プレミスト代々木公園 パークフロントってどうですか？

なんで駅近って低地が多いんですかね？

低地では自然堤防などの微高地に、台地では水系に沿った谷地に旧道が通ってることが多く、代替の鉄道も必然的に同じような立地となる。

今は共働きの増加など駅近がもてはやされてるけど、将来、労働人口が減って電車が空いたり、余暇重視の流れなど少し社会にゆとりができたときに、引き続き住環境悪い駅近が支持されるかは疑問。

ただ、このマンションの立地はどちらの観点からも評価できるので、個人的にも非常に興味持ってます。

初っ端からここディスりまくってる奴らって、大半はブリリア代々木タワーの購入者でしょ。

そりゃ契約直後に突然こんな代々木公園の目の前の格上立地の物件が発表されてくやしいのは良くわかるけどさ。

ゲリラ豪雨？二階以上なら問題無し

>>43 匿名さん

もしくは倍率下げたい検討者かな
三井の初台がそんな感じで蓋開けたら瞬間蒸発してて色々察したわ

初台はパークコートですよね。
あれはお買い得でしたよね。

地権者等を除くと実質24戸？なので、結構早く売り切るのでは。ブリリアを意識した価格付けになるとも思いますし。間取りや設備仕様が気になります。

>>45 マンション検討中さん
検討者は、ここの掲示板で悪口書いたらあとあとリセールのときに微妙だから、業者かなとおもいましたけど。。あちらも検討してましたが、確かに思ったよりすぐ売れててびっくりしました。

>>46 匿名さん
一度見に行きました。パークコートの割にお買い得でしたが、仕様はイマイチでお値段なりでしたね。ただ、抽選前のネガキャンすごかったからか、いまは入居予定者が頑張って書き込んでるのかと思うほどの謎のアゲコメントで埋まってます。

パークコートは仕様や立地はよかったが囲まれ感でNGだったわ
せっかくマンション住むのに小汚い民家や古ぼけたマンション眺めて過ごすのはちょっとね

その点こちらはよい
以前に並びのアコルトを内見したことあるが、小さな公園は視界に入らないし抜け感は最高だった

ブリリア代々木公園買わなくて正解でした。
イヤな予感したんですよね〜
公園至便のプレミスト楽しみです^^

建設地に行ったけど、そんなにいい場所かなぁ？

低地だから、排気ガスが溜まりそうですね。

>>50 マンション検討中さん
まさしく同じ理由でパークコート見送りました汗

ちなみにアルコトは何階をご覧になったのですか？

近くの代々木公園とは名ばかりの騒音排ガス大通り沿いの中層タワマン、見送って正解でした。
この立地はうらやましいですね。

ブリリア買えなかった方たちが鬱憤晴らしに集まってますね。
こっちはもっと高いから、あなた方には手が出ないよ。

近所の者です。代々木公園ビューとしては、現在売りに出されているマンションの中で一番良い物件だと個人的には思います。近くのアコルト代々木公園という賃貸マンションもかなりの「公園ビュー」でしたが、ここも比肩すると思います。駅からもかなり近いです。すぐです。また、代々木公園の入り口にも徒歩1〜2分で行けます。サンダルで行けます。緑を肌で感じたい人にもおすすめ物件です。お子さんがいらっしゃるご家族にも使いやすい物件だと思います。コンビニやスーパーは、逆の出口から出て、買い物して帰宅する形になりますが、それでも駅からは近いです。スーパーは基本的にマルマンストアになりますが、山手通りまで登ればオーケーストアもあります。スーパーや病院を考慮するとお隣の代々木上原に軍配があがります。しかしながら、このあたりはオシャレエリアとして注目され始めてから個性的でいい店がたくさん集まってきました。パン屋もいいところがたくさんあります。目の前の公園は、土日にサッカーなどしている子どもたちの声が響いてきます。私は好きですが意見は別れるところかもしれません。夜は静かです。ブリリアはあくまで山手通り沿いなので、代々木公園に近いかといえば微妙です。私も余裕があればここを買いたいぐらいです。

