新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？ PART2

>梁がないぶんボイドのほうがよいと思っていましたが。
壁芯の面積で同じでも、その分、ボイドの方が
床面積がへっているということ。
つまり、梁の部分を床まで壁にしているのと同じ状態。

美人度は同じようなものじゃない。雰囲気で美人度上がってるところも。

それより、前幕張行ったとき思った。パティオスは車がめちゃ映えるね。
新車などおいてあると、ヨーロッパのどこかので広告撮影シーンかと思わせるシックさ。

まあ、シンボルロードを走るオープンカーもアメリカぽくて悪くないけど。
見せびらかすために走ってるみたいのもよく見かける（笑）

クルマ好きなら幕張行ったらブエナ建設してる交差点の角の中古車屋を見に行くと面白い。
たまに腰を抜かすようなクルマが入ってることがある。店頭在庫だけで数億円分。
以前、千葉そごうのそばの店舗があった頃（バブル絶頂期）見に行った時、
ナイジェル・マンセルがフェラーリにいたとき貰ったF40、というのがあった。サイン入り。

条件が同じなら、
新浦安グランデの中で低い価格の部屋に住むより
幕張で平均価格か少し上の部屋に住む方が、精神的にいいね。
子供もそうだと思う。
子供ってズバズバ言うからね。お前んちは狭いとかさ。
父親の威厳にもかかわるよ。

４２３　その店にもいきました。でもあんまりギンギラギンの車より、コンパクトカーみたいな方が
街の雰囲気にはあっているように思いました。

三井の新浦安は、三井住友建設ですな。中堅ゼネコン。
三井の幕張は、鹿島か清水ですな。超大手ゼネコン。
支店がちがうんかな。

毎年日経新聞が行っている行政サービス度ランキングで浦安市は全国７１８市区のうち、総合
第３位。上位につけた理由としては教育の充実等が上げられている。また、高サービスであり
ながら財政状況も良好という一番いい形。一方、残念ながら千葉市のランクは県庁所在地の中
でも下から数えた方が早いくらい低く、相関も低サービスなのに財政状況悪化と対照的。
（平成17年度）

浦安市はコンパクトな街に、所得が高い住民層が多いこととＴＤＲの税収が寄与してサービス
にうまくまわっているのでしょう。幕張ベイタウンも、美浜区だけならＢＭＷ本社とかあるし、
所得も高そうだからいっそ独立したほうが行政サービスもよくなるのかも。時代に逆行だけど。

確かにベイタウンは千葉市の中のごく限られたエリアなので、
浦安市と千葉市の比較は新浦安とベイタウンの比較とは同じにはならないでしょうね。

ま、自治体の能力では圧倒的な差だね。
でもマンションを買って住むだけなら、
どちらも魅力的な街だ。
どっちの物件が優れているかで決めてもいいのでは。

子育て、教育、高齢者福祉等々、住むのに物件だけで決めてよいものか。
これからは自治体も一般企業と同じようにどれだけ市民サービスを真摯に
おこなっているか客観的に評価される時代になり、今以上に「住むなら
どっち？」を決める要素にになってくるのではないかと思います。

新浦安の教育っていいの？
小学校が設備はいいけど・・・・や、（・・・の中身はよく知らない）
あまりにレベルが低い高校が複数あって、ガラが悪いとか
聞いたことあるけど。
だから、教育の点では、というか、子供がいる家庭は幕張ベイタウンがいいらしい。
小学校も特徴あるし、中学高校もレベルのいい所が近くにあるし、公立でもいい学校って。

新浦の学校はこれからだんだん良くなって行くんじゃあないかな。
新浦の住民は高所得者層が多いし、教育レベルの高い人も多いでしょう。
その人たちの子供がどんどん増えていけば、当然良くなると思うんだけど、
東京に近い分、地元の新浦より東京に行っちゃうかもね。

人口の多さ、土地の広さに象徴されるが、新浦安は学生もいろいろなレベル、層の人が混在している。
駅の改札を見ていてもそう思う。都心の御三家に行くような生徒から、怖そうな（でも良い子かもしれない）学生まで。
幕張は、それに比べると小規模だと思う。結構、似通った層が集中して固まって住んでいるから。
まあ、距離的にも都心には通えないし、ちょっと郊外の素朴な子って感じ。違うかなあ。

幕張の教育は優秀というかユニークですよね。建物もそうだし、すごいオープン。
最近のセキュリティに件では、どんな対応をされているのですか？

新浦安も今でも悪くないですよ。でも、確かに東京の中学受験はかなり多いように思います。
渋谷幕張みたいなのがないせいもあって。もっとも近くにあっても即入れるわけではないけど（笑）。
地元優先枠とかあればいいですね。

