匿名さん
[更新日時] 2024-09-15 08:28:51
ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
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ディスポーザー本当に要る?
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651
匿名さん
>>649
(誤)
「現在使用可能」なんて言葉は使った覚えはないが、まあどちらでも良いが、国で禁止されていなくて、いくつかの地方自体で規制があるだけならば、使用しても特に問題ないと考えるのが、通常だろう。
(正)
「現在使用可能」なんて言葉は使った覚えはないが、まあどちらでも良いが、国で禁止されていなくて、いくつかの地方自体で規制があるだけならば、規制のない地方自治体では、使用しても特に問題ないと考えるのが、通常だろう。
-
652
匿名さん
>>641
>使用者課税も賛成です。
ディスポーザーの設置に補助金が助成されたり、都内のマンションでは、マンション毎に浄化槽が設置されているのに、どうして使用者課税が必要か、理由を説明してくださいな。
逃げるな。
-
653
匿名さん
>それはこちらが指摘してやったことだが?
したり顔で指摘されてもね~
20年前の研究結果だと認識してソース提供しましたよ
過去レスにもどなたかが同じレポート出してましたしね
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654
匿名さん
古い文献引用しておいて、古いと指摘されたら、「もちろん古いことは明白、私の主張とは関係ありません。一言も意見は書いていません。」って、やっぱりどこか壊れている。
-
655
匿名さん
>>653
>>641
>使用者課税も賛成です。
ディスポーザーの設置に補助金が助成されたり、都内のマンションでは、マンション毎に浄化槽が設置されているのに、どうして使用者課税が必要か、理由を説明してくださいな。
逃げるな。
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656
匿名さん
-
657
匿名さん
>>629
>現在のドイツ語のWikipediaで全国的には禁止されていないが、市によっては規制されているとあるとおりです。日本と同じですね。
日本は利用不可と利用可能の自治体がありますが、
ドイツも日本と同じ=利用可能の自治体がある
と言ったのはあなたです
ドイツでディスポーザー利用可能な自治体はどこですか?
ソースはどこですか?
-
658
匿名さん
>>656
私がソース提供した
スーモの記事は2016年に書かれたものです
国交省の調査レポートは2000年前後の研究です
2016年スーモの記事にはこう書かれています
>国交省の調査によると、アメリカではディスポーザーは普及していますが、ドイツでは禁止されている
スーモが指す「国交省の調査」が何年の調査かは書いていません
私がソース提供した2000年前後の調査結果を指しているのかもしれませんし、違うかもしれません
が、私は2019年現在も禁止であるとは一言も発言していませんよ
勝手な判断はできませんのでソースを示しました
「2019年現在もドイツは禁止している」と私が発言していると
あなたは勝手な判断で解釈しています
あなたの勝手な判断はまだあります
私がいつのレポートかを知らずに発言しているにちがいないと思い込んで
あなたは勝手な判断をしています
-
659
匿名さん
>>658
なるほど、確かにそのとおりですね。
私は勝手な判断をしてしましました。
反省します。
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660
匿名さん
>>629 匿名さん 7時間前
> >>627
>現在のドイツ語のWikipediaで全国的には禁止されていないが、市によっては規制されているとあるとおりです。日本と同じですね。時代と共に規制は変わりますからね、
に対して
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/630/
>>630 匿名さん 4時間前
> >>629
> 2016年スーモの記事ではドイツは全面禁止とあります
>現在は何%の市が規制しているの?
>そこが大事だよ
と書いている。
「2016年スーモの記事ではドイツは全面禁止とあります」
2000年の調査結果と知っておれば、こういう誤解を招く書き方がはしないだろう。少なくとも大学で学んだことがあれば。
屁理屈と下手な言い訳止めたら?恥の上塗りだよ。
で、
>現在のドイツ語のWikipediaで全国的には禁止されていないが、市によっては規制されているとあるとおりです。日本と同じですね。時代と共に規制は変わりますからね、
これのどこかに誤りがあるの?誤りがあると思ったから、
>>630 匿名さん 4時間前
で、2016年とわざわざ年号を出したんだろうが?
本当に卑怯な言い訳やろうだな。
>ドイツでディスポーザー利用可能な自治体はどこですか?
規制されていない自治体は、規制されていないんじゃないの?
>ソースはどこですか?
なぜソースがいるの?焼きそばでも作っているのか?
確か規約になければ、マンションで何してもOKだったんじゃないの?規約や地方自治体の規則になてくてもだめなことは多数あるがね。
-
-
662
匿名さん
[NO.661と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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663
匿名さん
>>629
日本と同じなんですよね?