公園の駐車場脇も売り地で出てるよあれこそ公園の隣接
敷地は広くないけどね。

>>57 匿名さん
どっちかと言うと、ブリリア買っちゃった人が、自分を正当化するために荒らしに来てると言うのが正解。

スケール感と資産価値はブリリアのが上
とはいえタワーにこだわりなければプレミストの方がバランスいい気はする
この辺り一時的に供給多いので条件毎に比較表作りたいとこだね

>>61 マンション検討中さん
？資産価値の殆どは立地で決まるから、
資産価値はこちらですね。
向こうはタワー、大規模が良いと言うピンポイントの価値観の方のみと言う感じ。

青木あすなろ建設ってなに？聞いたことないなあ。
建設費のコストダウンに必死なのかな。

価格すら出てないのに早漏ばっかだな。

ブリリア買わなくて、本当によかった^^v

>>55 マンション検討中さん

パークコートも仕様や外観は良かった。ブリリアタワーの壁掛けエアコン、廊下フローリングの残念仕様見た後だったので尚更。

アコルトは最上階だったと思うけど、所詮は賃貸仕様のローサッシだったので勿体無い印象でした。プレミストにはぜひハイサッシのワイドスパン期待。多少高くてもいいものにしてほしい。

結構気になる物件だけど、ブリリアの大規模メリットも大きいんですよね～。
さすがにディスポーザーは期待薄で(あったらあったで管理費に撥ねてきそう)、各階ゴミ捨て場は不可能(多分、各階最大3戸ですし)、抜け感は中低層では今一、耐震(免震には規模的にできないでしょうが)、小戸数故の組合活動負担、約1/3が地権者であるリスク(どんな人かに大きく左右されそう)、浸水リスクその他…今までの話も踏まえて目につくのってざっとこんなもんですか? 完璧な物件はないとは聞きますけど現実として迷う～。

間取・設備仕様・価格（管理費・修繕費も）が早く出てこないかな♪

え。
ブリリア代々木公園て天カセすらないの？

ブリリアタワーは天カセはプレミアムフロアのみ。通常フロアは100平米近い部屋のリビングも壁掛けでたまげた。

プレミストは天カセ積極的に入れるので、ここは広い部屋はまず入るだろうね。

ブリリアでは天カセはオプションですね～。そこは某有名ブログでも「一般住戸は単価水準からすると少々物足りなさがある」という評価になっていました（笑）

しかもあの梁だらけの間取りっしょ。
ブリリアタワー買った人らってほんとに良いモノ、見たことないんだろうな。

ちょっと脱線気味なので、ここらでやめておきましょう～！
オプションやリフォームで設備仕様は相当程度修正可能なのは、常識的ということで！

そうなんだけど、デベが標準でまとめて入れてくれた方がコスト面ではるかに安いんだよね。それこそ半額みたいなレベルで。にも関わらず単価と仕様のバランス崩してまでコストカットする顧客軽視の姿勢が叩かれる理由なんだろうなと。売れる物件は静かに売れてすぐスレッド沈んでいくからね。

最早全体金額に比して誤差みたいな感じですけど、誤差をどっちが負担するのかって感じですよね(笑) せっかくだから気持ちよく買いたいってのはありますね～。

>>74 マンション検討中さん
梁多いしそこで天カセにこだわっても意味なかったのかなと思います。ただ、パークコートはベランダがペラボーだったし、プレミストもブリリアほどのスケール感はなさそう(でも立地や間取りで十分それを上回れる可能性を秘めてるので検討してますが)なので、結局完璧なマンションは難しいですよね。

まぁ何を述べても立地が全て、なのは言わずもがな。
ブリリアタワーの完敗、で話をしめますかね。

う～ん正直スケールメリットも身近な生活に直結するから馬鹿にできないので…もし同じ規模感ならこちらですけど。極端なブリリア下げの人ってブリリアに親でも殺されたのかくらいの勢いで、向こうのスレ怖い(笑)
立地もハザードを気にしないことが条件なので、パークビューにどれだけ価値があるかって話だけど、実際どうだろう～。早く情報が出てきてほしいところ