新浦の高所得層が多いのはもう15年以上も前からのことだし、いまさら大してかわらないのでは。

東京の学校に行ったら、
新浦安だとちょっと小＊＊にされるらしい。千葉県民って。

都内の学校に実際かよわせていますが、自分の子供の場合それは全然ないですね。
行かせる前は少し心配しましたが。するような学校はたいしたことない学校なんですよ。

>>436
東京の学校って、あまりにアバウトですね。
東京都民、江東区民のほうがイイと・・・

今テレビのワイドショーで浦安の特集をしています。
マンション相場は100㎡　4500万円〜5300万円。

ここの、上品な奥様を「マリナーゼ」と言うんだって。

上品な奥様というのは見たこと無い…たぶん、なんか勘違いしてると思う。

４３８さん自体がたいしたことない人ですね。

４３８幕張ベイタウンの人じゃないと思いますが。４４０−４４２も。

440は浦安の人。

住民はだれも言ってないけど、マスコミが囃したらやっかみがどっとでるいつものパターン。あきた。
上品な奥様というのは見たこと無いことは無い。幕張ベイタウンにだっているし。

マリナーゼがやっかみの対象になるというのが最大の勘違いだね。
単にバ力ジャネーノ、と嘲笑されているに過ぎない。

浦安というのは浦（海）が安かれという意味でつけられているとき聞きましたが、
ちょっと変わった「幕張」の名前の由来はなんなんでしょう？

馬加（まくわり）でしょう。室町期以後は馬加(まくわり）郷と呼ばれ、大正末期から幕張と改称された
とのこと。伝説として源頼朝がこの地を通る際、陣幕を張って休息したところからといわれ、さらに
馬加の地名は、その時に不足した馬を加えたところからとも伝えられている。本当であるかはなぞですが、
伊豆にて挙兵にて失敗した頼朝が安房に逃れ、千葉氏に助けられたのは事実らしいです。昨年義経展
＠千葉市美術館で見ました。

バ力ジャネーノ、と嘲笑しながらも、
どうしてマクハリーゼをマスコミは取り上げないのか、
やっかみ半分、不思議に思うのは私だけでしょうか。

千葉のローカルネタとして幕張ｖｓ新浦安が成り立つが、
マスコミが取り上げるのは、あくまで全国区の浦安。
浦安はＴＤＲのおかげで全国的に関心があるから
マスコミが取り上げてマリナーゼとか喧伝する。
でも幕張じゃメッセは知られているものの、
千葉のローカルネタの域を出なく、全国デビューには程遠い。
そのため世間の関心は低いため、マスコミに取り上げられない。
だからマクハリストだとか造語が出てこない。

全国区は舞浜（浦安）であって、新浦安なんて全国的にはマツモトキヨシの松戸と変わらん。

なぜ同じようにおしゃれな幕張がいまいっことりあげられないかと思う。メッセ、マリンス
タジアム、アウトレットモール、石畳のパティオスなど全国レベルの知名度のものも多いのに。
最近は急激な地価上昇、高い行政サービスランキング、住みたい街ランキング、奥様はマリナ
ーゼ、昨日のＴＶでも話題などなど、新浦安に差をつけられてる感じ。

全国区的には新浦の圧勝ですなあ。

じゃあ終了でよろしいんではないですか。

シロガネーゼとマリナーゼが、
高輪のホテルで食事をしている風景を想像したら面白いね。

４５６−４５７　くやしさがにじみでるね。終了、終了。

浦安と言えば、全国的にディズニーランドで有名だね。
でも、その近辺に高級マンションがあるという話は、話題になったことがない。

高級マンションはありません。
まあ、エアレジはそこそこですが、それ以外は
ファミリー物件です。

マリナーゼの奥様もシロガネ—ゼには対抗しようとは思ってないでしょ。

マリネみたいだな

東京ディズニーランドの所在地が浦安だというのは全国的に有名かなあ？
実は東京にはない、なぜか千葉にある、ってくらいにしか捉えられていないと思います。
幕張にあると勘違いしている人さえいますね。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~elnino/Folder_Chat/Folder_Jokes/Chat_EW3Ci...
浦安を有名にするんなら浦安ディズニーランドくらいに名前を変えてもらわないと。

「浦安では上品な奥様のことを、マリナーゼと言うんです」なんて、
都内に出たら恥ずかしくて言えないでしょう。
顔から火が出そうになるよ、実際には千葉都民なんだから。

浦安の名が全国的に有名なのは青べか物語の舞台として。まあ山本周五郎を知らない人
には意味が無いんだが、一応全国区だから。

>>466
浦安市内に居たって恥ずかしいんだってば。

子供のころ、「浦安のおじさん」呼ばれている人が、魚の行商に家に来てました。
浦安の激変ぶりは、すごいですね。東京のベットタウンという意味では、貴重な土地ですね。

一昔前は、行徳がそうでした。
でも、その頃は茶髪の、ヤンママが多いというイメージでした。
東京の下町の若夫婦が、マンションを求めて引っ越した人が多かったからでしょう。

