横浜みなとみらいと新浦安住むならどっち？

>>419
どこかのコピペしかできないんですか？
みなとみらいが住みやすい場所になるわけないでしょう。
すでに住環境の構築には失敗している場所なんですから。

商業都市として順調に成長しているのが見えているのに、
今から住宅地に向かって計画変更するなんて考えられません。

419
つまり、みなとみらいは"現時点では"住環境としては不足点が多いと言うことですね。
将来的には満足できる住環境が出来ると良いですね。

>>419
キモイですね、この人。
他のところでも同じ事書いてますよ。

別の人がコピーしているの？

新浦安は何年前に最初のマンションが建ったのですか？
初めの頃はどんな状態だったでしょうね？

駅周辺は充実していますか？素敵なお店などたくさんあるのでしょうか？

最初の頃は、工場とか倉庫だったんでしょ。
その前は海？
それが今では最高の住環境を持った地域になった。
なまじ歴史が無かったから、計画通りに街づくりが出来たんでしょうね。

みなとみらいは中途半端に都会だから、住環境への注力するバランスが悪いよ。
もう一回最初から作り直して欲しいね。

そう＊＊にしたもんでもないじゃん新ウラヤス。ディズニーランド近いんでしょ。
花火も見えんのかな？住むにはけっこうよさそうなとこだと思うよ。

＞みなとみらいは中途半端に都会だから、住環境への注力するバランスが悪いよ。
今のところはね。でもこれから住み易い街になるんじゃないの？
勤務先がみなとみらい、横浜駅周辺なら近くて便利だし、
買い物やレストランへ行くにも徒歩で行ける。
クラシックコンサートにも絵画展にも徒歩で。
街並みもまぁキレイ。いいじゃない、それで。

そうそう花火も夏に２回大きな大会がある。
みなとみらいはとってもよく見えると思う。

それで、新浦安は？
駅周辺は充実していますか？素敵なお店などたくさんあるのでしょうか？
答えがないようですが・・

住環境はMM21より新浦安でしょう
横浜市民って「ハマッ子だぜぇエッヘン」みたいな人が多すぎ(苦笑)
江戸っ子から見れば千葉も横浜も所詮、地方都市だよ

>>431
駅周辺になんでもあるよ。
スーパーなら成城石井、ピーコック、ダイエー
旅行ならＨＩＳ、日本旅行、ＪＴＢ（ＩＹ内）、びゅープラザ、
チェーン店ならＨＵＢ、スタバ、和幸、五右衛門、とにかくいろいろ
もう、書くの、面倒くさくなったから、１回、遊びに来てよ。

「かっぺ」って何ですか。

横浜市に３日住むとハマッコになれるって本当ですか？

>>435
http://www.kappe.co.jp/

千葉っ子などと言うコトバは無いのだろうか...

マスコミがつくった言葉だけど、マリナーゼならある。

物価が安そうな新浦安に一票。

物価が安いというデータはどこにあるのですか？
成城石井や大丸ピーコックじゃ安すぎると？
それともご存知ない？

なぜマンションが高いのか、考えてみよう。

成城石井は結構安い時あるけど、ピーコックは高いよね。潮風対決なら横浜に軍配が。

>>442

それなら、物価は安くないということでいいな。、マンションも高い、住みにくいが、ヤセガマンして見栄のために生活する新浦安ということでよろしいか？

やはり海が近いと車などは錆びやすいのでしょうか？

みなとみらいは、マジで正真正銘の田舎モノの集まりなんだな。
成城石井や大丸ピーコックと書いているのに、物価が安そうなんて。
そりゃ、田舎にはないから、そういう高級スーパーを知らなかったのも
しょうがないか。ま、悪いけど、都会ぶって無理するなよ。

>>445
みなとみらいの住環境の評価は「現時点ではイマイチ」、つまり現時点での住環境は
新浦安の方が上、ということなので、セガマンして見栄のために生活してるのは
みなとみらいということになりませんかねぇ