>>78 匿名さん
19階建てのエセタワーで、
共用施設も殆ど無い物件でスケールメリットねぇ。

ここもハザードマップでは水害地域だけどな笑

え、ちょっと上にもありますけど、ディスポーザー、各階ゴミ置き場、免振構造なんて、スケールメリットの代表例だと思いますけど… 目立つ共用施設しか目に入らないのはもったいないですよ～ 1階までゴミ出しに行くのって生活面でじわじわ来るんですよね、個人差あると言え。
ソフト面ならコンシェルジュサービスは無理だし、組合活動負担も上がり、地権者が賃貸主体でまともに組合来ないなら面倒な気がしますし… 大規模ならいざという時の負担も1戸あたりを減らせますし… 少なくとも無条件でプレミストを絶賛する気にはならないですよ、営業員じゃあるまいし(笑)
でもほんと、妙にブリリア下げの人って初めから喧嘩腰で何だか怖いんですよね。詳細情報出るまでなんとも言えない所が大きいので、しばらくROMになりますね～

正直住めるならどっちでもいい！笑
でもプレミストのが戸数は少ないから倍率あがるでしょうか。ファミリー層なので70平米台〜が多いとありがたいけど、そうなると軽く億は超えそう。詳細が気になります！！

>>81 匿名さん
ディスポーザーは30戸ぐらいでも付いてる事の方が多いよ。都心の物件なら。
確かに各階ゴミ捨て場とコンシェルジュは、
難しいかもね。ただその辺りは最大のコストの
人件費に跳ね返ってくるからね。

湾岸タワマン位の大規模メリットあれば別だけど、立地の大きな差を考えると、差し引きでこっちがかなり上。幹線道路の交差点沿いと言う騒音空気環境の悪さも踏まえると尚更。

結局は価格ですけどね、これで大して眺望の良くない低層階でも坪600万～とかになっちゃったら、ブリリアの低層階を坪400万そこそこで買った方が、上記のスケールメリット含めて良い買い物だったと考える方もいるでしょう。
プレミスト六番町は立地に胡座をかいてバカ高い割に間取りがイマイチでしたから、ここもそうならない様に願うばかりです。

個々の間取りを見た方はいるのですかあ？

プレミストは白金台も定借なのにバカ高かったなあ。

駅近とはいえそれなりの価格帯のマンション
35戸で６台（うち一台は身障用）ですから足りなさそうですね。
分譲買って外部に駐車場借りるのはちょっと嫌ですかね。

あとは小規模物件特有のアウトフレームの難しさ
柱はおそらく食い込んだ間取りになるんじゃないですかね。
こういう部分も踏まえてどうかということですかね

あとは当然価格です、場違いなプライスタグ付けてたらそれこそ
お笑い物件だと思いますがどうなりますかね

そういえばこのスレが立った初期に、必死で全力でここをおとしめにきてたブリリアの契約者らしき方々、バレてからは勢いがなくなりましたね。
心中お察し致します。

間取り＆価格が早く知りたい…。どなたかご存知ですか？

坪５００くらいじゃないかな

駅１分だから坪５５０いくかもしれないね

プレミストシリーズ見たことないけど、内装とかのセンスはどうなのか。オプションつけなくてもスタイリッシュ感あると良いのだが。ファミリー向け感たっぷりな感じだったら個人的にはOUTかな。ペットとベビーカーに囲まれた環境で暮らすなんて、独身の自分には耐えられないっす。

同じくシングルだが１LDK・２LDKはあまり良い位置に来ないよなあ・・・

http://www.ullet.com/search/group/3.html

大和ハウスってマンションに限ってはネガティブ要素の方が強いかな。
すみふ並に割高で有名ですし..そして気になる売れ残り

それでも動じないのは巨大企業だから、マンションは副業レベルなれど
業績で見れば財閥デベもスーゼネも全く及ばない。

http://www.ullet.com/search/group/3.html

建設業扱いだけどね。最高益を更新
でもプレミストは微妙迷う
まぁあまり期待していないが価格が出てからかな

今代々木公園マンションの中で一番注目の物件ですね、ここ。
やはり緑は近くにないと意味ないですからね。

>>94 匿名さん

やっぱりプレミストってそういうイメージですよね。
ここも販売戸数は24戸と少ないですし、立地がいいだけに高くても売り抜けれると思ってそうですからね、間取りや価格は期待できそうにないですね。
11月販売開始なのにまだHPの更新がないなんて早く知りたい～。

