滋賀県近江　大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

今日住宅あんしん保証の方に来てもらった？？？

呼びつけたの？そんなわざわざ来てもらうようなレベルの話ではないでしょ？

めっちゃこの掲示板に気にしてるやん（笑）

ということは大喜工務店は約4万社と住宅あんしん保証から嘘をつかれてるかメールの回答が嘘を付いてるってことだよね？
保証会社が加入社数を偽るのはかなりの問題になりますよ
資金繰りや信用問題に直結しますし
適当なこと言うと大事になりかねないってわかってますよね？

掲示板なんで楽しくいきましょう。

昔のように楽しく情報交換したいです。
何故大喜工務店で建てる気持ちが一切無い方がずっと居座っているのでしょうか？
分かりかねます

今楽しくないのは大喜工務店側の人間だけかも

結論から言うと、住宅あんしん保証登録事業者は2024年時点で
① 情報を公開している会社が20000社台
② 情報を非公開にしている会社が20000社台
合計　40000社台であることが分かりました。

いい加減に会社の人であることを認めなさい

またすごい言い訳きたね。
情報非公開だろうがカウントには入れるだろ

非公開率50%はヤバすぎ（笑）
やり取りしてる工務店がリストに無いのに案内してきたら怪しすぎますが。
非公開にするメリット無さすぎる。

非公開な筈なのに、なぜか大喜工務店が聞いた時には4万社です！と非公開の数字がまず開示されてるのも謎。
一般人には「伝えられません」って数字をホームページでデカデカ掲げてるのも謎。ダメだろ（笑）

まだ工務店の人が掲示板にいると思っているのか、、
そんな大喜工務店が暇な訳ないでしょうに。

即日住宅あんしん保証の人を呼び出して確認出来るくらい暇なのに？

掲示板で出てきた話を自称OBに夜中に回答してるしな

もう何万社はどうでもいいです！
同じ時に優良事業者全国1位がもう一社出てきました。
何かが違うと思いますが、紛らわしい全国1位ですね！
少し前から検討していて、お話もしています。ここを確認して落とされるのも嫌なので、執念の何万社の方、ご意見よろしくお願いいたします。

よくある一位商法？
一位となるポジション探して箔をつけるみたいなことやってる建設業多いよ

これはハウスプラスという別の瑕疵保険会社による賞状なんで別物ですね。
基準も利用数ですし。
ただ同じタイミングで同じデザインの賞状を送ってるんで、全くの別物ってほどでもありませんが。

大喜工務店がもらった賞状は住宅あんしん保証からで、JBN会員(3000社)&住宅あんしん保証を一定以上利用している工務店の中で現場検査の結果が良かった。
として表彰されています。
問題は上記が母数なのに謎の根拠&解釈で59000社の中で1位となってる点ですね。

私の意見としてはちゃんと確認したらいいと思いますけどね。だって散々OB達が「直接確認しろ」って言ってますし。
あれだけ直接聞けって言うぐらいなんだから懇切丁寧に"根拠"を示しながら教えてくれると思いますよ。
確認しろって言ったのにブチギレるようならもう訳分からんのでこっちからお断りしたらよろしいかと。

よくある一位商法とは、ものすごくジャンルを絞って誰でも取れるもの。

これはどう見てもそう言う類いではない。

アイデザインホームの見たけど別に何も誇張してなくない？
施工実績、瑕疵担保保険の利用での1位と書いてある
ハウスプラスに所属している会社は2012年で2300社程度と書かれてるし

とこかの会社とは違いますよ

https://www.ai-design-home.co.jp/blog/scene/20151223/22225/
ちゃんとJBN会員2300の中で1位と明言していますね。
まあこの会社に関しても、正確に言えばJBNの中でもハウスプラスに登録している会社の中で1位ですが。

大喜工務店はここから更に曲解して
JBN会員は実質的に工務店のトップ！
つまり全国の工務店の中で1位なんだ！！
だから59000社の中で1位！！！！！
と御都合解釈によって数字が20倍以上に膨れ上がったとさ。

いろいろ言われていますし詳細は分かりませんが、私は大喜工務店で家を建てる事が出来て幸せですけどね。

うそやろ…まだ直接確認してないの？

また平和で楽しい掲示板に戻る事を祈っています

ステマ疑うなら通報してみろや

進学校の生徒数と受験者数の捉え方の違いじゃないでしょうか。もちろんだいぶ違うでしょうけど、その団体に加盟するには、ある程度以上の件数がないと何もメリットがないのなら、選定基準の大きなファクターである件数に関しては、確かに選抜されてると言えるのではないでしょうか。
つまり、進学校で一番なら受験者も含めて一番、こんな見方もあると言うことです。
私まで、あんまり叩かないでね。