成城石井や大丸ピーコックを知らないのって、かなりのカルチャーショック！
レベルが違いすぎですよ。そんなに食文化のレベルが低い所にお住まいなのですか。

>>449

おまえ頭大丈夫か？スレの流れ読めているのか？
誰が成城石井や大丸ピーコックを知らないと回答しているのかい？
お前の脳内だけが錯乱しているぞ。

>>450
やめとけ、横浜のかっぺにＣＰＩとか企業物価とか
消費者物価とか話したって、絶対についてこれないから。
相手のレベルに合わせてあげるのもビジネスでも必要でしょ。

449の頭の中味の方が、カルチャーショック。

やっぱり沈黙か。

＊＊＊。しょせんショッパーズプラザみたいな庶民施設があるから物価が安そうっていわれているのに。成城石井にかじりついて恥ずかしい〜。

そもそも、人口１万人に制限されていて最近住宅ができてきた横浜市西区の一部の“街”と、千葉県浦安“市”っていう都市をひかくするというかできるのでしょう。
住むならどっちって、住宅都市として開発がなされているなら新浦安の方が、日常生活での環境はよろしいのではないですか。みなとみらいは、横浜市が昼間人口と夜間人口のバランスをとるためだけに、１万人限定で居住エリアを設定しているとおもいます。
交通網もどっちもどっちだと思いますよ。東京駅までの時間にしてやや新浦安の方が速いみたいですが、横浜−東京間は約30分です。京葉線の地下ホームから地上までを考えるとどうでしょう。ついでに、京葉線が止まってしまったら回避路線網はどうでしょう。総合してみると、みなとみらい（横浜駅が徒歩圏なので横浜駅として）の方が交通の利便性は高いと思いますけど。

スーパーなどの日常生活では必要なものにしても、みなとみらいの居住エリアでは建設中のマンション内に大型スーパーの入居が決定しているようですし、横浜駅西口にもダイエーや成城石井などスーパーはたくさん在ります。そうするとこちらも五分五分。日常生活でなくても、徒歩圏内でさまざまな種類のショッピングゾーンがあるみなとみらい周辺は、引けを取らないとおもいますよ。

地名ブランドとしては、ディズニー効果がたしかにあると言えますが、ディズニーファンという一部のニーズに対するものであって、そこで価格が高くできるのでは？「天下の」とおっしゃている方もおられますが、みなとみらいを含む横浜中心部ベイエリアの年間来街者数は4,700万人以上。お台場と同等以上ですよ。ってことは、一般的に考えてディズニーブランドが一部のマニアにしか価値を見いだせていないのではないでしょうか。

結局、ディズニーマニアで都内にしか用がない人は新浦安。横浜の雰囲気が好きで、日常も、休日も充実させたい人はみなとみらいでいいのでは。でも横浜市内の純粋な住宅地と比較した方が賢明だと思いますよ。たまプラーザとか青葉台とか港北ニュータウンとか。海がないから比較できないっていうのはおかしいですよ。住むための住宅街としての比較が焦点なんでしょうから。
それでは、横浜市民でも新浦安市民でもない人の感想です。

>432
関西からみたら東京都心以外は地方都市

浦安市と横浜市の財政にもよく触れる方がおられますが、どうなんでしょう。
第三者の私からみると、浦安市はただの住むだけのベッドタウンとしての規模ですよね。そりゃあ税金も節約できますよね。道路等のインフラ整備も、千葉県任せで、県がかき集めた税もほとんどでしょう。イメージアップのために県もチカラ入れてるんじゃないですか（詳しいことは知りませんが）

横浜市は政令指定都市。浦安市とは仕事の量も権限も遥かに違います。規模も比べ物に成りませんよ。自らの裁量で独自に横浜のまちづくりを進めているだけに、借金も多いのはいたしかたないと思いますけど。財政をはじめ立て直しを進めているのは確かですし、株式会社格付投資情報センターの格付けでは、東京都と同じ「AA+」になっています。横浜に限らず大きな都市は皆借金してでも将来の自分たちの街のために頑張っているんだと思いますよ。

住みか以外は東京に丸投げで、依存しまくり住宅都市に巨額の借金があるほうがおかしいことになりますよね。どこに使ってんだみたいな。私個人としては浦安っていう名前だけでもダメです。舞浜の方がカッコイイ。

