ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>1454 匿名さん
どう荒らされているのか教えて下さい。
救急車のサイレン聞こえる聞こえない？ 聞こえるが気になるほどではないはどのカテゴリの入るのか？

>>1449 匿名さん

コメントが気持ち悪いですね。

聞こえるが気になるほどではないは聞こえるの部類に分類されますよ。

どう荒らされているかって?
①1283のシエル住民さんが、自分の家でサイレンが聞こえるという生活体験に対してサイレンキラーが、シエル住民のなりすまし投稿だと決めつけ、1283を埼玉県民だとほざき続け、サイレンの噂を否定しまくっている。
②ここのスレに出入りすらしていないニノマエ君(誰かよくわからん)が、ここのスレを荒らし続けているというデマで荒らしまくり。

1443と1462の投稿を見ると、ワンダフル住民がPHTを敵視していると思われても仕方がないことですね。
PHT住民が東急が建つのが面白くないですって?
とんでもない偏見ですよ、それは。PHTの値付けにメリットがありそうだし、併設の東急ストアはすごく助かります。最悪何とも思わない人が多いのも事実。
1449のPHT住民からの友好発言に対して、1462が気持ち悪いと返したのは残念です。自分もPHT住民として1449と同じ考えでした。
やはり分かり合えないよ、PHTとワンダフルは。

>>1449 匿名さん

どうして突然にワンダフルがでてくるのでしょうか。
ここの検討板でPHT住民さんはいつもワンダフルが書き込みしていると勝手に決めつけていませんか？
ここは東急を検討している沢山の人達が書き込みしています。
以前にもワンダフルの投稿と勝手に決めつけて、ひとりで激昂していたPHT住民さんがいましたっけ。
何があったか知りませんが誤解をされていますね。
学区も同じご近所さん同士仲良くお付き合いしたいと思っていますよ。

>>1464 匿名さん

1462は誰の書き込みか分からないのにまた決めつけてるよ

匿名の掲示板なんだから勝手に決めつけるのはおかしいよ。
第三者からすればただ面白いけど。

>>1464 匿名さん

さっぱりわからん。
PHT数人がただ騒いでるだけにしか見えへんよ。
私、ワンダフルではありません。

うーん、掲示板で住んでるマンション分かるわけないでしょ。
単なる妄想では？（爆笑）

ワンダフルとばっちり（爆笑）

とばっちりと言うかね、
勘違いや早とちりもありそうだけど、わざと近隣マンションどうしの諍いを起こして楽しんでるレスもありそうだね。
いずれにしてもこの東急検討スレで近所ゲンカとか見っともないから、冷静になった方が良いと思うよ。

>>1471 匿名さん

勘違いや早とちりも何もワンダフルは何もしていませんよ。
近所ケンカ？ワンダフルが何かしましたか？
一方的に決めつけていることが府に落ちません。
冷静になるのはどちらでしょう。
不特定多数が書き込む匿名掲示板ですよ。

マンション内に月極めトランクルームがあると嬉しいな。
子供の荷物の多い時期は借りて、子供が巣だったら解約する。
家族形態は変化するのだからね。

>>1472
ワンダフルが何かしたと言ったわけではないよ。誤解させたら申し訳ない。

近隣のマンションどうしを煽り立てて、仲違いさせようという意図を持った輩がいると思ってるんですよ。そいつはおそらく別の場所に住んでるんでしょうね。そんな輩のたくらみに乗らされるのは馬鹿らしいでしょ？

>>1449
共に歩み寄り、荒らし野郎どもを叩き潰しましょう

この発言は要らんだろう。

>>1473
トランクルームいいですね！宅配ボックスを思い切り多く設置して、一部を居住者が使えるようにしても良いですね。どこのタワーも宅配ボックスが不足しているようなので、多すぎる心配はなさそうです。
あとパークタワー晴海にある、冷凍冷蔵品預かりサービスも魅力的なのでぜひ導入してほしい。これがあると不在時でも生鮮品の宅配を受け取れてとても便利です。

東急の値付けが高いと近隣マンションの中古価格も上がると誰かいってたが、それは違う。
東急は豊洲近隣マンションからの買い替え組が多いだろう。そうなると豊洲中古市場が溢れかえり価格が下落する。
人気のマンションや条件のいい部屋は買い手もつくが、そうでない部屋は価格を下げるしかない。
買い替えだと売り急ぎもあるだろう。
東急の価格と中古価格は連動するとは限らない。
マンションによっても差がでてくるもしれない。
また、買い替え失敗で購入を諦める人もでてくると思われる。