なるほど進学校ね。
つまり大喜工務店は自分が進学校内の定期テストで1位を取ったのに、全国1位と言い張ってると。
うーん…全国模試とかなら分かりますが、学校内でそのイキり方はマズイですね。

まああなたの言う通りだとして、JBNに加入する為の"入試"を調べてみました。
加入条件は基本的に難しいものはなく、年会費で2～3万程度払えばOKでした。入試として見たら難易度はFランです。
入会のメリットも特に着工数が多くないと享受できないというものもありません。
なので私の解釈としてはあくまでJBNは工務店の支援団体であり、決して選抜グループでは無い。
少しサポートの手厚い"業界誌"的な印象です。

例えばですが、素人でも分かる"進学校"といえば「パッシブハウスジャパン」が有名です。
こちらにはテスト+推薦が必要である模様。
滋賀県内の同団体所属工務店は以下2つです。
・あしづかホーム
・ARCH
このどちらもJBNには未加入です。
つまり独自で勉強している工務店にとって、JBNに加入するメリットは薄いと感じている可能性が高いです。
この時点でJBNに所属=全国トップの解釈が間違いであると理解できますか？

個人的には59000社とかいってることよりも、試験研究や耐震実験をしてるわけでもないのに太い柱使ってるからってだってだけで他社を貶してるのが嫌い

他社を貶して売ろうってのは日本には合わないよな

近所の工務店の幸せそうな施主の記事から引っ張ってきてバカにしたりな

ギャーギャーピーピーとうるせぇ野郎やな。そんなにここの工務店が気に食わへんのやったら他所に行けや。お前の話なんか1ミリも興味ないし無駄に掲示板を占領すんな。どんだけその工務店に恨みあんねん笑　

ネットの世界やから好き勝手言うてるのがダサすぎるよキミ。工務店行って、そこの社長に面と向かって話したらええやん？　

ほんであんまり調子乗ってたら弁護士に依頼してお主のIPアドレスの開示請求するけどOK？　それしたらキミの個人情報分かっちゃいますよー　今は開示請求手前で止めてるけど、これ以上あーだこーだ掲示板で言うなら遠慮なくやっちゃいますよ　ワタス金なら持ってますので笑

>>3033

不思議な投稿だね？

＞＞弁護士に依頼してお主のIPアドレスの開示請求するけどOK？

ずっと否定してたけど、書き込んでるの大喜工務店の人って認めてるってことだね。
会社の人って認めるってことは他の問題も生じるけどOK?

単なるOBならまったくそんな権限まったくないよ。

OBを誹謗中傷するような投稿はみたことないしな。

むしろ君の

＞＞ダサすぎるよキミ

は誹謗中傷の可能性があるな。

開示請求したけりゃすりゃいいんじゃないですか？
開示請求して一体何をしたいのかわかりませんけど

まだ会社の人だと疑うのかぁ。どうしたら伝わるのでしょうね。
私も含めてみんな大喜さんが大好きで、守りたいと思ってる人達ばかりだと思います。
大喜さんは掲示板に書き込む時間があるなら、家を建てたいと思ってる人に時間使うと思いますよ。

いやワタスただの傍観者で楽しんでるだけだす笑　でもこれまでのやり取り全て見てて、同時複数投稿してるのが1人でやってるのか別人物かがとても気になってるのでほんまのところを見たくなりましたでげすよ。開示請求するだけなら実は出来るんですわ。
ただ単に興味本位で知りたいのと、お宅と一緒で暇人でし笑　定年退職して暇してるんで遊んでくださいな笑　

家を建てたい人よりここの書き込みに対する返事が最優先なのでは？
昼頃に出てきた情報に対してわざわざ住宅あんしん保証の人を呼び出すくらいなんだし

そろそろ平和な掲示板に戻りそうですかね。。

相手をすればするほど
相手に思うツボ！

昔に戻すなら
相手にしない無視ですよ

昔？過疎な掲示板のこと？

相手をすればするほど
相手に思うツボ！

昔に戻すなら
相手にしない無視ですよ。
邪魔したいだけ

サウナルームいれられますか？

普通の家でした

「普通の家」というと、抱くイメージは何か古臭いイメージです。
あるいはよくある片流れガルバリウム屋根の通称「デザイナーズハウス」的なものは建てないので「普通の家」なのか
当然「奇抜な建物」は絶対に建てないからなのか。
構造的な安定性は特に重視するので、「こんな事も出来るんだよ」的なアクロバティックな構造は、どんなに余裕があろうともやらない。
どんなに「見えない所がこんなに違う」と声を大にしようとも、そこは仕上がればもう見えないんだ。
あらゆる素材が全て本物であっても、「木目のシート貼りの建材」との違いが分からなければ、見た目は同じ。
本物の壁仕上とビニールクロスとの違いが分からなければこれも同じこと。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/02131/