＞私個人としては浦安っていう名前だけでもダメです。
その通り。ウラのヤスっぽい漁村という名前だもんな。
だいたい京葉線ってのは、あれは成田新幹線になるはずの路線だったの。
成田新幹線計画がぽしゃったおかげで、通勤線転用されて東京につながっただけ。
だいいち、京葉線が新木場発着だったころは、京葉線＝超ローカル線、
新浦安なんて誰からも相手にされなかったんだけどな。

480　舞浜もそのあしざまに言われる浦安市の一部なんですけど。舞浜の方は許してもらえるんですか。なんで？舞浜市ならよかったなぁ。地価もまたあがりそう。

あと、「住みか以外は東京に丸投げで、依存しまくり住宅都市に巨額の借金があるほうがおかしい」そのおかしい都市がごまんとあるんですけどね。

また理論武装していらしてください。

結論としては、やっぱりみなとみらいの住環境は今はまだダメダメということですね。
新浦安は生活のための素敵なお店はたくさんありますし、
リゾートホテル街なので観光客のためのカフェなどは充実しています。
ただ、大規模な商業施設はありません。住宅地ですから。
近くにTDRとかはあるけど。

みなとみらいは逆なんですよね。大規模な商業施設・ビジネス街がメイン。
こんなところには家族では住めませんよ。
これからビジネス街の比率が落ちるとも思えません。

>道路等のインフラ整備も、千葉県任せで、県がかき集めた税もほとんどでし
>ょう。イメージアップのために県もチカラ入れてるんじゃないですか

逆です。浦安の税収が潤沢なのですよ。

あ、それから無知な横浜市民に。

新浦安は舞浜よりもブランド価値があるのですよ。
何しろ、マンション名が、舞浜駅の方が近くても、
新浦安とつけたがるくらいですから。

住宅地としては舞浜と名づけるより新浦安と名づけた方が良いですよね。

ディベロッパーも「舞浜」より「新浦安」を前面に出した方が
ブランド価値があると思っている証拠ですね。

昔、京葉線がなかったころは、あの辺から東京に出るのには
バスで東西線か総武線の駅に出てそれから東京へ向かっていた。
そんな不便なところに住みたがる人なんか当然いなかったし、住んでいる人もいなかった。
当時はディズニーランドだって東西線浦安からバスに乗ってちんたら行かなくちゃならなかったしな。
ディズニーが誰も買いたがらなかった辺鄙な埋立地を買ったら、
皆が群がるようになったという図式だな。

東京都がゴミで埋め立てた土地を「夢の島」などと称したとき、
「夢の島」？けっ。よく言うよ、とみんな思ったものだが。
本当は新浦安というのは夢の島と同じようなものなんだけどな。

また出た横浜の無知、浦安の埋め立ては山から切り出した「砂」であるため、
「ゴミ」ではないですが、「夢の島」というか、「ドリーム　アイランド」
であることには間違いないかもしれません。
ＴＤＲのキャッチフレーズもドリーム、ドリームですし。

横浜の埋め立てには、ゴミが使われているのですか？
ゴミで埋め立てた土地は臭そうで嫌ですね。

横浜の多くの方も多分今回のスレで、新浦安がただの勢いや強がりでなく実際にかなりの魅力を持った街に変貌しているみたいだと感じられたのではないでしょうか？

実際に新浦安はどんどん素敵な街に変わってきており、住民の発言ではなく、新聞（日経新聞）や、週刊誌（読売ウィークリー）や、ＴＶ（アド街ック天国）などの数多くの報道がその真実を示しています。

それが分かってくるにつれ、どうせ千葉とか、昔は云々という羨望の裏返しのアラシも増えていますが、全然動じなくなっています。

みなとみらいはこれからでしょうが、現時点ではスレタイとしては新浦安の圧勝でしょうね。

横浜はあこがれるけど私も千葉県好きですよ。

意外かと思われるかもしれませんが、パークシティグランデの大きな新聞チラシにもＴＤＲや舞浜の言葉は一切でてきません。別に言う必要がないのです。住宅地としての新浦安のブランドで十分なんですから。

新浦安は清潔で快適な街で、その上「毎日」の生活をするのにとても便利です。「休日」は新浦安も楽しいしお隣のイクスピアリで遊べるし、銀座も30分かからない。ほんと夢のような生活です。

