滋賀県近江　大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

>>48 匿名さん さん

建材を見つけてオンリーワンとありますが買ってきた建材の取付してもらう費用等はどんな感じなのでしょうか？
その都度確認してという感じですか？

他のハウスメーカーや工務店との違いの説明は多いんですが自社の細かい説明等の割合が少なくて内容がよくわからない事が多いってイメージです^^;
見学会に行ってこんな感じなのかなーって思うだけでソフトクローズの事等は初耳でした。

その辺のよくあるトラブルがないのはとても良い。
営業がああ言ったこう言った、言ってない伝わってないなど。施主自身で各メーカーの担当者や大工などとやりとりするのでそのような事はまずない。
建築後の希望などがあれば大工や各担当者に直接連絡し伝えられ、仲介が無いことで求めてる答えもすぐに得られる。
他のハウスメーカーなどでは営業がすべての窓口なのでトラブルがよく起きている印象。

先日大喜さんにソフトクローズ？サイレントレール？のことについて質問してみました
大喜さん曰く建具が大喜工務店オリジナルなものなので、それを取り付けられないとこ事でした。建具が他の一般のベニヤ？の扉に比べて木製なので重いのでつけられないとの事。
以前大喜さんの自宅でつけて実験したらしいのですが重いため扉を開け閉めするのにかなりの力が必要になってしまうらしいのです。
どうしても欲しいのなら自作の木の建具ではなく別注になるでしょうが既製品のをお願いするしかないでしょうね。
参考になればと思います

建てられた方に質問です。固定資産税はどうですか？勾配天井、キッチン前の造作、壁は塗り、玄関のタイル等、大喜さんの建てる家は固定資産税の上がる要素が多いかと思いますが実際はどんか感じですか？？評価額に平米を割った単価等教えて頂けたらすごく参考になります！

まだ建築中なので分かりませんが、たしかに上がる要素は多いですが、どこかで調べましたが基本はやはり大きさが決めてなので同じ平米の家と比べても１万変わるか変わらないかじゃないですかね？
高くなる分ランニングコストが〜〜って言われれば何も言えないです^_^;

大喜さんで建てられた方、標準仕様で窓や建具の数は多かったですか？他社の話ですが、見積もりとって、標準の窓や建具が少なすぎてオプション膨らんでびっくりした経験があります。プラス３００万は当たり前、さらにそれ以上になりそうでした。

また、屋根や外壁の標準についても、差し支えない範囲で教えていただけると嬉しいです。

>>58 戸建て検討中さん


建具は標準の節ありのデザイン10何種類から選べて付け放題。

建具を好きな形に作ってもらったり、節なしにしてもらうと一枚15000円くらいの追加になります。

窓もつけ放題ですが1間？に上下に二個付けたり連窓や規格外の窓だとその都度追加

屋根は平板瓦で色を選べるのは標準で変わった形の瓦は追加

壁は光セラ等のグレードのいいやつが標準ですが30年保証？のコーキングは追加です。

59の回答を頂いた方、お礼遅くなりすみません。大変参考になります！ありがとうございます。基本的には建具や窓もつけ放題なのですね。
屋根も瓦が標準というのは、スペックが高いですね。

>>60 戸建て検討中さん

窓も建具付け放題ですが構造に支障がある位置の窓、建具は却下される場合もあります。
強度重視なので時間をかけて相談して下さい！

オプションは付ければ付けるだけ他社のメーカーや工務店より費用対効果はすごく高いと思います！
大黒柱のオプション等は大歓迎&ゴリ押ししてくれますが設備のオプションはほぼ原価でしてくれるのでいくら増やそうが社長は全く喜んでくれません。笑