私が1449のPHT住民です。
ここに書き込みをしている人を全員ワンダフル住民だと決めつけたわけではなく、以前に他のPHT住民と思われる人が一方的にワンダフルをネガって荒らし続け、お詫びの気持ちを申し上げたく1449を投稿するに至りました。なんと言ってもご近所さんですし、関係を修復したいものです。
1462さん、貴方がどこの住民だか知りませんが、私に対して気持ち悪いなどと発言して、PHTとワンダフルを仲違いさせないで頂きたい。ワンダフルの方がそんな発言をするはずがありません。それこそ荒らし野郎です。

>>1479 匿名さん

はい、ワンダフル住民の代表として、
よろしくお願いします(^o^)

>>1478
>>東急は豊洲近隣マンションからの買い替え組が多いだろう。そうなると豊洲中古市場が溢れかえり価格が下落する。

誰が決めた？そうなれば新築価格も下がりませんか？　中古物件と新築物件は物件に変わりはなく、過剰供給となれば相場は全般的に下がります。
エリアが過剰供給になっているのに新築プレミアムでその物件だけ高く販売できるというのはなかなかないと思いますが。。。。

>>人気のマンションや条件のいい部屋は買い手もつくが、そうでない部屋は価格を下げるしかない。

当たりまえ

>>買い替えだと売り急ぎもあるだろう。

だから？

>>東急の価格と中古価格は連動するとは限らない。

相場の話をするときに個別の間取りやマンションの事の言い出したらめちゃくちゃになる。


>>マンションによっても差がでてくるもしれない。
そんなの当たり前でしょう！　

>>また、買い替え失敗で購入を諦める人もでてくると思われる。
そんな経済力ギリの人を対象にしてコメントしてどうするのよ？

地元住民の買い替え需要って、今は凄く減ってるんじゃない？
中古実勢価格と新築価格の乖離がエグすぎて、
頭金持ち出しどころじゃ追っつかないからね・・・
外へ外へと住民移動が起きてるのが現実だし、
80平米を70平米＋頭金とか、60平米にリサイズしてトントンぐらいじゃない？
子育てが終わったタイミングならそれもアリなんだろうけど・・・

>>1481 買い替え検討中妻さん

あんた、ころころ名前を変えてもよく噛みつくからすぐに分かるよ。

>>1482 匿名さん

買い替えしたくとも実際は難しい。
含み益があり条件を下げての一部の買い替え組か、かなりの金持ちくらいだろう。
東急の強きの価格設定と近隣の中古マンションとの価格に差がありすぎる。
2020年不動産価格下落との予想されるなか2021年竣工で中古の過剰供給となれば、下落するのは目にみえている。

>>1482
まさに、地元民の買い換え希望者です。
私はすごく需要多いと思いますよ。
この東急ができる頃、シエルや2丁目3丁目4丁目のマンション群は皆、築12～15年を迎えます。
家族構成の変化、相場価格も新築時から上昇または維持しているとなれば買い換えたいって人は大勢いるのではないかな～、と。

10年以上も家賃タダで住んでたようなものだもんね。
その間に貯めたお金で買い替えようと考える人は多いかも。
でも東急の壁が高すぎて撥ね返される人も多いか？

>>1482
同感ですね、今までの地元住民の買い替えシナリオって安く仕入れた住宅を高く販売する利益を利用してがメインだったでしょうからね。

>>1472 匿名さん
確かにこのスレではワンダフルが何かをした訳でもないし、PHTの特定の複数人が発端なのは否めない。そこはPHT側に非があって許されないこと。
だけど、過去にはPHT住民のスレでBayz住民と表明する者が「タワマンでもないのに高い物件を購入されたみなさん、お金持ちですね。」とか、「意外と存在感のある建物でしたw」とか、PHTの購入者からすれば挑発的とも取れる投稿があった。
別にワンダフルの大勢の人が良い人なのも分かってるし、一括にはしたくない。
そのスレを見ていたPHTの殆どの人は、一部の煽動的な投稿のせいでワンダフルに不信感が募っているのも事実。
ワンダフル住民のスレで同じ事をされたら不快でしょ?
根に持ってるとかそういう話ではなく、PHTの立場も少し考えてほしい。
当事者ではなくても、「ごめんなさい。」の一言くらいあれば解決する話。

