横浜みなとみらいと新浦安住むならどっち？

＞380
幸せがあるんですよ。

チバラギって何？そんなことしか言えないの？
＊＊ナガワさん。

バ神奈川だ

斜陽化した横浜市民・・・イタイ。
横浜港から貨物船で舶来品が入ってきて
関東一のハイカラて国際都市だったのは今は昔。
今は航空機で人も物も成田を基点として
動いているのに・・・過去の栄光と幻にすがり付いている。

昨日（７月５日）の日経新聞の朝刊の３面を読みましたか？
自治体の財政悪化指標が載っていて、この比率が１８％以上の自治体は
「財政状況が悪い」とみなし、起債（借金）をするには国の許可が必要となる。
横浜市は１９．２％！あの財政が悪いと言われる北海道でさえ１８．６％なのに。
横浜市、ハコモノ造りすぎて、借金のしすぎで破綻寸前ですね。
これでは、良いサービスは期待できないでしょう。

>>386

成田がどうのこうのいっても、千葉はかっぺ。

＞387
ちっとも論理的じゃない。
あなたについて行く部下はいないでしょう。

(前略）「新浦安」というエリアの人気もありそうだ。新浦安は住宅都市整備公団や千葉県が21世紀街づくりを行なった先進エリア。道路が広く、公園も豊富、しかも海が身近と、”日本離れ”した街が形成され、「ここに住みたい！」という人が多い。by 読売ウイークリー7/16　だそうですよ。

>>388
はあ？　理屈抜きで千葉はかっぺじゃん。

新浦安を知らないと言う人は
世の中の動きが見えない人と言う事ですかね。

新浦安は、「ここに住みたい！」というかっぺが多い。ということだろ。

田舎者の憧れ”ヨコハマ”ですね。

東京都民で、新浦安住みたいやついるのかね？　地方出身者がわんさか集まって人気になっている
わけでしょ。かっぺの千葉にかっぺが集まって、幸せなかっぺ天国を形成している。
かっぺはかっぺどうしがいいだろう。

読売ウイークリー7/16のデータから計算しました。

横浜市のマンションの平均
新築価格：3,757万円
中古価格：3,905万円
値上がり率：3.9％

浦安市のマンションの平均
新築価格：4,796万円
中古価格：5,499万円
値上がり率：14.7％

平均が５５００万と３９００万ではねぇ。
　

横浜のマンションは安くていいですね。
浦安は高くて手が届きませんね。

それだけかっぺを集めているわけでしょ。かっぺは、金の使い方が下手だからな。

よっ！関西出身の横浜在住の、いなかっぺ大将！
お金（価格）は正直ですよ。

武士は食わねど高楊枝ですね。
やせ我慢が痛々しい。
はっきり、貧乏だから新浦安には住めませんと言えばいいのに・・・

また変なスレ建てて・・・
かっぺクンは粘着クンですね。
貧乏は恥ずかしい事じゃないよ。

残念。俺は千葉出身＆現在も千葉県在住だよ。同じ県民として、みっともないから書き込んだ。
あこがれの横浜を貶すのはやめてけろ

はっきり、貧乏だから海外旅行（成田）にも行けないし、
ディズニーランドにも年に１回しか行けませんと言えばいいのに・・・

＞401
千葉県人に成りすまさなくてもいいよ・・・

横浜、正直羨ましいよ。

３０００万円台でマンション買えるのだから。

新浦安は５０００万円台出さないの買えないので。

だって千葉県民だもん。うちの近所なんか２５００万円で戸建てだけど。新浦安かっこつけんなよ。むかつく。

同じ県民として忠告するけど、横浜のどこでも３０００万円台でマンション買えるなんて書くと
ばかにされるよ。だからかっぺだと言われるのが落ちだからやめときな。

横浜市と浦安市を比較しよう

http://www.seikatsu-guide.com/app/search/?action=diffsearch&prefec...