設計は完全自由設計なので自由な反面、お任せでは作ってくれないので施主のセンスで出来映えが左右されます。

こうしたいってイメージを固めてじっくり相談した方がいいです。

私は満足しています。
家は三軒建てないと満足いく家は建てられない。とよく言いますが、その通りで、もっとこうすればよかったというところはもちろんあります。
しかし、予算であったり打合せ期間を考えると満足いってます。
私は打合せでのことはメモしていますし、契約時にもしっかり確認しましたよ。棟梁にも伝えましたし。
誰の家でもない自分の家なんですから、自分で責任を持って理想を伝えるのは大切です。
それを可能にしている数少ない工務店なので、結果その意見がでるのは自分の積極さが足りなかったのもあるのではないでしょうか？

>>66 匿名さん

メモも何も…、打ち合わせを何度も重ねて棟上げの日を迎えて、建物の骨組みが見えてきた時に窓の位置が変更前で組まれてた状態で、聞いてみても、もう仕方ない、変更出来ないと言われたのは積極性の話なんですか？

>>68 通りがかりさん

それは中々がっかり感出ますね^^;
打ち合わせも時間を割いてしてるのに意味無かった感出ますね。棟上げ前に確認申請とか図面みたいなのはもらったりしなかったんですか？？
ちなみにそういうミスの場合は仕方ないで終わりだったんですか？？汗
普通のハウスメーカーだと値引き対応とかですると思うんですが大喜さんの所は値引きとかしなさそうですね。

窓の位置が違うって…
確認申請の図面はもらえるはずですよね？
それを確認せずに棟上げ日を迎えたということですか？

>>70 匿名さん

その通りです。図面で高さや大きさを専門外の私が読み解けなかったからですね。
トラブルに合わなかった方は特に思わないでしょうけど、メーカーは営業、設計、監督といくつかの目をくぐる、問題の対応力の良さがあるかと思い、今となってはメーカーも良い所があると痛感します。
大喜さんは丸投げで雑、問題起きても押し通す印象ですね

>>71 通りがかりさん

以前の間取りと立面、確認申請の間取りや立面を見比べなかったのですか？
なんでもかんでも自分肯定、大喜否定はいかがなものかと。
うちにとっては高額な買い物で、ローンを組んで建てるので細かく細かくチェックしましたよ。
ミスを受け入れる器もないので...
今でも何か不明点があればすぐに確認します。
間取りも立面も見比べれば素人目でも十分分かるかと思います。
そのため毎回少しの変更でも何枚も間取りをくださるので。
確認申請後は変更するとなれば追加料金が必要だから変更できひんよ！と何度も念押しされたのでこちらも何度も何度も確認しました。
何かわからへんこと、不安なことがあれば深夜以外は対応するとおっしゃってるのに、素人だから忙しいからと自分の責任はない！対応しない大喜が悪い！というのは、あまりにも不誠実かと。

ちなみに何かミスがあれば値引き。などは大喜はやってませんよ。すぐに値引き値引き！というような方はそれこそ従業員が何人もいるような同じテイストのメーカーで建てる方がいいかと思います。
実際、大喜のやり方に合わなくて同じテイストのメーカーに流れてる人がいるのも事実です。
私もたくさんのメーカーを見比べましたけど、大喜を選んだのは、他より質が上なのに金額が安いからです。

私も確認申請前の図面で違うところがあったので指摘して、直してもらいましたよ
社長は図面書いて、次の打ち合わせの時に間取り変えたとき新しいファイルで保存していたので、実質２パターン保存されててプリントアウトしたとき直す前の方の図面を出してしまってました。
当然こちらですぐ気づいたので問題ありませんでしたが、、、
他ハウスメーカーと違うのは百も承知ですが、そーゆー批判なら出てくるかもですね

確認申請の立面図、間取りと実際工事が始まったら違った！なら、ともかく確認申請の紙ですでに違ったのなら自分の確認不足なのでは？
年間５日も休んでないし２人で何百人も相手してる工務店なんてありませんし大変なんでしょう