開発が進むにつれ素敵な街がどんどん拡大されてゆき、その素晴しさが他の地域の方やマスコミが知るところとなり人気沸騰となったのでしょう。最近ファウンテンテラスホテル横の総合公園がオープン、広大な芝生エリアから海を臨めるようになりました。人気にさらに拍車をかけそうです。

これでビーチとマリーナがあればねえ。コンクリ護岸とテトラだけの海は寂しい。

そうですねＭＭの臨港パークや赤レンガ倉庫みたいになったらいいな

残念なことにそこは貧乏な千葉県のものなので浦安市はどうしようもないのです。ビーチは幕張でもあってどうも保持が大変なようですが、マリーナはあってもよさそうですよね。

でも3年位先にはマリナイーストを囲むように海際にそって遊歩道ができるのですよ。これが出来ると街はいっそう魅力的に。

みなとみらいはどうなっています？横浜のことだからオシャレにしていくでしょうね。八景島って海際にデッキのショッピングセンターがると聞いたのですが。。横浜と新浦安(舞浜？）を結ぶ海上バスも計画されているようですし仲良くやっていきましょう。

護岸を整備して観覧車もほしいですね、高速から見えるお台場や、みなとみらいが華やいで
綺麗に見えるのはあれがけっこうポイント稼いでるみたいな気もします。

ワールドビジネスサテライトのエンディング良い感じなんだよな
あの夜景を自宅のリビングから毎日眺める事ができるのは少し羨
ましい。

>475　横浜と新浦安(舞浜？）を結ぶ海上バスも計画

ほんとですか〜？いつ頃でしょう？
みなとみらいを購入しましたが、新浦安に友人が住んでいるので実現すると凄く嬉し！

浦安市きれいで良いい所だと思いますよ。
でも、住所が千葉県というのが嫌です。

僕も関西→横浜→新浦安ときました。初めは友人が浦安に住んでいると聞いてなんでーと思いましたもん。来たのは京葉線開通直前、勤務が中央区だったのとここは絶対いい街になると思い、正直いって千葉に抵抗ありましたが変わりました。

千葉県民という意識はほとんどないですね。私のように千葉は別に好きじゃないけど新浦安は大好きという人は多いと思います。

「千葉県というのが嫌です」といわれると少しは悔しい思いはありますが、それを超えるよさがここにはあります。479のような方は逆にコンプレックスがあるか自分にあまり自信がない方でしょうね。

「住みか以外は東京に丸投げ」そのとおりだと思いますね。
もし都内の良質な住宅地に家を持てるなら、わざわざ新浦安に住まないと思う。
東京駅付近が勤務先のそこそこの小金持ちが満足できる住宅地というだけ。
浦安市や千葉県という土地が好きでその地を選んだという人は少ないでしょうね。

476 観覧車はちょっと勘弁して欲しいです。観光地化しそう。海上バスの停泊所もやっぱり舞浜かな。やっぱり住宅地としての施設がいいです。マリーナは地元民ようにあってもいいかも。

481のように思われる方もいるでしょうけど、違いますね。東京が高いのでそれの廉価版として新浦安を選んでいるわけではありません。

ご存知でしょうが、マリナイーストの物件は坪単価は都内に比べて安いですが、面積は広いため「価格」としては安いものはないのです。都内でも7-80平方Ｍやそこらならい買えます。東京にすんでいるという満足感だけでたいしてよくない住宅環境にすんでいる人が一杯いるというわけです。

新浦安の快適な環境は都内のどこにもありませんから(比較できるところがあったら教えてください）、都内とは別の価値を持っています。実際、その価値が世間に分かりだしたから、地価や中古マンションの価格急騰になったのでしょう。ここを選択した人は東京都内でも買うだけの余裕があって、東京という名前を選らばずその価値を選んだのです。私は千葉は別に好きじゃありませんが新浦安は大好きですよ。

