ブランズタワー豊洲ってどうよ？

>>136 30代前半マンション検討中さん
豊洲の新築はタワーマンションで坪単価４５０万くらいらしいですよ。もう少し予算増やすか、中古の方が良いかもねー

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忘れちゃいけないたつみチェーン

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450マンなら撤退確定だなぁ。

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>>140 評判気になるさん

何をそんなに興奮して怒っているのかわけわからん（笑）
PHTの住民？
まぁ気持ちもわかるけど。
東急ができて豊洲で唯一打撃を受けるのはPHTだもんね。でも、あの敷地にタワマンができることはわかっていたはず。


まだ情報が何も出ていない中での検討板。みんな期待をもっての意見交換。
買えるかどうかわからんが、豊洲のマンションは結構利益がでているから、みんな狙っているだろうね。

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>>143
下値予想はPT晴海水準（坪350～360）を目安にしていいと思う。
PH豊洲が坪330ぐらいだったと思うけど相場上昇分って考えると一応辻褄は合う。
高値予想ならプラス10パー（坪380～400）見とけば十分お釣りがくる気がする、
これで月島駅前との整合性もバッチリ。
パンダで坪300前後スタート、北西（橋眺望）中高層は抜ける前提で坪450前後、
プレミアムで400～700ぐらいかなぁ～

平均で400超えてきたら土下座するしかない・・・

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>>144 匿名さん
140の者です。本物件の検討者で豊洲住民ですが、PHTの住民ではありません。以前にはPHTも検討しましたが、眺望面でのディスアドバンテージを意識して見送り、こちらの物件を待つようになりました。貴方が132の者かどうかは分かりませんが、私はただマンションは地域住民で共有するものだから別に何もかも東急住民だけがパーフェクトで、同じくスーパーが使えるPHT住民には欠陥があるみたいな言い方をしなくて良いだろうと言っているに過ぎません。それをPHT住民が怒っているなどと言われたら流石に先入観が入りすぎでしょうね。また、PHTの街区はこちらと違って高さ制限があるので、デベも当時の検討者もそれを了承していたはずですし、デベは高さ制限があるならあるなりのコンセプトを考え、検討者もそれを覚悟の上で眺望には目をつむってでも買った人が大半だと思います。こちらにマンションが出来るのも知った上で、それなりの理由があってあえてPHTを買った人も多く、何でもかんでも眺望を追求する訳じゃないでしょう。その理由は彼らに聞いてみないと分かりませんが。街区の違いによって高さ制限の有無に違いがあり、それ故にデベのコンセプトも検討者の価値観も違う訳ですから単一的な尺度の基準で全てを判断するのはいかがなものかと思います。何故多角的な物の見方が出来ないのかすごく疑問です。他物件の住民を見下すような人が隣人になったら困ります。

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>>146 評判気になるさん
すいません、間違えました。「マンションは地域住民で共有」じゃなくて正しくは「スーパーは地域住民で共有」ですね。訂正します。

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>>145 匿名さん

方角によって値段設定の差が大きいだろうね。
販売中のPT晴海もCT有明もそうだけど、プレミアムを除いて、80平米以上は角住戸のみになるんじゃない？
駅前ビルやシエルと被る北向き角住戸以外は一億超えだろうね。
手が届く70平米台では三人家族までかな。狭〜　

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>>146 評判気になるさん

あなたのように、ネチネチ屁理屈言う人が隣人になっても困りますね。

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>>146 評判気になるさん

ひゃ〜　こわ〜
そんなに詳しく擁護すればするほどPHTの住民さんかなって皆さん思いますよ。

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>>146 評判気になるさん

隙間ない長文で読む気もしません。
興奮している様子は伺えます。

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>>140 146 評判気になるさん

東急のスーパーが東急住民だけのものなんて誰もどこにも書いてないですよね。ちゃんと読みましょう。
そんなにカッカしないで。
ここのスレ読んでいる人たち、みんなポカーンですよ。

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>>146 評判気になるさん
あなたが本当にPHTの住民でないのかは怪しい所だが、言っている内容自体には賛成。私はワンダフルの方に住んでて、東急の横にスーパーが出来るのを知って、買い物が便利になるので正直嬉しいが、132みたいなまだ東急の住民でもない人のスーパーは東急住民の特権みたいな口調にはすごく呆れた。
しかも東急が全ての条件において完璧だからって自己満足してる所が傲慢。そういう意味でワンダフルはどちらかと言えばPHTの味方をしたい。

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スーパーどこが入ってくれるんだろう。
テナント料をタダ同然にすれば、どこか誘致に応じてくれるかな。

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>>132はたしかに自慢気に見えるけど、スーパーを特権所有物みたいに言ってるようには読めない。
いずれにしても冷静に、お互い先入観なしに読むことが肝心かと。