まあ、嘘だと思ってるならPHTのスレを覗いてみてください。
自分をBayz住民だと投稿の中で表明していましたから。
それも複数の投稿です。
私は1488ではありませんが、言っている事は事実です。あなたが無知なだけです。

まぁ経緯はいろいろあるでしょうが、そういうのはキリがないし、ここの検討者に何の責任があるわけでもないし、もう仕舞いにしませんか？
悔しい気持ちがあることは分かりましたし、ここに書くことで解消されたものもあるでしょうから、キレイさっぱり忘れるとはいかずとも、これきりにしましょうよ。

>>1492 匿名さん
俺はどっちの住民でもないけど、さすがにPHTの誰かさんが一応ワンダフルに対して謝ったのだからそのままはちょっと可哀想じゃない?
1488の投稿を検証するためにググってみたけど事実みたいだから、そこはプライドを一瞬押さえてでも謝ったほうが良いと思うよ。お互い様だよ。一言くらい言ってあげないと、PHT住民がいつまでもむしり返すと思うからこのスレのためにも何とかして。

>>1493 通りがかりさん
私もただの検討者で、どちらの住民でもありません。。あしからず。

だからワンダフルの誰でも良いからPHTに対して一言お詫びくらいしてやりなよ。うちもどっちとも関係ない検討者だけど、その程度の近所トラブルは双方が謝ればほとんどの場合済むんだよ。どっちかを悪者にしてるんじゃなくて、今後のスレの情勢の安定のためにもそうして欲しい。
でないときりがないって。

ワンダフル住民の代表として。

PHT住民さんに過去に不愉快な思いをさせたようで申し訳ありませんでした。

しかし、ワンダフルの住民板には数ヶ月にわたってPHT住民と思われる数人から、嫌がらせ、なりすまし、嘘の作り話を散々書き込みされました。
あまりに酷いのでマンコミュの管理者に通報することになり、ようやく昨年末に収まったという次第です。

ここのスレのPHTの人たちとは関係ないかもしれませんが、もうこれっきりということでもうお互いやめましょう。

過去の一人の書き込みをいつまでも根にもたないで下さい。
PHTさんのネガをワンダフルと決めつけないで下さい。
ワンダフルいち住民の私は、ご近所同士仲良くお付き合いしていきたいと思っています。
申し訳ございませんでした。

追伸
ここの東急検討者さんたちにもご心配かけて申し訳ありませんでした。

自分のマンションを公表して他者の悪口を書き込むなんて理屈に合わない。
みんなネガにのせられていると思うよ。

誰が書いたかわからない過去の何気ないネガで、ここまでさせられるとは恐ろしいもんだ

近所どうしのいきさつがあったようですが、何はともあれ手打ちとなったようですので、この話はこれきり、ということでお願いします。
そろそろマンションの話題に戻したいと思いますので。

すごいな、こんな匿名ネット掲示板でやり合ってるなんて（笑）すごい空中戦だ。アホみたい。

>>1488 匿名さん

ねちっこい人
あなたみたいな人が隣人になるのは嫌だね

ここが中層、西向き坪350ならば買ってもいい。
それ以上ならば無理です。

自分は北西～南西向き、５階以上の中低層が３５０万なら買います。

>>1508 匿名さん

無理なら有明か晴海にしたら？
駅遠か、高速沿を受け入れる必要あるけど。

若しくは収入あげてくれば良いのに。

買える人だけ買えば良いのでは？
買えない人は千葉か埼玉に行けば良いかと。

↑ 無意味な三連投はスルー

東急予定地の土壌検査すら行っていないようだから、かなり遅れているんじゃないの

土地買う前に普通やるでしょう。

確かに。

いまいろいろ準備中なんでしょうね。HPも絶賛作成中なのかなぁ。

>>1510 マンション掲示板さん

400万円超えるってどこの情報ですか？

>>1518
この土地の入手価格から算出した坪単価ですよん。
あなたそんな事も知らなかったのかい？

>>1519
取得の噂になったのは豊洲が坪300でも高いと言われてた時期だし、
単に相場の上昇分でしょ、そんなことも知らないの？

まあ土地を取り上げられたり、立地や伝え洩れてくるクオリティ（免震内廊下）、
周辺相場から坪400でも驚けない相場になっちゃったけどね・・・
個人的には坪360（晴海と同等）～坪380ぐらいだと思ってるけどね、
それ以上を許容できるかは月島ミッドとのバランス次第だね。