千葉の新浦安のことですよねＭＭと比較するスレがある事にまず驚いたけど、
みんなこれ本気で比較してるのかな？比較するレベルに無いような気もするが

横浜は千葉にとり論外
千葉も横浜にとり論外
よってこのスレ　早々に廃止したらどう？？

人口360万人の横浜市と人口15万人の浦安市が比較の対象になるなんて、光栄の至りだなぁ。よし、一人で24人相手だー。

http://response.jp/issue/2003/1211/article56274_1.html

>>406の言うとおり。横浜市は広いからね。
安いところも高いところもあるってこと。

習志野ナンバーなんて、、、

>>406
横浜のどこでも３０００万台ではないでしょ。平均の話だから。
読売ウイークリーによると、
横浜（2164万〜10023万）
浦安（4670万〜7880万）

横浜の１位の10023万円は、さすが、山手地区。

横浜山手の１億越えもすごいが、２千万そこそこで横浜のマンションが買えるのもすごい。

エアレジデンス新浦安35%,セレナヴィータ新浦安19%、シーガーデン新浦安(「小早川伸木君の恋」ね）16%、アールフォーラム新浦安15％、グランファースト新浦安6％、レジアスフォート新浦安5%、もう疲れた。中古マンション値上がり率ね。新浦安がうるさすぎる。

>>346　の悔しさもむべなるかな。でも東京に近いからだけじゃないよ。「路が広く、公園も豊富、しかも海が身近と、”日本離れ”した(海外リゾートぽい）街」なんでしょ。ｂｙ読売ウイークリー

また論点のすり替えになっているよ。
みなとみらい派はちゃんとみなとみらいとしてお話をしようよ。
横浜市なんて範囲だと比較になら無いでしょ。
ばかですか？

いいじゃん、360万人都市が相手して欲しいってんだから。

みなとみらいはマンション建設が始まったばかりのところ。
住む場所としてはスタートしたばかりで、まだ住民は少ない。
そんなところと住環境を張り合って恥ずかしくないの？

みなとみらいは企業誘致も順調なので、
これから住民が増えて住環境が整っていくことは間違いないだろう。
そうなれば、公共施設やショッピング施設の充実、便利で人気の交通路線、
古くからあるインターナショナルスクールや中華学校（最近人気があるらしい）、
私学も公立も…と教育選択もいろいろあることなどを考えれば、
いかに住み易い場所になるかが想像できるでしょう。

いくら頑張っても習志野だか千葉だかよくわかんないけどそんな変な
ナンバープレートでＭＭ流せる勇気のある人がいたらお目にかかりたい。

見栄っ張りが多いんですね。

>>419
どこかのコピペしかできないんですか？
みなとみらいが住みやすい場所になるわけないでしょう。
すでに住環境の構築には失敗している場所なんですから。

商業都市として順調に成長しているのが見えているのに、
今から住宅地に向かって計画変更するなんて考えられません。

419
つまり、みなとみらいは"現時点では"住環境としては不足点が多いと言うことですね。
将来的には満足できる住環境が出来ると良いですね。

>>419
キモイですね、この人。
他のところでも同じ事書いてますよ。

別の人がコピーしているの？

新浦安は何年前に最初のマンションが建ったのですか？
初めの頃はどんな状態だったでしょうね？

駅周辺は充実していますか？素敵なお店などたくさんあるのでしょうか？

最初の頃は、工場とか倉庫だったんでしょ。
その前は海？
それが今では最高の住環境を持った地域になった。
なまじ歴史が無かったから、計画通りに街づくりが出来たんでしょうね。

みなとみらいは中途半端に都会だから、住環境への注力するバランスが悪いよ。
もう一回最初から作り直して欲しいね。

そう＊＊にしたもんでもないじゃん新ウラヤス。ディズニーランド近いんでしょ。
花火も見えんのかな？住むにはけっこうよさそうなとこだと思うよ。

＞みなとみらいは中途半端に都会だから、住環境への注力するバランスが悪いよ。
今のところはね。でもこれから住み易い街になるんじゃないの？
勤務先がみなとみらい、横浜駅周辺なら近くて便利だし、
買い物やレストランへ行くにも徒歩で行ける。
クラシックコンサートにも絵画展にも徒歩で。
街並みもまぁキレイ。いいじゃない、それで。

そうそう花火も夏に２回大きな大会がある。
みなとみらいはとってもよく見えると思う。

それで、新浦安は？
駅周辺は充実していますか？素敵なお店などたくさんあるのでしょうか？
答えがないようですが・・

住環境はMM21より新浦安でしょう
横浜市民って「ハマッ子だぜぇエッヘン」みたいな人が多すぎ(苦笑)
江戸っ子から見れば千葉も横浜も所詮、地方都市だよ

>>431
駅周辺になんでもあるよ。
スーパーなら成城石井、ピーコック、ダイエー
旅行ならＨＩＳ、日本旅行、ＪＴＢ（ＩＹ内）、びゅープラザ、
チェーン店ならＨＵＢ、スタバ、和幸、五右衛門、とにかくいろいろ
もう、書くの、面倒くさくなったから、１回、遊びに来てよ。

「かっぺ」って何ですか。

横浜市に３日住むとハマッコになれるって本当ですか？

>>435
http://www.kappe.co.jp/

千葉っ子などと言うコトバは無いのだろうか...