まあ、佃とか月島もそんな感じでは？・・

世の中、妬みばかりというのがよくわかる。でも、幕張ベイタウンの人じゃないと思いますが。

４４９さん　ありがとうございました。馬加で、まくわりですか。

ちょっと興奮してしまいました。

>475さん
もういいじゃないですか。今時そんな方々はどこにでもいますよ。
ベイタウンの物件を購入した者ですが、ベイタウンだって、きっと
例外ではないと思います。
お約束の450レスも超えたことだし、そろそろこのスレも終わりに
しては？

そうですね、そんなご婦人は成城でも白金でも松濤でも、どこでもいらっしゃいます。
どちらも千葉の中では結構良い街です。
と言う事で、終了しましょう。

幕張しょんぼりでもってお開き？

（失笑

＞世の中、妬みばかりというのがよくわかる

このひと何だろう。
慈しみかもしれないのに、過剰反応してますね

４８０さんの言うとおり。「ばかりは」は「渡る世間は鬼ばかり」のばかりですから気にしないで。
マリネとか、誰もいってないのにシロガネーゼを引会いに出したりする人をおちょくってるだけ。
慈しみ？の方もいらっしゃいます。

それでは次は千葉と埼玉住むならどっちでお願いします。

千葉と比べるなら埼玉ではなく、せめて神奈川にしてくれないか？

もう千葉はいいよ〜。神奈川と埼玉にして。

こんなとこでグジグジ腐ってないで、とっととスレ建てればいいのに（失笑

一般的なイメージでは
千葉＜埼玉＜神奈川＜東京　なのでは？

分譲価格相場も、この順番ですね。

でも埼玉って何があるの？
埼玉の分譲価格の高いエリアって何処？

千葉って、新幹線の駅はありましたっけ

千葉に新幹線の駅はないけどどうかしましたか？
新幹線を通すほど有力な先生がいなかったってことが言いたいのでしょうか？

貧乏くさい会話はやめましょう。

浦安市民の多くは千葉県民といいながら実際は東京２４区民という意識でしょうね（マスコミも
よく言う）。この際、東京都舞浜（知名度高いので）区にすればいいのでは。そうなれば２３区
西地域と遜色ない評価までいくでしょう。今は千葉県でさげてるから。
もっとも江戸川区と合併なら今のままでいいです（笑）。

東京24区なんて、はじめて知りました。
東京都浦安市ならまだわかりますが、いきなり特別区に昇格ですか？
とりあえず、千葉市の飛び地として浦安区として入れてもらう方が現実的でしょうね。

東京の下町の住民が不愉快になるでしょうね。
江戸川区の住民も、浦安とは違うというプライドがありますからね。(笑)

埼玉の誇れるものは新幹線の駅だけ？

＞新幹線を通すほど有力な先生がいなかったってことが言いたいのでしょうか？

新幹線の駅が出来るほど、需要がないと言うことでしょうね。

そうですね。東京駅まで出れば新幹線に乗れるので
わざわざ駅を新たに作る必要はありませんね。

４９１
千葉市浦安区ですか、かんべんして。豊かな財政が全部赤字補填にまわってしまう。
東京都浦安市ならＯＫ。独立堅持と市長も申しております。

すみません江戸川区、でも江戸川区は下町とは言わないのでは。
確かにプライドありますね「それでも東京都、いくら豊かでも浦安は千葉。行ったこと無い（笑）」
江戸川区の売りってなんなんでしょう。
葛西臨海公園？子育て福祉が充実していると聞いたことがありますが。

美浜区を千葉市から分離して、飛び地として浦安市に入れてもらいたいです。
そうなれば、消火器を貸してもらえるんですよね。

蒸し返すようで御免なさい。
浦安は消火器を市から貸してもらえるんですよね。
薬剤の期限が切れたら市役所に持っていって詰め替えてもらえるんですか？
ベイタウンの皆さんは
消火器って自分で買ったんですか？それとも自分の占有スペースには
消火器無いんですか？

浦安の車は足立ナンバーでいい。

>499
理解に苦しむ。果たして蒸し返してまで聞きたいことなのか。
ルールの450レスをとっくに超えてるし、続けるのなら、新スレを
立てるべき。

足立ナンバーだけは勘弁してください。袖ヶ浦のほうがまだマシです。

千葉市は消火器を個人に貸与することはしていない。
自治会等へは予算内で年に１回だけ補助することがあるが、それを原資に自治会が自治会員各戸に消火器を配るには予算不足。