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>>153 匿名さん

意味不明
ワンダフルは関係ない
ワンダフルの住民のなりすましは止めてくれ

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>154
常識で考えれば系列の東急ストア。
小型～大型と様々に展開してるし、うってつけだと思う。

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豊洲に新しいマンションが建ち、スーパーができることは豊洲住民は嬉しいですね。
情報が出ていない中、みんなの期待度MAXです。
ここの検討板も賑やかになりました。

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スレの成り行きを静観していた者として一言言わせてほしい。不要な先入観を捨てて、お互いを肯定する姿勢から始めろ。よほど敏感なのか、最近は言おうとしていない意味まで勝手に推測したり、身分を表明している者に対して勝手になりすまし認定をする人が多い。
そして他人に誤解を与えるような投稿も多い。
何でもかんでも不要な先入観で拡大解釈したり、すぐになりすまし認定して都合の悪い発言から目を背けている現状を見てると悲しくなる

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身分を敢えて表明した内容が内容だけに、なりすましと思えるのではないですか？
おかしな投稿に巻き込まれたくないですよ。

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>>157 匿名さん
いいですね。この周辺は競合スーパーもありますので、軌道に乗るまで、賃料など優遇支援する形になっているといいですね。

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豊洲に住むなら2or3丁目。
豊洲の山手。
4、5丁目は下町。
三つ目通りを境に別の町と考えた方が良い。
豊洲に住んでる方なら常識。
そういうの気にならないなら
別に５丁目でも問題なし。

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だね。この街はまだまだ発展途上だよ。

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>>163 匿名さん

新市場も10月に移転が決まり、駅前複合ビルが建ち、それにここ東急タワマンができることによって、駅南側5.6丁目の発展が進むことは喜ばしいですね、
豊洲の街のますますの活性化楽しみです。

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発展を喜ぶ前に、TBSのひるおびに「豊洲新市場土壌汚染問題で(適当な報道して)多大なご迷惑をお掛けしました！」って謝罪させないと気がすまないですけどね。

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>>166 匿名さん

一番謝罪して欲しい人は小池だろ？
まだ豊洲に風評被害を出したことを謝罪していない。

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ベンゼンないほうが良いに決まってる。

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わいはららぽーとに住んでるでー

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>>162 匿名さん

>>22524 匿名さん
豊洲の中でランク付けするのは本当に恥ずかしいからやめませんか？
2丁目なんてほんの十数年前までこんなだったんですから。再掲します。

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>>170 匿名希望さん

これって、どこから撮ったんですかね？

この当時、晴海側にこんな豊洲を俯瞰的に見れる高い建物あったのでしょうか？

セメント屋さん？

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晴海ビュータワーじゃない？

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>>170 匿名希望さん
豊洲は企業の社宅もありましたけど、出稼ぎ労働者も数多く住む町だったんです。
IHIの敷地には大きな宿所がいくつかあったと思います。そこを豊洲の山の手とか言われても困惑します。

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千客万来が、なにげに進んでるらしい。

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1895.html

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>>174 匿名さん

決定したのかな？
やれやれだね。
土俵？江戸の町を再現？
この豊洲に不似合いな商業施設になりそうだな

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昨日、銀座行ったら、歌舞伎座にロシア人団体ツアー客が来ていました。レインボーブリッジと富士山と日光江戸村をミックスした千客万来が出来たら、外国人に受け良さそう。

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隣の有明の商業施設も観光客向けだから、ちょうど良いかも知れない。

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豊洲駅の改札出て、2、３丁目の出口へ向かうか、4、5丁目の出口に向かうか、
これ重要。

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東急だと6番出口
下半分はエスカレーターついてないな

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>>175
大江戸温泉っぽくていいんじゃないの？
あそこも遠方や海外客凄く多いし、一時期の危機を脱して案外繁盛してる印象。
一日居たらテーマパーク並みに金掛かるけど、のんびり楽しめるとは思う。

ここもどうせ外向けの施設なんだし、日常使いは期待しないほうがいいんじゃない？
市場で働く人や近隣住民の為に平日限定の安いクーポンでも扱ってくれるといいけどね。

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新市場も千客万来もようやく方がつきましたね。
豊洲の風評被害も忘れ去られるのも時間の問題かな。
そうなると、ここの東急の強気な価格設定が心配になりますね。

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>>170さん
いい写真ですね〜
ベルタワーが既に立っていてビーシティが建設中っぽいから、2000年ぐらいかな？

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>>181
風評被害なんか東日本大震災の液状化が2年で忘れられたのと同じで今年中には完全に消えてるよ
それを見越しての今年の夏の販売開始だからね

2016夏〜2017に転居で風評被害を受けた人はご愁傷様だが、企業は勿論、時代の流れに乗る人ならそこら辺は上手くやるし、ここは現時点の流れに乗って強気価格なのは誰にも止められない。