マスコミがつくった言葉だけど、マリナーゼならある。

物価が安そうな新浦安に一票。

物価が安いというデータはどこにあるのですか？
成城石井や大丸ピーコックじゃ安すぎると？
それともご存知ない？

なぜマンションが高いのか、考えてみよう。

成城石井は結構安い時あるけど、ピーコックは高いよね。潮風対決なら横浜に軍配が。

>>442

それなら、物価は安くないということでいいな。、マンションも高い、住みにくいが、ヤセガマンして見栄のために生活する新浦安ということでよろしいか？

やはり海が近いと車などは錆びやすいのでしょうか？

みなとみらいは、マジで正真正銘の田舎モノの集まりなんだな。
成城石井や大丸ピーコックと書いているのに、物価が安そうなんて。
そりゃ、田舎にはないから、そういう高級スーパーを知らなかったのも
しょうがないか。ま、悪いけど、都会ぶって無理するなよ。

>>445
みなとみらいの住環境の評価は「現時点ではイマイチ」、つまり現時点での住環境は
新浦安の方が上、ということなので、セガマンして見栄のために生活してるのは
みなとみらいということになりませんかねぇ

成城石井や大丸ピーコックを知らないのって、かなりのカルチャーショック！
レベルが違いすぎですよ。そんなに食文化のレベルが低い所にお住まいなのですか。

>>449

おまえ頭大丈夫か？スレの流れ読めているのか？
誰が成城石井や大丸ピーコックを知らないと回答しているのかい？
お前の脳内だけが錯乱しているぞ。

>>450
やめとけ、横浜のかっぺにＣＰＩとか企業物価とか
消費者物価とか話したって、絶対についてこれないから。
相手のレベルに合わせてあげるのもビジネスでも必要でしょ。

449の頭の中味の方が、カルチャーショック。

やっぱり沈黙か。

＊＊＊。しょせんショッパーズプラザみたいな庶民施設があるから物価が安そうっていわれているのに。成城石井にかじりついて恥ずかしい〜。

そもそも、人口１万人に制限されていて最近住宅ができてきた横浜市西区の一部の“街”と、千葉県浦安“市”っていう都市をひかくするというかできるのでしょう。
住むならどっちって、住宅都市として開発がなされているなら新浦安の方が、日常生活での環境はよろしいのではないですか。みなとみらいは、横浜市が昼間人口と夜間人口のバランスをとるためだけに、１万人限定で居住エリアを設定しているとおもいます。
交通網もどっちもどっちだと思いますよ。東京駅までの時間にしてやや新浦安の方が速いみたいですが、横浜−東京間は約30分です。京葉線の地下ホームから地上までを考えるとどうでしょう。ついでに、京葉線が止まってしまったら回避路線網はどうでしょう。総合してみると、みなとみらい（横浜駅が徒歩圏なので横浜駅として）の方が交通の利便性は高いと思いますけど。

スーパーなどの日常生活では必要なものにしても、みなとみらいの居住エリアでは建設中のマンション内に大型スーパーの入居が決定しているようですし、横浜駅西口にもダイエーや成城石井などスーパーはたくさん在ります。そうするとこちらも五分五分。日常生活でなくても、徒歩圏内でさまざまな種類のショッピングゾーンがあるみなとみらい周辺は、引けを取らないとおもいますよ。

地名ブランドとしては、ディズニー効果がたしかにあると言えますが、ディズニーファンという一部のニーズに対するものであって、そこで価格が高くできるのでは？「天下の」とおっしゃている方もおられますが、みなとみらいを含む横浜中心部ベイエリアの年間来街者数は4,700万人以上。お台場と同等以上ですよ。ってことは、一般的に考えてディズニーブランドが一部のマニアにしか価値を見いだせていないのではないでしょうか。