こういう実験してないの？

また、出てきました。
一条工務店の「水に浮く家」ですね。
これはさすがに実験は必須でしょう。
巨大台風に対する実験等もされているのでしょうか。
結局、不安を伴うものには実験が必須なのです。
つまり、考え方の違いですかね。
私は、PCパイルを打ち込み、高基礎にした方が良さそうな気がします。

最近の水害は既存の想像超えてくるからな。一条の取り組みは面白い

スレとは全く関係無く
家を建てる感じも無く
営業活動にしか見えない

最近の線状降水帯や地震による液状化なんかを考えると、従来の考え方の対策では不足しているだろうね。

そもそも液状化しにくい土地にすればよいかもだけど滋賀はすくないし。

線状降水帯なんてどこで起こるか予想不能だし

一条工務店がここで頑張って営業行為をされているようですが、液状化に対しては、PDパイルプラス頑丈なベタ基礎にする事で被害を防いだ結果を被災地で確認することができます。

線状降水帯は？

何としてでも、一条工務店の「水に浮く家」に持っていきたそう。
ご苦労様です。
確かにとても細くて軽そうな構造ですね。

すみません。
挑発してしまいましたか。
確かに、深さには限度がありますが、
でもやっぱり、浮かべるよりはしっかりとした高基礎が私は安心です。

他社をディスらないと済まないんだね

こんなところで他社の宣伝をすれば、当たり前な気がする。
「水に浮く家」は大喜工務店ではきっと作れません。潜水艦機能も無いでしょう。
それぞれ、評価のポイントは違うでしょうし、そちらを求めるなら、ここにいても無駄でしょう。
というか、やはりそちらに誘導したい方ですか？

様々な大手ハウスメーカーでの酸っぱい葡萄。
ご苦労様です。
特に一条が憧れなんですねw

ずっと前から、何故か一条に誘導するような書き込みが多いからでしょう。
そういう方はそちらにどうぞ、というだけの話。少なくとも、構造に関しての考え方は正反対な感じがする。

高気密高断熱に憧れてるんだろうけど、もう建てちゃったんだから仕方ないやん。

きょうび、高気密高断熱なんてどこでもやっていて、当たり前なんじゃないの？
制度上もそれを半ば強制しているようなものだし。
だから、それしかPRするところがない会社はとても多い印象。

ここの家はUa値やC値はどれくらいなの？

UA値0.4～0.5ぐらい
C値0.7～0.8ぐらいだったと思います。

断熱ウレタンなんだね。残念

アキレスキューワンボードです。発泡ウレタンではありません。

アキレスキューワンボードはウレタンじゃないの？

高性能ウレタンなので違いますよ。
難燃性もあるので一般的なウレタンとは別物と認識したほうがいいです。

なにいってるの？
ウレタンかどうか聞いてるだけ。
高性能とか関係ない。
ウレタンなんでしょ？

一般的にウレタンフォームが問題になっているのは、吹付け発泡ウレタンでは無いでしょうか。
グラスウールやロックウール等もかなり問題を抱えているので、一体何が一番良いとお考えですか。

質問に答えないで誤魔化すのね

結局誰が見ても、直球で答えていますよね。
ちゃんとした数値が出てきて、高気密高断熱だったら「ウレタン使ってるだろ」
いくら改善された製品でも「そんなの関係ない」、何が言いたいのかわからない。
ウール系や発泡スチロール系より性能が長期に亘って持続するメリットと気密性を高めるメリットも大きいでしょう。
殆んどの高性能な住宅を否定されるのですか。

横からですが答えてないと思いますが？？？

断熱ウレタンなんだね→発泡ウレタンではありません。

ウレタンじゃないの？→高性能ウレタンなので違いますよ。

高性能とか関係ない。ウレタンなんでしょ？→問題になっているのは、吹付け発泡ウレタンでは無いでしょうか。

これって答えてないよね？？

「横からですが」とありますが、明らかに同じ方ですね。
何度も言いますが、現場での吹き付け発泡ウレタンには多くの問題がありますが、「アキレスキューワンボード」を調べてみて下さい。
それまで否定すれば、高耐久の「高気密高断熱住宅」は作れません。