プレミストは値引きも結構してくれる印象だが果たして

私が感じるのは売れないデベのイメージかな。在阪系デベらしくセンスもイマイチですし

つまりデベ勝負だと、ブリリアと互角という感じか。
うーん、てことはあまりいいデベではないのかも。
まぁ立地が全てだしさ（某有名評論家M.K氏は立地が不動産価値の８割を占めると表現している）

立地が全てだとすると、低地のここは辛いね。

図星みたいです。

なにかとブリリア関係者らしき人が、執拗にここをけなしてきて、こわいです。
低地は完全ブーメランで笑いましたが。
というか、こちらに勝てる要素、ひいきめに見てあげても何もないと思うのですが。

ここは、公園から見おろされて、
公園を見上げるマンションですね。
やっぱ、ブリリアにします。

>>104 マンション検討中さん
常時排ガスの雲に包まれるブリリアはやだなー

低地には排気ガスが溜まりそうだから、どっちもどっちかと・・・

ブリリアは公園から遠すぎる、富ヶ谷小学校ビューがいいところ。

代々木公園まで50ｍくらいのパークハウス代々木公園ラフィナート10階以上の
分譲借りてたことあるけど見渡せることはなく木の上端が見える程度。ブリリアは代々木公園から離れすぎで更にだめだな

結局は価格などとの次第だけどな。近い、遠い、どこに価値を見出すか主観の問題だし。
売れるかどうかは所詮バランス。必要以上にブリリアをこき下ろしたい輩が
いるようだが結局あそこまで売れてるのは需要があったということ。

>>108 匿名さん
ブリリアは、地元民でなくても知ってる人多いですからね。区外の人ですら「富ヶ谷の交差点のとこに建ててるマンションでしょ、この前車で通ったよ」なんて言ってましたし、目立つから人気も出るのはわかります。

プレミストは手前の公園も遊具があって楽しそうだし、実際駅からフラットに歩けて近いし、ブリリアとは違った魅力がありますね。ただ、ここの用地取得にかなり費用がかかったらしいですけど。

資料請求したけど、電話担当がアホそうだなーと思ったら１０日経っても資料届かないです。やはりアホだった。

ブリリア、ここの発表があってからピタリと売れゆきが止まったらしいですよ。

地権者住戸多いし、
超谷地物件。
隣接建物との近さ。

私なら、ブリリアタワーにするけど。。。

著名マンション評価者によるブリリア代々木タワーの客観的評価は以下の通り。



【タワーマンションと言いながら、タワーマンションならではの共用施設が少ない。ラウンジとテラス程度となっており、ゲストルームやパーティールームも用意されていない。
二重サッシュが採用されている住戸があることから、騒音の問題もあると思われる。

広い部屋であってもスパンがそれほど確保されていないため、部屋の形状がいびつなものとなっていたり、リビングインであったりと配慮がなされていない。無理やり３LDKとしている印象で、そのために各所に無理が生じ、使いにくい間取りとなっているのが非常に残念。折角の角部屋のFIX窓でありながら、両側には衝立のようなものをデザインしているため、左右方向の視界も広がらず、なぜこのようなデザインにしたのか大いに疑問。