結局、ディズニーマニアで都内にしか用がない人は新浦安。横浜の雰囲気が好きで、日常も、休日も充実させたい人はみなとみらいでいいのでは。でも横浜市内の純粋な住宅地と比較した方が賢明だと思いますよ。たまプラーザとか青葉台とか港北ニュータウンとか。海がないから比較できないっていうのはおかしいですよ。住むための住宅街としての比較が焦点なんでしょうから。
それでは、横浜市民でも新浦安市民でもない人の感想です。

>432
関西からみたら東京都心以外は地方都市

浦安市と横浜市の財政にもよく触れる方がおられますが、どうなんでしょう。
第三者の私からみると、浦安市はただの住むだけのベッドタウンとしての規模ですよね。そりゃあ税金も節約できますよね。道路等のインフラ整備も、千葉県任せで、県がかき集めた税もほとんどでしょう。イメージアップのために県もチカラ入れてるんじゃないですか（詳しいことは知りませんが）

横浜市は政令指定都市。浦安市とは仕事の量も権限も遥かに違います。規模も比べ物に成りませんよ。自らの裁量で独自に横浜のまちづくりを進めているだけに、借金も多いのはいたしかたないと思いますけど。財政をはじめ立て直しを進めているのは確かですし、株式会社格付投資情報センターの格付けでは、東京都と同じ「AA+」になっています。横浜に限らず大きな都市は皆借金してでも将来の自分たちの街のために頑張っているんだと思いますよ。

住みか以外は東京に丸投げで、依存しまくり住宅都市に巨額の借金があるほうがおかしいことになりますよね。どこに使ってんだみたいな。私個人としては浦安っていう名前だけでもダメです。舞浜の方がカッコイイ。

＞私個人としては浦安っていう名前だけでもダメです。
その通り。ウラのヤスっぽい漁村という名前だもんな。
だいたい京葉線ってのは、あれは成田新幹線になるはずの路線だったの。
成田新幹線計画がぽしゃったおかげで、通勤線転用されて東京につながっただけ。
だいいち、京葉線が新木場発着だったころは、京葉線＝超ローカル線、
新浦安なんて誰からも相手にされなかったんだけどな。

480　舞浜もそのあしざまに言われる浦安市の一部なんですけど。舞浜の方は許してもらえるんですか。なんで？舞浜市ならよかったなぁ。地価もまたあがりそう。

あと、「住みか以外は東京に丸投げで、依存しまくり住宅都市に巨額の借金があるほうがおかしい」そのおかしい都市がごまんとあるんですけどね。

また理論武装していらしてください。

結論としては、やっぱりみなとみらいの住環境は今はまだダメダメということですね。
新浦安は生活のための素敵なお店はたくさんありますし、
リゾートホテル街なので観光客のためのカフェなどは充実しています。
ただ、大規模な商業施設はありません。住宅地ですから。
近くにTDRとかはあるけど。

みなとみらいは逆なんですよね。大規模な商業施設・ビジネス街がメイン。
こんなところには家族では住めませんよ。
これからビジネス街の比率が落ちるとも思えません。

>道路等のインフラ整備も、千葉県任せで、県がかき集めた税もほとんどでし
>ょう。イメージアップのために県もチカラ入れてるんじゃないですか

逆です。浦安の税収が潤沢なのですよ。

あ、それから無知な横浜市民に。

新浦安は舞浜よりもブランド価値があるのですよ。
何しろ、マンション名が、舞浜駅の方が近くても、
新浦安とつけたがるくらいですから。

住宅地としては舞浜と名づけるより新浦安と名づけた方が良いですよね。

ディベロッパーも「舞浜」より「新浦安」を前面に出した方が
ブランド価値があると思っている証拠ですね。

昔、京葉線がなかったころは、あの辺から東京に出るのには
バスで東西線か総武線の駅に出てそれから東京へ向かっていた。
そんな不便なところに住みたがる人なんか当然いなかったし、住んでいる人もいなかった。
当時はディズニーランドだって東西線浦安からバスに乗ってちんたら行かなくちゃならなかったしな。
ディズニーが誰も買いたがらなかった辺鄙な埋立地を買ったら、
皆が群がるようになったという図式だな。

東京都がゴミで埋め立てた土地を「夢の島」などと称したとき、
「夢の島」？けっ。よく言うよ、とみんな思ったものだが。
本当は新浦安というのは夢の島と同じようなものなんだけどな。