浦安市の場合、貸与された消火器の期限になると消防署から連絡があるので、消防署へ持っていって交換してもらう。

うちは面倒だからほったらかしだが。

自治会等で数がまとめれば、消防署は出張して消火器を持ってきてくれる。
大規模マンションでは、このサービスを利用していることが多い。

サンキュッ！

>足立ナンバーだけは勘弁してください。袖ヶ浦のほうがまだマシです。

それは、きっと個人的な趣味ですよ。
一般的には、袖ヶ浦ナンバーだと海辺の田舎という感じです。

消化器も完備されていないマンションなんてあるんですか？
家庭用なら買えばいいじゃない、1万円もしないんだから。

浦安が都内の城東、城北地区より高級な地域なの？井の中の蛙か、自意識過剰かな？
都内のオフィスで、そんなこと言ったら、笑いものにされますよ。

都内の城西地区と意識が同じなんて、杉並、世田谷の人に失礼ですよ。
高いお金支払って物件買ってるんだから・・・・。
住めば都は理解できますが分相応というものがあると思います、
調子に乗って行き過ぎると、赤恥をかきますのでご注意下さい。

ＦＵＪＩ　ＴＶの小早川伸木の住んでいるマンションは
新浦のシーガデンとお聞きしましたが。

>>507

それでも堅気でないという先入観を持たれる足立ナンバーよりはずっとましなんですよ。
一般的には、足立ナンバーの、特にワンボックスには近寄りたくない、という認識です。

＜511
更に光るナンバーは、更に危険な感じです（爆）

文脈から５０９さんに城東城北に差別意識あるのがうかがえますね。
差別意識はいいけど、新浦安は調子のってはいけないよ、って？

都内の城東、城北地区を独りよがりで差別しているのは浦安でしょう。
首都圏的にはお門違いな感じがしますが。
その地区の人は千葉県なんて意識していないと思うのですが。
腐っても東京だという意識は少なくともあるでしょう。

千葉県の地域紛争も収束に向かったみたいですね。
首都圏でも、ちっとも注目されていないのが、わかったからでしょうね。
ディズニーランドだけが有名で、関東圏で唯一新幹線の駅もない地域ですから。
東京24区というのが、話題になりました。
まさか、都内の特定の地域を下に見ているとは、考えてもいませんでした。

簡単に説明すると都内のオフィス労働者の、ベットタウンですからね・・・。

あらら・・新幹線至上主義論者のお出まし！
尊敬する人は、やはり田中角栄？

514さん

僕にもあるけど君にも差別意識あると思うけどなぁ。私にはないみたいな偽善意意識がね。
東京の腐っても鯛という差別意識は許せるの？

同じくらいから伸びてゆく地域がねたまれるのは世の常さ。
思い切り差がついてしまえば誰も何もいわないって。

＞517
都内城北地区、城東地区＞浦安市
だと思ってますよ。
デベも不動産業者もそう考えていると思いますよ。

＞同じくらいから伸びてゆく地域がねたまれるのは世の常さ。
都内の城東、城北で誰も妬ましく思う人はいないのではないですか？
きっと思い過ごしと、認識不足ですよ。（マンションの設備ぐらいですか）
条件の違う東京と千葉を比較するのがおかしいと思うだけです。

出来れば都心に住みたいけど、環境と住宅価格のバランスで浦安を選ぶ人が大半でしょう？
資本主義社会では、いいところは高額なんですよ。浦安が希少価値で本当にいいところなら
都内より土地価格も高くならないとおかしいですね。
マンション価格が多少割高なのは、設備に資金が回っているだけでしょう。

新浦安のマンションがそれほど割高とは思わんね。豊洲よりも安いし、30年間の土地代考えたら、
幕張のほうがよほど割高だ。

５１８　そうなんですよね。多分新浦安はまだ城東の葛西とかよりも地価が低いと思います。
マリナイースト地区は駅から５分くらい離れているので現地を知らない人がほとんでしょうから
まだまだそのよさが十分伝わっていないのでしょう。５１８さんは本当に来たことあるのかな？

でも最近は新浦安から徒歩３０分！の土地が坪１５６万で売れたり、路線価格の上昇率も独占
状態なのでこの調子だと今後追いつき追い抜くのではないでしょうか？「千葉なんて」という
偏見をおしのけて評価は今しばらくは高くなる一方と思います。

住みたい街ランキングにも城東城北の街は皆無ですが、新浦安は７位ですしね。住宅地としての
環境は新浦安の方がすぐれているのは間違いなく、どんなところか知っても「それでも千葉なん
て」と言う人はいるでしょうけど、そんな人は結局それだけの人なんだから気にしてもしょうが
ないですね。