何十社も回って大喜に決めた私からしたら、他のメーカーと比べても質はいいし、打合せも何度していても急かされないし、その場でパソコンで間取りを作ってくれて、おまけに水回りなどの他社製品が破格。
外壁なども質がいいのに追加料金なし。
以前と比べていい商品に切り替えてるのに坪単価も据え置き。
それにくわえて契約金もなし。

こんな工務店他で探すのが難しいですよ。

一つ不満？があるとすれば、どこの見学会も人が増えたことです。施主の方はともかく、マナーのなってない冷やかしのような見学者が増えたのがとても残念です。子どもに注意を促しながら見学してる親子もいるのに、子どもが騒いでも我関せずの親を見た時は最悪だな。と思いました。

外壁はケイミューの光セラが標準でグレードは高いけど厚みが光セラシリーズ（15〜18㎜）の15ミリだから一番薄いやつだよね
家に持って来たサンプルが15㎜で実際は現場で見てないが外断熱だからあまり外側に厚みを作れないのかな

施主です。家自体もそうですがと家づくりの過程も大喜さんは他のハウスメーカーや工務店と全く違います。私は、他とは違う家づくりの過程があったからこそ、満足出来る家が出来たと確信してます。ただ、営業サービスや至れり尽くせりの対応重視で家を買いたい人には合わないでしょう。

先日内覧会で拝見したのですが、加工はプレカットみたいですし使ってる材木は目の荒い一等材、何が良いのですか？良さを教えて下さい！木の家と期待して見に行ったのですが、期待外れでしたけど…

＞加工はプレカットみたいですし使ってる材木は目の荒い一等材、

「プレカット」とはどのような定義で使われていますか？まさか、一からその住宅用に一枚一枚板を切り出して、床材に用いるといったことを想像されてはいらっしゃらないですよね？

当たり前ですが、床材であれば、4～5m単位でカットされた無垢材を大喜さんは一括して購入され、それを棟梁さんが現場で必要な長さにカットしています。

「良さ」ですが、床材に限らず、薬漬けだったり人工的な素材が使われた住宅でないという点ですかね。（これも内覧会で説明があったかと思いますが、例えば構造材について言うと、他の工務店は強制乾燥した木材（C社）を使用していることが殆どですからね）

ちなにみ、良い部材が使えるかは、在庫状況や棟梁の目利きによるところも大きいです（大喜さんから仕事を受ける棟梁は一人だけではないから当然ですよね）。何度も内覧会に足を運び、気に入った家を建てた棟梁の名前を聞き出し、その人を指名したという施主もいらっしゃるようですよ。

>>79 施主（入居済み）さん

多分78の方は構造自体がプレカットと言う意味ですよ！自分も最初は柱等金物を使わない手法での手刻みの所を探してましたが大工さんの腕で左右されるし、値段が高く言われるケースが多く諦めざる得ませんでした。

大喜さんも大黒柱と梁以外の箇所の垂木の米松や床材なんかは強制乾燥してると思いますよ。

全部が自然乾燥は言い過ぎですが主要な箇所をいい材料で、抑える所は抑えて誰もが建てやすく、明確な金額なのは大喜さんの強みですよね。

不明瞭な請求がなく、安心して建てられる工務店です。

悪いところがあれば、探し出してでも伝えるようにされている印象です。暮しの手帖にも載っていました。工事内容や契約書、支払い方法などをひとつひとつ比較することが悪口になるのでしょうか。余りにも契約を急かせる会社が多い中、全く電話すらされない姿勢には好感が持てます。また、機械を使って前もって加工をすれば全てプレカットになるのではないですか。ただ、あの太い柱は機械には入らないそうです。

このe戸建てのサイトの良いところは、これから家を建てようと思っている人に、できるだけ正しい情報を伝えようとしているところだと思います。削除依頼の項目はありますが、都合が悪いからと言って、削除することはできないようです。

>>83 匿名さん

プレカットと在来工法は大きく違います。簡単に言うとプレカットはボルト重視の工法、在来は組み込みに寄って粘りを出す工法。
大喜工務店さんはボルトですからプレカットです。詳しくは自分で調べて下さい。
メーカーの加工と一緒です。部材が多いのと大きいの差はあれど、細工は一緒ですよ。