オススメの対象属性：熟年夫婦】



私なら、ブリリアタワーにしないけど。。。

>>111 匿名さん
プレミストが発表された後に開始した二期、先週終わりましたが、20弱売れて残り10くらいですよ。

頼むから間取り見せてくれ～

>>113 匿名さん
買えないだけでしょ。

別にあっちもあんたに買ってもらいたいなんて思ってないだろうし笑笑

ここは谷地。
オシャレな感じ、高級感、全くない。
囲まれ感も凄いし、
目の前は、深町公園。

ブリリアの勝ち！

>>113 匿名さん
必死なネガお疲れ様でございます。

>>113 匿名さん
こちらはプレミストですよ。とにかく必死なネガお疲れ様でございます。

南向きの角住戸はあるんですかね？

今夕、期待して建設地行きました。

残念でした。

目の前の公園は、サッカー部の練習で
大騒ぎ。
目の前の公園には汚いゴミが散乱。

また、探し直します。

ブリリアタワー購入者があえてこの格上物件のスレ内で傷の舐めあいをしているこの光景、ちょっときもちわるいです。

仕方ないですよ。
なんせこちらはリアル代々木公園物件、ブリ○アはリアル騒音排ガス物件。

特に面白いのは、あちら名前に代々木公園がついておきながら、公園が見えない部屋を妥協して買った契約者達が涙ぐましい慰めあいをし続けていること。
高いから買えなかったのでは？と指摘されて発狂してましたが（ばく）

現地行ったらテンション下がる。
特に夜。
あんな狭い敷地にキチキチで建てるのかぁ。

確かに目の前の✖️公園→◯運動場
はうるさいよね。

ブリリアが無難だよ。

>>124 匿名さん
二方向幹線道路からの、目の前の車やトラック排ガスと騒音24時寄り遥かにマシ。

>>125 匿名さん
駅1分の寂れた雰囲気
VS
駅2分の幹線道路沿い

引き分け？

直ぐ側のパン屋３６５日（美味しい）によく買い物に行きますが、
地図上の位置は代々木公園にも近いし、駅にも近いしで良さそうですが
左右の建物がぼろすぎませんかね。
みなさんおっしゃる通り、前の運動場は土日はうるさそうです。

365日、おいしいですよね！
こちらは周りの建物の古さもさることながら、
後ろは川というのがなあ。

>>128 匿名さん

代々木公園の崖下ですしね。
ブリリアに住んで、365買いに来ます。

このスレ、ブリリア契約者が本当の代々木公園物件をねたむスレ、に変更したほうがよいのでは？

もともと知られていたので今更ねたむという発想がそもそも「アレ」なのに、後出しという意味不明な設定で書いてしまった粘着ブリリアアンチと、それをからかう人たちのスレではないかな。。。
はっきりしていることは、詳細情報は未だにないので、全く意味がないやり取りが繰り広げられているということ

たった130レスしかないので容易に読み返せますが、明らかにスレ立て当時からブリリア契約者らしき人がくやしまぎれにここを貶めようとしている様子が見て取れますよ。一度見てみては？
まぁ、ブリリア契約者が本当の代々木公園物件をねたむスレ、というのはある意味絶妙なネーミングと言えますが。

住環境から考えると、ブリリアは熟年夫婦・DINKS、こちらはファミリーで棲み分けすれば揉めないのでは。

>>132 匿名さん
そうですか？スレ立て当時はそこまで酷くないと思いますけど。
私がねたむとしたらグロブナーですかね。格別過ぎて比較にもなりませんが。

とにかく目の前の公園はうるさい。
見学者は様々な時間の建設地を見学されて
ください。

匿名の掲示板で。疑心暗鬼になるのはやむを得ない。　結局どの投稿を
信じるか否かは各個人の判断。

富ヶ谷ではありませんが、比較的近所に住んでいます。
私もこちらはファミリー向けの場所かなと思います。
代々木公園のみならず、プレーパークや球技のできる公園が近い（目の前）なんて、
子ども達にとって最高かも！
大人にはちょっと騒がしい時もあるかもしれませんが、
今時のマンションは防音がしっかりしているので大丈夫かと思います。
それと、この辺りは代々木公園や代々木八幡宮から見ると確かにちょっと低いです。
大雨で水が溜まるのはたいてい交番の辺りの交差点ですが、
この辺りがどうだったかはその時に通っていないのでわかりません。
ただ、この物件の後ろ？側は、春の小川（暗渠）なので、
浸水は少し心配だし、地盤はどうなのかな？とは思います。

ブリリア買わなくて、本当によかった＾＾
本物の代々木公園物件がタイミングよく発表されて、本当によかった＾＾

施工会社はウエスティン大阪を単独設計施工してますね

>>138 匿名さん
本当に帰る資金あるんですか？
ごめんなさい。笑