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３５０？

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4、5丁目は都営住宅、パチンコ、救急病院があるから豊洲なのに環境がいまいち。

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>>185 匿名さん

大学病院がある上に消防署もあるから、救急車のサイレンが煩いのなんのって。
夏は窓を開けては寝られない。

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免震プラス制震って、
どこのゼネコンでも作れるのですか？

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>>186
どのマンションにお住まいの方ですか？
昭和大と消防署の両方の影響を受けているということはメトロコープ？

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>>187 マンション掲示板さん

とうでしょう？
免震プラス制震　の構造で建てているのは、
パークタワー晴海は大林組、スカイズとベイズは清水建設です。
ここの東急はどちらの建設会社でしょう？
大手ではなかったような、、、

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大成では？

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>>190 匿名さん

大成有楽不動産は事業主？
建設も大成建設ですか？

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>>188 匿名さん

メトロコープではないけど近隣マンション。
救急車のけたたましいサイレンとスピーカーの声は5丁目に鳴り響いてる。

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PHTの知り合いの家ではかすかに聞こえるくらいだったが、マンションの向きや階にもよるのかね。
まあ騒音は大事なポイントだよね

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スカイズ、ベイズ、PTH、どれも駅遠。
免震制震のハイブリッドは駅遠を補うための要素として使われる以外の実績なし。
只でさえ400超えると言われてるここでさらにコストプッシュ要因を増やすとは思えないけど、どうかな。

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>>193 匿名さん

もちろん向きにもよるが、目の前が救急病院でサイレンが聞こえないわけがない。高層階ほど広い範囲から音は聞こえる。

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>>194
まだ新しい技術だから、実績どうこういう段階ではないでしょう。
免震の弱点である長周期地震動対策なんだから、駅遠がどうこうは関係なく重要性は高まっていくと思う。
ここが採用するかどうかは分からないけどね。

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直下地震がいつ来るか分からないと言われている今、少々コストは高くなっても安心感には変えられないでしょう。

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>>194 匿名さん

免震+制震構造のベイズタワーに住んでいます。
入居後にそんなに大きな地震は無かったですが、震度3程度では高層階でもほとんど揺れは感じません。気が付かない時もある程です。　また、地震発生の数十秒前に緊急地震速報配信サービスもあります。
免震制震複合で、地震に対する安心感はかなり得られると思いますよ。
貴方はまだ実績がないと言われましたが、これが生の声です。
技術は日々進歩しているから、是非この東急にも採用されるといいですね。

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原発の緊急時対策所は免震やめて耐震です。

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坪単価400万どころか、４５０万超えてくるでしょ。

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安い時に買っておいて良かった。

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>>194 匿名さん

スカイズ、ベイズって、駅近いですよね？

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450なら撤退だね。1000戸以上も売れるかな？

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売れてくれると嬉しい。
豊洲を安く買った者としては。

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豊洲住人としては５丁目で450は高過ぎだと思います。

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平均450は流石にないでしよ
それじゃ1200戸完売はしないよ
条件の悪い部屋は350~
条件のよい向きの角住戸は450~はするかも。

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そうですね。だいたい平均で４００というところだと思います。

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豊洲で400ですか～。
時代は変わりましたね。

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>>208
都心偏重、株価好調
残念ながら景気後退しない限りこの相場は変わらない

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同じ人か同じような内容で連打してる

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>>209 匿名さん

豊洲って都心じゃないよね？

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武蔵小杉よりは高くても良いとは思う。

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週刊ダイヤモンドによると、都心。

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江東区が都心？

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>>198 匿名さん

貴重な情報を有難う。
いつ大きな地震が起きてもおかしくない昨今、免震プラス制震構造は確かに重要視すべきものかも知れない。
新築物件ならばこそ最新技術を駆使したマンションに住みたいと思うよ。

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>>194 匿名さん
PHTはどう考えても駅近でしょ。東急よりは徒歩時間1分だけ多いけど。

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住民層はだいたいどんな感じになるだろうかね。坪単価が平均で400位だとしたら。
根拠は無いけど、経験上漠然とした想像は付く。
まず可能性が高いのは「駅近」「豊洲の中のシンボル建築」「市場付近」という条件で高階層の眺望良好物件は中華圏の投資家に爆売れ。
そして、共働きで、帰国子女系か駐在経験有りの外資勤めのDINKSが多そう。
子持ちなら、父が医師か弁護士で、母は非専業主婦で職についてる感じ。
あと、新市場は今年オープン、二年後は有明アリーナ(永久施設)が出来るので、東急竣工後は横の歩道を連日外国人観光客が通り、50階建ての東急が彼らの目に付くようになる。そういう需要もあって(私は望まないが)東急の物件を持ってる投資家が物件を民泊サイトに登録し、東急自体が民泊の標的になる可能性は高い。
管理組合が注意しても、お金儲けに貪欲な彼らにとって抜け道はいくらでもあるからね。
東急にはすごく期待しているが、立地とシンボル性だけに、そういう側面を生みかねないのも意識しておく必要がある。