大喜さんの棟上げを一度見れば、誰が見ても圧倒的な骨組みに驚かれるはず。その構造を全てさらけ出すわけですから、ひのきの柱はあまり節のない材料を使っていても、梁には必ず節はありますよね。節が無い梁にしたいなら、集成材に1ｍｍ程のスライスした物を貼った梁か、吉野杉などの化粧梁にしないと無理だよね。だけどそれでは、どこにでもグランドピアノは置けなくなってしまう。「目の荒い一等材」と書いている時点で、明らかに同業他社の嫌がらせだと思います。すごく人気のある工務店なので、ひがみもあるのでしょうか。

>>78 見学者さん

無垢材ばかりを使った十分な木の家だと思うのですが…？
壁もすべて木の板じゃないと木の家と言わないのですか？オプションですが、全面板張りなんてのも出来ますよ

>>81 匿名さん

宣伝なしの口コミだけでやってる工務店がいちいち匿名のネットの書き込みに反応しているような小さい事はしないと思いますよ？

よくも悪くも賛否両論あるのは人気の証拠なんじゃない？

>>86 匿名さん
誤解されてるかもしれないけど、強度実験では集成材の方が強いですよ。目の荒さとか、素人でも少し勉強すれば分かります。
大きい材でもボルト穴あけて木を弱らせて見せかけの構造という解釈も出来ます。
大工さんとかと話して勉強してください。
確かに迫力ありますね。いいと思う！

集成材のが強い信者ここにも居たんですね
どのランクの無垢材と比べて強いと断言していますか？
年々劣化していく集成材と逆に強度が増す無垢材
一生住み続けるとなるとどちらがいいか明白だと思うのですが
健康住宅をコンセプトとしている大喜工務店は集成材の接着剤を嫌っています。
かと言って全く接着剤を使用せず建ててるわけでもありませんが、工事現場で確認しましたがすべてＦ☆☆☆☆材使用されてましたよ
言っても今の住宅にＦ☆☆☆☆材は当たり前だと思いますが…

>>90 建設中さん

集成してくるが劣化して弱くなる根拠はなんですか？
大喜工務店の言葉を鵜呑みにして根拠ない知識で考えない方がいいですよ。
少なくとも目の荒い一等材なら集成材の方がましですよ。

>>91 通りがかりさん

集成材だと接着剤が30年くらいでどうなるかって話ですよね。

集成材の方がいいと思われてるなら大喜さんで建てなくてもいいのでは？

集成材を使う工務店や、無垢がいいなら手刻みの目が詰まった材を使う工務店探して建てられたらどうですか？

大喜さんを検討されてる方なら、社長に会って話をする、棟上げや完成直前見学会に行く、施主さんと話をするなどで判断されるのが一番だと思います。百聞は一見に如かずだと思いますよ。なんせ、大喜さんは、しつこい営業しませんので安心ですよ。というか、自分から動かないと、本当に相手にしてもらえない(笑)

小さな工務店を営んでいる大工です。大喜さんは私にとって目標であり、あこがれの存在です。本当にそこに住まれる方の立場になって行動を起こし、実践されています。あれだけの極太の自然乾燥材を使い、しかもそれを非常にコストを抑えて提供されています。大黒柱を含み全ての通し柱は長期自然乾燥された極太の檜、梁は中目のものが基本的に使われています。何しろ自然の素材ですので中には少し目粗なものも含まれていると思います。確かに現在では、昔のような目が詰まった材料で思いっきり太いものは入手が難しくなっています。価格も上がっているのに大喜さんは据え置きされています。すごい企業努力をしていることでしょう。一般的に目の詰まった梁にしようとすると一部分にしか使えず、ほとんどの構造は隠さざるを得なくなります。また、プレカットと在来工法の違いについてですが、プレカットは在来工法を機械化したものを指し、いずれにしても現在の耐震基準以上にしようとすると、当然ボルトや耐震金物を使わないとだめです。また、ボルトやほぞ穴などの断面欠損を考慮し、とてつもない太さにしていると聞きました。集成材が強いなどと住宅展示場で言っている言葉をそのまま鵜呑みにしている方もおられます。短い材料を圧縮試験をした場合の話で、もっと重要な曲げ強度は無垢材にはばらつきがありますが、あの太角の柱や梁は別格。見た目以上に実際の強さはあります。在来工法とは分けて考えていますが、伝統工法があります。こちらは柱の断面欠損がより大きくなり、厚鴨居を連続で組み込み事が出来なくなってしまいます。