日本は利用可能な自治体があります
日本と同じならドイツも利用可能な自治体があるという意味になります
日本と同じ=ドイツも利用可能な自治体があることを示すソースをお願いします
[一部テキストを削除しました。管理担当]
-
664
匿名さん
はいはい。
自分で調べたら?ドイツで全面禁止でも全面解禁でも、一部解禁でも、補助金でても、ドイツはドイツ、頑張って調べてください。2000年のデータを2016年の記事と言って書き込みできる人ならば、なんでも書き込みできます。数時間前の書き込みを覚えていないひとならば、何を書いても書かなくても許されます。
であなたがここで何を書き込もうが、日本のディスポーザー需要動向が変わることはありません。
ディスポーザー付きマンションが首都圏でで主流なのに、わざわざディスポーザーのついていないマンションを選びたい方はそうすれば良いでしょう。
永住されるのならば、特に問題ありません。
ディスポーザーはもちろん、床暖も、食洗機も、洗浄便座も何もないと昭和を懐古した快適な生活を送ることができる人もいるでしょうから。
-
665
匿名さん
>2000年のデータを2016年の記事と言って書き込みできる人
それも言ってませんよ
勝手な思い込みです
2016年の記事はスーモの記事です
記者が2016年に書いた記事です
2000年の国交省のPDFを2016年の記事とは言ってません
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666
匿名さん
思い込みを利用するのが上手い人 vs 思い込みが強い人
勘違いさせるのが上手い人 vs すぐ勘違いする人
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667
匿名さん
>>583
>無視されてないのでは?どこで無視していますか?
>580の画像の「ディスポーザー購入・運転費用」の内訳は
国交省のレポートを見ると、購入費と水道料金と電気代のみです
故障や詰まった時の修理費や経年劣化による買い替え費、宅内配管洗浄費、浄化槽の維持管理費は加味されていません
「ディスポーザー購入・運転費用」に追加すべきです
個人負担費用を小さく見積もった結果、社会的余剰が生じています
-
668
匿名さん
-
669
匿名さん
-
670
匿名さん
はいはい
>>630 匿名さん 初心者マーク 2018/1/12 06:21:41
> >629
>2016年スーモの記事ではドイツは全面禁止とあります
>現在は何%の市が規制しているの?
>そこが大事だよ、
スーモの記事自体がインタビュー記事で、インタービュー相手が
"「国交省の調査によると、アメリカではディスポーザーは普及していますが、ドイツでは禁止されているそうなんです」とYuuさん。"
「そうなんです」と伝聞なのに「ドイツは全面禁止とあります 」と書く奴はお前だけ。
で、言い訳たらたら。
ところで、これ大丈夫か?
>2000年の国交省のPDF
どのPDFのこと?URLお願いします。
で、どこで初めてスーモの記事が「2000年の国交省のPDF」からの引用って書いたの?
「2000年」と書いてなければ、誰にもいつのものかわかりませんが?
-
671
匿名さん
しかし気分ええなあ。内廊下のディスポーザー・食洗機付きのマンションって、生ゴミ知らずで快適だよ。ゴミ出しや食器洗いする時間が不要な分、おこちゃまの相手する時間がたっぷりある。
-
672
匿名さん
-
673
匿名さん
-
674
匿名さん
>670
>ところで、これ大丈夫か?
> >2000年の国交省のPDF
>どのPDFのこと?URLお願いします。
流れからわかるのでは?
>607
で私は参考ソースとして
国交省のPDFとスーモの記事を示しました
>658
でその説明をしています
>私がソース提供した
>スーモの記事は2016年に書かれたものです
>国交省の調査レポートは2000年前後の研究です
これに対してあなたが
>664
>2000年のデータを2016年の記事と言って書き込みできる人
と表現しました
それを受けて私は
>665
>2000年の国交省のPDFを2016年の記事とは言ってません
と書きました
国交省のPDFを「2000年のデータ」とあなたが省略して表現したので通じると思い、私も省略して「2000年の国交省のPDF」と表現しました
-
675
匿名さん
おいおい、また人のせいにするのかよ。責任転嫁が得意だね。
もうこう書いたのも忘れた?
こっちがデータが古いことを指摘してやったら、あんたが、
>>647 匿名さん 初心者マーク 4時間前
> >>645
> >すべての国で許されていないと、日本では禁止なのかよ?