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いまだに免震制振ってだけで選ぶ人が多過ぎ
311で免震制振耐震がどうなったかネットでほとんど出てないから無理ないけど1番大事なのは基本構造って本質を理解した方が良いかも
窓が大きい、梁が目立たないなどの眺望のメリットは強度のデメリットでもありますよ
個人的に鹿島以外の建てたマンションは選ぶ気がおきません

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>>198 匿名さん

ハイブリッドに効果がないと言ってる訳ではないよ。そこは論点ではない。
只でさえ高値売り出しが予測されてのに、更にコスト要因を増やす様なことはしないだろう。っていうのが言いたいこと。
それとも、そんなにコスト変わんなかったりするのかな？

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>>217 匿名さん

今さら投資用に中国人の爆買いはないとは思うけど
豊洲のシンボル的存在で駅近だから、実需だけでないものはあるだろうな。
例えば、勝どきのあるシンボル的タワマンは、民泊は勿論だが、いろんな営業やサロンとして部屋やラウンジが使用されているようだ。酷いものもある。住民板でいつも騒いでるよ。
1200戸の規模のタワマンだといろんな人種が住むだろうねぇ。

自分自身が住居を目的としたいなら、若干駅遠で目立つマンションじゃあないほうがいいかも。

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>>216 匿名さん

晴海です。

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繰り返しますけど原発の緊急時対策所は免震やめて耐震です。免震では国の安全審査通らないから。

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>>222 匿名さん

緊急時対策所と高層タワマンは基本的な構造が違う。
君は耐震マンションに住めばいいよ。

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>>221 匿名さん
そうでしたね。見間違えてすみませんでした。

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私は3.11の時、耐震タワマン高層階に居ました。
そりぁもう揺れましたよ。物が落ちる被害はなかったけど、一部壁紙が破れました。壁に亀裂ができたからです。
耐震構造のタワマンは大きく揺れ、歪みが生じます。
今更、耐震タワマンはないでしょうが、あの大揺れを経験した私は、長周期地震動対策された免震+制震構造に住みたいと思いますよ。

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>>218 匿名さん
はるぶーさんみたいなこと言うね。
耐震制震は修繕大変だったからねー。

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豊洲はイメージ悪すぎて検討する気が起きない。

どこにマンション買ったの？

豊洲だよ

すごいですね(…へぇ、あの豊洲…)

ってなりそう。

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>>227 匿名さん

じゃあ、やめたらいいじゃない。
なんでここのスレ見てるの？

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>>223 匿名さん

タワマンなら、尚更、耐震じゃないと危険です。
電力にはすでに免震の緊急時対策所持ってるのに
わざわざ追加で耐震の緊急時対策所を建設するところもあります。

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>>227 匿名さん
わざわざ、書き込む前に検討するのをやめなよ（笑）

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>>229 匿名さん

タワマンが、免震ではなく耐震じゃないといけない理由は？
具体的に説明して

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>>231 匿名さん

原発は想定外が許されないから耐震なんでしょうね。
万が一事故が起きると被害が甚大になる。

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>>232 匿名さん

？
答になっていないよ

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>>232 匿名さん

このあたりはよくわからないが、
免震だと原子力規制委員会の要求基準への適合を説明しにくい。
このため、原子力施設の重要な建物は岩盤に設置して、耐震で建設している。
緊急時対策所は、各地で免震で作っていたが、耐震の施設を追加している。

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つまり責任転嫁の役所仕事ということですね。それがあなたの価値基準だということは良く分かった。役人でしょ！

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免震あるのにわざわざ耐震追加ですか。
どっちが安全か子供でもわかる。

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原子力施設が耐震なのか未だ理解できないが、超高層建物とは目的が違う。
比較するほうがバカげている。

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原発は福島の震災踏まえて、緊急時対策所を免震から安全な耐震に変更した。

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免震が安全だと思われてたのは福島の震災まで。

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タワマンと原発で地震対策の信頼性を比較する事の意味はともかく…
住まいとしての快適性では圧倒的に免制震が耐震より優れてますよ。

耐震の豊洲ザ・ツインに7年住んだ後に、免震プラス制震のスカイズに2年ほど住んでますが、ツイン時代はしっかり揺れを感じてたところ、今で
は地震あったの？ってくらい揺れが気になりません。
どちらも30階前後の部屋なので建築法の差だと考えています。

そんな訳で東急タワーもぜひ免震プラス制震、最悪でも免震であることを願ってます。

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