また出た横浜の無知、浦安の埋め立ては山から切り出した「砂」であるため、
「ゴミ」ではないですが、「夢の島」というか、「ドリーム　アイランド」
であることには間違いないかもしれません。
ＴＤＲのキャッチフレーズもドリーム、ドリームですし。

横浜の埋め立てには、ゴミが使われているのですか？
ゴミで埋め立てた土地は臭そうで嫌ですね。

横浜の多くの方も多分今回のスレで、新浦安がただの勢いや強がりでなく実際にかなりの魅力を持った街に変貌しているみたいだと感じられたのではないでしょうか？

実際に新浦安はどんどん素敵な街に変わってきており、住民の発言ではなく、新聞（日経新聞）や、週刊誌（読売ウィークリー）や、ＴＶ（アド街ック天国）などの数多くの報道がその真実を示しています。

それが分かってくるにつれ、どうせ千葉とか、昔は云々という羨望の裏返しのアラシも増えていますが、全然動じなくなっています。

みなとみらいはこれからでしょうが、現時点ではスレタイとしては新浦安の圧勝でしょうね。

横浜はあこがれるけど私も千葉県好きですよ。

意外かと思われるかもしれませんが、パークシティグランデの大きな新聞チラシにもＴＤＲや舞浜の言葉は一切でてきません。別に言う必要がないのです。住宅地としての新浦安のブランドで十分なんですから。

新浦安は清潔で快適な街で、その上「毎日」の生活をするのにとても便利です。「休日」は新浦安も楽しいしお隣のイクスピアリで遊べるし、銀座も30分かからない。ほんと夢のような生活です。

開発が進むにつれ素敵な街がどんどん拡大されてゆき、その素晴しさが他の地域の方やマスコミが知るところとなり人気沸騰となったのでしょう。最近ファウンテンテラスホテル横の総合公園がオープン、広大な芝生エリアから海を臨めるようになりました。人気にさらに拍車をかけそうです。

これでビーチとマリーナがあればねえ。コンクリ護岸とテトラだけの海は寂しい。

そうですねＭＭの臨港パークや赤レンガ倉庫みたいになったらいいな

残念なことにそこは貧乏な千葉県のものなので浦安市はどうしようもないのです。ビーチは幕張でもあってどうも保持が大変なようですが、マリーナはあってもよさそうですよね。

でも3年位先にはマリナイーストを囲むように海際にそって遊歩道ができるのですよ。これが出来ると街はいっそう魅力的に。

みなとみらいはどうなっています？横浜のことだからオシャレにしていくでしょうね。八景島って海際にデッキのショッピングセンターがると聞いたのですが。。横浜と新浦安(舞浜？）を結ぶ海上バスも計画されているようですし仲良くやっていきましょう。

護岸を整備して観覧車もほしいですね、高速から見えるお台場や、みなとみらいが華やいで
綺麗に見えるのはあれがけっこうポイント稼いでるみたいな気もします。

ワールドビジネスサテライトのエンディング良い感じなんだよな
あの夜景を自宅のリビングから毎日眺める事ができるのは少し羨
ましい。

>475　横浜と新浦安(舞浜？）を結ぶ海上バスも計画

ほんとですか〜？いつ頃でしょう？
みなとみらいを購入しましたが、新浦安に友人が住んでいるので実現すると凄く嬉し！

浦安市きれいで良いい所だと思いますよ。
でも、住所が千葉県というのが嫌です。

僕も関西→横浜→新浦安ときました。初めは友人が浦安に住んでいると聞いてなんでーと思いましたもん。来たのは京葉線開通直前、勤務が中央区だったのとここは絶対いい街になると思い、正直いって千葉に抵抗ありましたが変わりました。

千葉県民という意識はほとんどないですね。私のように千葉は別に好きじゃないけど新浦安は大好きという人は多いと思います。

「千葉県というのが嫌です」といわれると少しは悔しい思いはありますが、それを超えるよさがここにはあります。479のような方は逆にコンプレックスがあるか自分にあまり自信がない方でしょうね。

「住みか以外は東京に丸投げ」そのとおりだと思いますね。
もし都内の良質な住宅地に家を持てるなら、わざわざ新浦安に住まないと思う。
東京駅付近が勤務先のそこそこの小金持ちが満足できる住宅地というだけ。
浦安市や千葉県という土地が好きでその地を選んだという人は少ないでしょうね。