なんだか盛り上がってますね～

私はもうすぐ完成予定のモノです
フローリングにワックスを塗る作業をしてきました＾＾
今日も暑かったですが家に入るとどこかヒンヤリして家の快適さを感じました！
２階は直射日光が入ってきて１階ほど涼しくはありませんでしたが。。。
気合を入れて作業しましたが見事に漆喰にワックスを飛ばしてしまい住む前からシミになってしまいました；；
後悔通り越して泣きそうです＞＜
これから塗る方本当に気を付けてください(笑)


↑の方の意見すごいですね。
プロの意見って感じで参考になります

素人で大工さんのコメントのあとにお恥ずかしい限りですが、施主です。私の家の大黒柱、大喜基準の8寸ですが、到底、目の荒い一等材で集成材より弱いとは考えられません。そもそも8寸の集成材で通し柱ってあるのかな。棟上げから現在まで、惚れ惚れしながらほぼ毎日みているのですが(自画自賛ですみません)、東濃檜特有のピンク色だった棟上げの時から、現在では、ヒノキ特有の色艶が出てきています。夜には、昼白色のペンダントライトに照らされて、黄金色に輝き、木目もはっきりと出始め美しく浮かび上がっています。毎晩、音楽を聞いて、大黒と杉の羽目板の天井を眺めて一杯呑むのが楽しみで…棟上げ時、土台などは、強制乾燥でカスカスのなんちゃってヒノキではなく、当然目の詰まった檜でした。集成材を使うところも多いですが。根太も棟上げ時、断面を見ていましたが、強制乾燥特有の目の破壊された感じはありませんでした。梁は、米松ですが、黒松など、現実には市場的に無理なようで、それでも、赤身の特大の美しい梁です。実は当初全然知識なく、迫力満点のこの梁で、大喜さんにしようと思ったところもあります。黒松だけ使ってといえば、大喜さんならやりかねないような気もします。アンカーボルトですが、こみ栓だけで、家を建てたら建築基準法違反になるんではないでしょうか？お調べください。そうであれば、木造軸組では、建築出来ないことになるのでは。断面欠損の問題は、木材自体の太さと、アンカーボルトの大きさのバンランスによって、解消されているよう感じてます。素人なので感ですが。集成材と無垢材の優劣は、どなたかのコメ通り、本気で調べればすぐにわかるでしょう。以前、ある大喜さんの現場にふらっと行った時、隣の他社の気さくな大工さんと話しをしましたが、うちのところも柱や筋交いの本数入れてるけどここの家は別物や。相当な金額ですよ。と言っておられました。素人の感想ですが、現場で見てみるのが一番よろしいかと。それと自分でも調べてみることだと思います。素人コメですみません。

大喜さんの完成見学会がしょっちゅうあるのですが、来られている方みなさん熱烈な大喜ファンですよ。工事途中の方も施主さんもあるいは近くで完成してすでに住まわれている方も時には遊びに来ているようです。中にはハウスメーカーにお勤めの方や大工さんが大喜ファンになり大喜の家に実際に住んでいる人もいますよ。ちょっと前の見学会ではこのサイトの事で盛り上がりました。そこのお家の方も一緒にね。実際に建てている人に話を聞いてみるのが一番だと思います。