＞坪単価は都内に比べて安いですが、面積は広いため「価格」としては安いものはないのです。
＞都内でも7-80平方Ｍやそこらなら買えます。

481が言っていることは、当然同じ面積での価格のことでしょう。
だから「そこそこの小金持ち」って書いているんじゃないの？

住めば都といいますからね千葉に転勤になったら新浦安も候補に
入れておいた方が良さそうですね

484　おっしゃるとおりですね。ただ、金持ちの大多数である東京の「小金持ち」がなぜか、自分を東京の「大金持ち」と勘違いしてるような発言が多いんですよね。

もしかして481さんも？

しんうら、海の方は確かにいい所だと思うけれど、あそこの一角だけではないですか？
駅前とかしょぼいし。周りの町もしょぼいし。船橋とか。
結局電車や車で遠出しないと充分な施設は利用できない感じ。
その点みなとみらいは、その周りも歴史ある町で徒歩圏内で色々なものを教授できる。
そこが他の新興住宅地と違って素晴らしい点かと思います。
新興住宅地って、そこだけは整備されていて綺麗だけれど、周りが辺鄙なところばかり。

>>488
http://www.atre.co.jp/shin_urayasu/
http://www.e-mona.co.jp/
http://www.shoppers-plaza.jp/shinurayasu/

駅前にこれだけ施設があってしょぼいって言われると困るし、
周辺地域も船橋や幕張にはよく行きますが、舞浜にイクスピアリもあるし

http://www.ikspiari.com/

えー、それがしょぼいってのに。郊外型ショッピングセンターって感じで。
この感覚が分からないならいいです。
恵比寿は比較に出さないでね。＞アトレ。

私も、ちなみに横浜市民ではないですけど、千葉県に引っ越しするとなれば新浦安っていいかもしれないですね。
それぞれ違った特色もありますし、どっちに住みたいっていうより、私は一生のうちに両方住んでみたくなりました。もしくは両方に家を持ちたいとか（無理かな）
なんか、ここの掲示板で思ったんですけど、都心の＊＊高いマンションを買って一日中コンクリートジャングル＆室外機をみているよりは、新浦安とみなとみらいの両方に家がある方が、遥かに楽しい生活が送れそうな気がします。って私にとっては夢物語ですけど・・・。

488　毎日遊びにいくわけじゃないからね。みなとみらいは広域商業地区だから当たり前。
６日不便で１日華やか？に暮らせば。

駅前も他と比べれば頑張っているほうだと思いますよ。恵比寿なんかどちら出ても看板好き放題駅ビル一杯の雑居状態じゃない。新浦安はビルの色調を合わせたり、出っ張り看板などないですからね。

491　そうなんです。東京という名前だけに縛られないで、本当の生活の価値って何かと思うとそんな風に思えると思います。そんな人が増えていくと世の中も風通しがよくなる。

>>490
>恵比寿は比較に出さないでね。＞アトレ。

これが横浜人の寂しい感覚なんだな。
「東京・恵比寿」は出してくれるなと。。。

って言うか、新浦安を知らないでしょ？

いや、よく知っているよ。ショッパーズにディスコがあった頃から。
アトレを郊外型って書いたら、恵比寿にもあるじゃんって反応されるかと思ったので。

ちなみに横浜人でもないです。
2年後になるけれど、今は都民。

ショッパーズにディスコがあった頃って、１０年ぐらい前の事か？
でも、今の新浦安も知ってるわけだ。興味があるから。

このスレみてるんだから、2年後は横浜みなとみらい住民なんだな。
そこにある、クイーンズスクエア横浜や横浜ジャックモールを
「郊外型ショッピングセンター」って言うんだよ。
モールだとかイースト・ウエストって言葉を好んで使う複合商業施設をね。

ＭＭ地区の商業施設は
郊外型ですね。

自分は横浜中区育ちで現在南区なんでＭＭ地区に
住んでるわけではないんですが・・・
横浜住みって行動範囲が横浜のみってのが割りと多いですね。

新浦安に住んでる知人はいないのでいマージですが
メインの行動範囲は東京って気がします。

そうです。十数年前くらい。丁度取り壊し中でした。行ったことありますか？
ジャックモール．．．忘れてました。確かに超郊外型ですね〜。どうもすみません。

新浦安在住者の思いの強さが感じられるスレですね。必死さもよく伝わってくるし
浦安の勝ちで良いと思いますよ。ＭＭＴ在住者から別に文句が出るとも思えないし。

ＭＭは高い。生活コストも住民税も、都市計画税も。。。住みやすいのは浦安かな。

勝ち負けにこだわっているのが新浦安住民。
良かったね、勝ちで。
横浜住民は別にどうでもいいって思ってます。

うーん、ＴＤＲの近くに住みたい人はどうも精神年齢が低いような気がして、、、ＭＭの方がアダルトでプライベートや安全面で良い様な気がします。

意外と良さそうな街じゃないですか新浦安。税金安いらしいし、新浦安在住でも
別段千葉で暮らすうえでは恥ずかしいというこは無いと思うよ。卑屈にならずに
胸を張って生きよう、ガンバレ新浦安。