私の周辺の予想だと、プレミアムを除いて平均で坪380万前後、高層は400超え、低層は350前後で300程度のパンダもあり。という感じです。

>>1520 匿名さん
近隣住民が住み替えたいのはわかるけど
坪300後半になれば手が出ないだろうな。都心3区からの住み替えなら予算的に問題ないだろうけど
そのエリアの住民にとっては豊洲まで下りてこないだろうね

北仲が安かったんだなと実感。

どなたか私の他に枝川のマンションから住み替え検討されてる方いますか？

東雲からの買い替え検討です。

>>1520 匿名さん
またかよっていう感じですが。
あのね、坪400万っていうのは土地の取得額から試算して採算ベース乗せた場合の坪単価です。ここが幾らになるとかならないとかの議論じゃないのよ。

それと豊洲をただの中央区っていう以外メリットのない晴海と比べるなよ。月島なんてどうでも良いけどね〜、もんじゃストリート以外何があるの？

>>1526 評判気になるさん
まあまあそう興奮せずに。豊洲至上主義者さんのようですけど。

個人的には晴海よりは高くなると思います。でも月島MIDよりは安くなるでしょうね。

ついでに、こんな情報あるみたいですよ。

>>1527 通りがかりさん

あれ？内廊下じゃない？

>>1527 通りがかりさん

狭い部屋ばかりだね。これは低層階かな
46～48はプレミアム住戸か
中間の部屋もあるよな

>>1529 匿名さん

よく見たら5～45階になってたから、これがほとんどの部屋割り？
あとはプレミアム
狭すぎない？80以上はプレミアムしかないのかな？

>>1527 通りがかりさん

うち廊下で縦長部屋割りだから、行灯部屋はかなりありそう

>>1526
取得額と取得時期プリーズ。

土地取得額は高いでしょうけど、だからと言って高い値付けにすると1200戸完売は難しくなりますよ。注目されているからそこそこは売れるでしょうけどね。
東急は大手で母体があるから、ここで大儲けしようなんて強欲ではないと思う、スミフじゃないんだから（笑）
豊洲価格でお願いします。

いよいよ情報が出てきましたね。
先行アナウンスも近そうですね。

>>1533
ＰＨ豊洲が坪330（700戸規模）で引き渡し直後に完売。
ＰＴ晴海が坪350（1100戸規模）で三期でようやく半分のスローペース。
月島駅前が400越えは確実、420とも450とも噂されてる（予定は未定）

多少時期は異なるけど、上記スペックや売れ行きを考えれば自ずと答えは出る。
350に寄せてくれば思惑として早期で売り抜きたいんだろうし、売り抜けると思う。
400に寄せてくれば竣工販売も止む無しっていう強気姿勢。
市況考えると後者が濃厚ではあるし、高値（400越え）のサプライズはあっても、
安値（350前後）のサプライズは全く期待できないだろうねぇ・・・

高い坪単価を狭い部屋面積で調整して、何とか総額を抑えたい最近の潮流に合致している感じ。

ここで価格を想像であれこれ言いあっても意味ないよ。東急が決めることだから。

まあ、普通に考えたら450万超えてもおかしくない状況ですよね。
有明ですら、そろそろ400万に到達するだろうし、川口ですら既に380万超え。

わざわざ東急が激安で売るとは思えないな。

平均の金額で語れよ(笑)

有明で400はあり得ないだろ。値上げしてから全然売れてないしねー

想像であれこれ言ってる時期も楽しいです。

高値であれこれ言いあって、ここを東急デベさんに見られて、じゃあ高値付けても大丈夫なんて思われるのも困るなぁー

>>1542
こんな匿名掲示板の内容が値付けの根拠になるわけないだろ。。。
相手はプロだよ？

不動産でも何でもいいけど、自分が値段付けする立場として、会社へ価格内訳を説明する時に匿名掲示板のカキコミを元にしました！なんて言ったら担当外されるわw

匿名掲示板では、どのスレでも高い高い高過ぎるーの大合唱だからね。参考にならないんじゃない？
俺も、掲示板見ると、自分の相場観が狂うからあまり見ないようにしてる。少なくとも参考にはならない。

