならんかった。

>>15955 検討板ユーザーさん
ダイレクトウインドにするにはしゃーないよね。梁を外に出しても今度はダイレクトウインドの視界を梁が塞いじゃうわけだし。それいやならタワーではないマンションのダイレクトウインド行くしかないで。

>>15955 検討板ユーザーさん
その梁を支えなきゃならんからの～

豊洲駅で電車を待って立っていたら、背後に並んでいた会社員風のおばさんが、「並んでますか？」と言い方悪く自分に聞いてきた。

一体豊洲住民どうなってるの？変な住民も結構住んでrね

>>15958
あなたが変な位置に立っていたのではなく？
状況がわからないとなんとも言えないな
とはいえ豊洲の有楽町線のホームは狭いからもう少し広くなって欲しいね

>>15958 マンション掲示板さん

貴方が微妙な位置にたっていたからでしょう。
何でもネガにするのですね。

お～営業担当に確認したらブランズは有明西学園の無抽選学区になってるんだな。これやべーハイパーテンションが高い。

>>15961 匿名さん

ブランズは5丁目なのに、6丁目のスカベイと同じですか？

>>15961 匿名さん
なってないのでは？
6丁目だけじゃないかな。
ブランズが無抽選okなら、PHTもokだよね。

>>15963 匿名さん

PHTは明らかに違うだろう。
メトロコープとの間の道路で区切ってあるのでは？
ブランズは有明西学園は無抽選かも？

>>15964 匿名さん

いずれにせよ、来年春の入学は5丁目ははいりません。
ブランズができる頃の話はまだ、区も決めてないと思いますよ。
後期課程の話ですか？
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...

>>15962 匿名さん
無抽選は6丁目までしか書いてなくて担当に確認した。一応、心配だったら聞いてみて。

>>15965 匿名さん
来春は入りませんね。ブランズも建ってないですから。

角部屋の眺望良い100㎡の部屋を1.2億とかで買えるってコスパいいと感じちゃうんだけど感覚麻痺してる？
フラッグの海部屋1億の部屋と比べるとコスパというより眺望全振りで強い拘りがあるんだと思ってる。

>>15968 検討板ユーザーさん

私もそう思いますよ。
フラッグの眺望いい部屋は高めですよね。
駅近、この環境、この眺望、100㎡1.2億は安くはないけど、決して高値掴みではないと思います。

おぉー竣工したら有明西学園に行けるんか。すげー、やべー。最強。江東区が満を持してやる学校やんけ。

有明西学園と豊洲西小どちらが評判いいのでしょうか？
詳しい方います？

次回モデルルームできいてみましょー。

WDH室長　アカウント復活

ママ友によると、有明西は評判いいですよ。
PTAもないらしいです。