問題だと思う側が「ウレタンの何が問題だと思うか」を具体的に書いて、
問題だと思わない側が「アキレスキューワンボードだとそれが解消している」ことを書けばよいのでは

回答側と誠実な答え方かはともかく、問題提起した側が漠然としてると思うわ

ウレタン使ってますがなにか問題でも？って答えるだけでよかったのに、回りくどい言い方してるのがよくないね。このスレいつもそんな感じだから荒れるのだとおもうよ。

なぜか喧嘩腰なんだよな。会社の人が書いてると思われても仕方ない

いのちの道の教えの言葉に従い、困難に屈することのない勇気と忍耐とによって、実現しています

大手なのに
お客と偽り
話しを聞き切れる！

みなさんならしますか？
回りにそんな人いますか？

普通の社会人ならしませんよ！

まぁ相手にしない事です。

他社、特に某大手の方からすればみんな社員に見えるかも知れません、
自分たちがそのようにしているからでしょうか。
現状、誰かがおっしゃった「うっぷん晴らしのサンドバッグを探しているのか」あるいは、本気で営業の邪魔だと思ってやっているのかはわかりません。
ずっと遡って読んでいけば、真実が見えてきます。

キューワンボードに限った話じゃないけど、ボード系の断熱材は中のガスが抜ける事で断熱性能が低くなる劣化挙動をすると見たことある。
適切に施工されていればグラスウールとかの方が劣化には強そう。

難燃の断熱材つかってるの？
それは嫌だな。

不燃　・・・加熱開始後２０分　

準不燃・・・加熱開始後１０分

難燃　・・・加熱開始後５分

〝難燃〟というのは僅か5分しか持たない耐火性能が低い材料なのです。

外部と内部に不燃材が使われています。
しかし、何とか蹴落とそうと必死ですね。

窓ペアガラスなどのガスも
いつかは空気に置換されてます。
劣化しない物などあるのかな？
ほとんどの物がデメリットがあり
究極の物は無いように思いますよ。
なにかしらの妥協は必要になるように思いますね！
特に日本は地震大国
新築の性能をずっと維持する事自体無理だと。

今時、ペアガラスなの？

ベアもトリプルもガスは抜けて行くんだろうけど、キューワンボードは抜けようが無い感じがするけどな。

ボード系断熱材はガスの抜けの他にも地震等で断熱材間に隙間が生じる問題もある模様
そういった意味でも柔軟なウール系の方が劣化には強いと言えそう
劣化しにくい方がここの工務店のコンセプトにあってるように思うが…

そもそも自然と真逆な石油由良の断熱材を使うのが、コンセプトとずれすぎててな

森みわさんとか絶対使わないからな。

自然素材に関しての考え方
健康に関わる部分として、構造及び室内に面する部分はお風呂以外は徹底的に自然素材で出来ています。
ほぼすべての大手さんは室内側に「木質建材」とか「木調」とか言われる、いわゆる「木目のシートを貼ったもの」を使われます。
それでも非常に高額なのに、「無垢材を使えば非常に価格が上がります」なんて言葉で諦めさせようとします。
高気密高断熱住宅を作るためには、やはりより性能の高い材料を内部に封じ込める必要があります。詳しくは直接大喜工務店に聞いて欲しいのですが、外断熱がベースになっていることと、徹底的に耐力壁を増やし大幅に余裕を見ていく設計がひとつのポイントです。
そうすることで、懸念事項が払拭されるのではないでしょうか。
構造に大きな特徴があるひとつの理由でしょうか。
またグラスウールはどうしても内断熱にしか使えない点と、アスベストと同じようなイメージが払拭しきれないことも一因です。
でも両方共使ってほしいと本人が希望すれば何とかしてくれるかも。

個人的な感想

なぜ他の選択肢があるのにウレタンを使うの？？
森みわさんみたいにSDGs的にも評判の良いネオマフォーム使えば良いじゃん。自然素材をウリにしてて石油のウレタンはちょっとな

あとグラスウールのアスベストと同じようなイメージが払拭し

とか書いてるけどウレタンの方がそのあたりのイメージ悪いですよ・・・

自然素材とかいうなら環境問題も考えてほしいですね

この掲示板全体的にウレタン断熱材は嫌われているからな。

ネオマフォームは施工時などの衝撃に弱く、粉々になるので外断熱には使えないそうです。

え？外張りでネオマフォーム使ってるとこ多いよ
いい加減なこと書かないでください

https://www.kayano-life.co.jp/magazine/6095/

https://ta-k.jp/post-901/

こことかも。他にもたくさん見つかりました

グラスウールも外断熱として使ってる事例はいくらでもあるね
https://yoshidacraft.net/blog/18606/

他で使われてる事例がいくらでもある
　
事例がいくらでもあるから
問題ないんですか？

あなたにとっては
何が一番なんですか？

森みわのとこで建てたら？？