>>1540 匿名さん

有明は500くらいまで上がるのは時間の問題だと思う。

川口でさえ380万の時代に安値で買えると思う方がどうにかしてる。
450万を余裕で超えてくる可能性すらある。

>>1545 匿名さん

有明は上がっているのではなく、スミフが上げているだけ。

>>1546 匿名さん

じゃあ、今買うの高値掴みということになるかな。
不動産バブル真っ只中
2020過ぎたら下落するよ

現地に建築のお知らせ看板立ったね

これまでは地上50階地下1階って発表してたはずだが、地上48階地下1階に変わってた。
>>1527のリンク先の通りだね。

なんで少なくしたんだろう。。。
階数増やして部屋数増やしたほうが売上上がるんじゃないのかなぁ。
どんな理由があるのやら

>>1548 匿名さん

この程度でバブルって言われてもなあ。。。
普通に海外の主要都市と比べたら激安なんだけど。

そもそも、2020年で暴落する理由もないのに暴落する訳ないでしょ。むしろ開発が進んで値上がりする未来じゃねーの？

>>1549 匿名さん

戸数減らしてくれと、江東区に言われたらしい。

>1551
えー、それツインタワー計画時に区から待ったが掛かった話じゃなくて、ここ1～2ヶ月のお話？
昨年11月30日の都市計画決定のニュースから、更に変わることあるんか～

>>1550 匿名さん

30年前のバブルの時もそうだった。
誰もが崩壊するなんて思ってもいなかったよ。
今は湾岸不動産バブルだよ。
勝ちどき、選手村、湾岸はタワマン乱立過ぎだよ。

そもそもバブルでも無いのに、値下がりする要素すら無いじゃん。30年前は意味もなく値上がりしてたけど、今回は普通にコストが上がって値上がりしてるわけだし、海外主要都市と比べたら、未だに激安な範疇。

そもそも、なにを理由に下がるとおもうの？また、下がった価格で、マンション売る奴が居ると思いますか？

湾岸に住みたい人はたくさんいます、ただ買える人がどれだけいるかという問題はありますが。

以下は個人的願望です。

豊洲のような街は、庶民が普通に便利に暮らせるようにしてほしい。
駅5分のタワーだったら、中層中住戸の標準的な部屋、70㎡台2LDKはサラリーマンが無理せず買える5000万台にしてほしい。もう少し条件の良い80～90㎡台3LDKは、頑張れば買える6000万～7000万台にしてほしい。

質の良い不動産がそれくらいの負担で手に入れば、みんなが幸せになるでしょう。業界の方々も政治家の方々も、そういう社会にできるよう知恵を絞っていただきたい。

>>1556
湾岸でタワーなら東雲がまさにあなたの理想にピッタリです。
豊洲駅最寄りが良いなら、1丁目、4丁目、5丁目、あと枝川なら良質な中古が6000万円台で80～100㎡の部屋買えますよ。
既にあなたのいう庶民でもがんばれば買えて便利に住める町だと思いますが…

>>1553 匿名さん
バブルって…。
今ほとんどの人は高値で、今後は値下がりすると思って買い控えしてるよ。買ってるのは一部の資金豊富なアッパー層位でしょう。
30年前とは違いますよ。

バブル時代も土地は下がらないと言われていたんです。
その後崩壊しました。

>>1554 匿名さん

どうみても不動産バブルでしょう
浮かれているよ。
オリンピック関係建設で人件資財費が上がっているから、販売価格が上がったいる。それをいいことにデベの必要以上の利益も上乗せされている。
もう庶民は買えない価格になりつつる。
オリンピック終了後どうなるのかな。
湾岸タワマン乱立計画があるが、これ以上上がった価格で誰が買える？
オリンピック終了後も値上がりし続けるとは到底思えない

もちろん東急は最高価格を出してくるだろう。 それでも買える人は買う。無理して買う人もいるだろう。完売出来るかはわからない。
2021年の竣工時以降湾岸タワマンの価格か下落していなければいいですがね。
りセールを考えない永住目的で資金に余裕がある人は買えばいいですよ。