新浦安からバスで２０分というのが引っかかりますね。タクシーだといくらかかるんだろう？結局丸の内までＤ２Ｄでどのくらいかかるのか誰か教えて下さい。

>新浦安からバスで２０分
いったいどこの話？
海の中？

流石に新浦安からバスで２０分のマンションて聞いたことないんだけど？
モアナでも１０分ちょっとでしょ。

よく知りもしないのに解ったようなことを書くと失笑を買うということ。

大手町まで
新　浦　安　　乗車時間１８分　１６．７ｋｍ　３７０円
みなとみらい　乗車時間３１分　３１．１ｋｍ　７９０円

時間・距離・運賃とも倍半分ですね。

平日　朝8時半発で検証しました。
時32分 発 出発 新浦安
[ 天気予報｜地図・周辺情報 ]

↓ [ ＪＲ京葉線・快速 ] 東京方面 　（¥290）

8時51分 着 乗り換え 東京
8時51分 発

↓ [ 徒歩 ]

9時01分 着 到着 大手町(東京)
[ 天気予報｜地図・周辺情報 ]

8時32分 発 出発 新浦安
[ 天気予報｜地図・周辺情報 ]

↓ [ ＪＲ京葉線・快速 ] 東京方面 　（¥210）

8時49分 着 乗り換え 八丁堀(東京) 乗換に便利な場所は
8 両目です。
8時54分 発

↓ [ 東京メトロ日比谷線・普通 ] 北千住方面

8時55分 着 乗り換え 茅場町
8時59分 発

↓ [ 東京メトロ東西線・普通 ] 中野方面 　（¥160）

9時02分 着 到着 大手町(東京)
[ 出口情報｜天気予報｜地図・周辺情報 ]

通勤時間では、30分は無理のようです

みなとみらいの居住エリアは横浜駅まで徒歩でも充分通える距離です。大手町に行くのに、わざわざ反対方向に歩いてまでみなとみらい駅から電車に乗る人はいないと思いますよ。

それにしてもみなとみらいからの方が時間がかかり、料金も高いですけどね。
ただ私は、通勤が楽なのは分かりますけど、それだけで住みたいかっていったらもっと他の魅力が欲しいと思います。ついでに横浜方面から大手町に行く人は東京駅で降りると思うので、実質450円、30分ですね。新浦安を売り込みたいのは分かりますけど、実際の利用を想定すると、510さんの内容は誇大すぎますよ。

514です
実質といいつつ、東京駅から大手町までは徒歩になるんですね。やはり時間はかかりますね。

そうなんですよね。孤独だと仕事場のことだけ考えていればいいですけど、家族がいるとやはり新宿・渋谷にも有楽町・東京にも直結ということで、我が家ではどうしても神奈川県側（みなとみらい／武蔵小杉）で検討しました。結局みなとみらいが気に入ったので２年後に引っ越しです。

506さんが聞いているのはドアツードアの時間ですけれど。。
バスの乗車時間や乗換え時間ってどれくらいなのですか？

新浦安は地震の際の液状化が気になるな。
ゼネコンは液状化対策はしていると言うけど、
果たして本気で信用できるかどうか。
総武線より南側に家を買うな。家を建てるんだったら北総台地。
これが昔からの千葉県民の常識。
その常識を知らない人が続々押し寄せてきているようだがな。

504のような意地悪で性格悪そうな人は別にして、素直に感想を述べてくれる499や505のような方が増えてうれしいです。特別みなとみらいと比較する気はなく、新浦安が毎日快適で少しおしゃれな生活ができる住宅地であることを知ってもらえたらと思うだけです。

Part2へGo!

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6209/