>そんな発言はしていない
>私は国交省やスーモのソースを提示して「ドイツは禁止」という記載情報があるとうことを書いたに過ぎない
>ソースを見れば2000年の研究結果であることは明白
と書いたんだが?
国交省のPDFって、
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/08.pdf
のこと?
どう見ても2004年のPDFなんだが?
>国交省のPDFを「2000年のデータ」とあなたが省略して表現した
おれは、「2000年の研究結果」を「2000年のデータ」と省略したが、
>私も省略して「2000年の国交省のPDF」と表現しました
それ省略って言うか?
結局、何がなんだかわかっていないってことじゃん。
ボーっと生きてんじゃねーよ!
-
676
匿名さん
横着しないで。
コンシェルジュに回収してもらうか、ダストシュートでしょ。
安価だとついてないかな?
-
-
677
匿名さん
あんただけだよ。30年前に築20年のダストシュート付き公団に住んで、食洗機輸入するのは。
ダストシュートはWikipediaに項目があったが画像はなかった。アップロードしておくんなまし。
-
678
匿名さん
床暖入ってすごっく気分いいけれど、
>>641
>使用者課税も賛成です。
ディスポーザーの設置に補助金が助成されたり、都内のマンションでは、マンション毎に浄化槽が設置されているのに、どうして使用者課税が必要か、理由を説明してくださいな。
どうなったの?
返事がないというのは、ギブアップで良いのかな?
反論まともにどれにもできませんでしたってことで、いつも通りお開きかな。
-
679
匿名さん
はい、ぐうの音もでないくらいに、あなた様に論破されてしまいました。
後生ですから、もう勘弁してください。。
-
680
匿名さん
-
681
匿名さん
-
682
匿名さん
>>675
確かに私は
>ソースを見れば2000年の研究結果であることは明白
と書きましたよ
その理由は
ドイツについての記載が
>607
>http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/08.pdf
の7ページ8ぺージにあります
> 2.2 ヨーロッパおよびオセアニア・カナダ
>(1)導入状況
>表 2-1 米国以外の諸国におけるディスポーザー使用の現状」
この表の注釈に
>「ディスポーザーによる生ごみの処理」平成 11 年 5 月 (財)日本建築センター
とあり、正確に言えば1999年ですが、
あなたが
>635
>元になった調査は2000年以前のもの。
と書いていましたので、1999年と書かず、「以前」を省略し2000年と書いたまでです
それで通じていると思いましたし、あなたも省略していますよね
もっと正確に言えば、資料全体では2004年以前の調査ですが
それを敢えてあなたが>635で「2000年以前」と言われていましたので
2004年とも1999年とも書かずにアバウトの意味で2000年と書かせて頂きました
後付けではなく、あなたがなぜ「2000年以前」と書いたのか悩んだところであったので覚えています
あなたがアバウトで表現されたので私もアバウトで表現した
ただそれだけです
そこまで突っ込まれるのでしたら、あなたは>635で「2000年以前」と書いたのはなぜですか?
-
683
匿名さん
-
684
デベにお勤めさん
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685
匿名さん
景気回復の波が届かぬ郊外では、1400円の食事は贅沢品。狭い席に押し込まれて掻き込むように焼肉喰わされるなら、牛丼4回とかハンバーグ定食2回行く方がマシ、って話だわね。
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686
匿名さん
ディスポーザー、食洗機、床暖房…マンション設備・人気ベスト10
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/sets...
※2014年以降に新築マンションを購入した200名を対象にアンケートを実施。20名以上が「付いている」と答えた設備のうち、「生活が便利、快適になった」と答えた割合が多い順にランキング
1位 ディスポーザー
生ゴミのニオイもヌメリもさようなら
生ゴミを粉砕処理し、水と一緒に下水に流すので生ゴミが激減する。夏など生ゴミが臭くなりやすい時期にうれしい。排水口や三角コーナーのヌメヌメした部分を掃除せずに済むし、最近では粉砕音も静かになった。
購入者の声
Before:排水口の生ゴミのニオイやヌメリが気になり、頻繁に洗うのが面倒(34歳・男性)
After:生ゴミがすぐに処理できるので清潔。ゴミ出しの回数も減ったと思う(38歳・女性)
-
-
687
匿名さん
給食のオバサン並みに大量料理する人以外は、
要らないと思います。
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688
匿名さん
確かにその通りで、肝心な時に不在でコメントできないことが主たる業務であるように見える「担当者」って、ふだんはどんな仕事をしているのだろうか
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689
匿名さん
毎週末を過ごす別荘にはディスポーザーがあります。
平日過ごす本宅にはディスポーザー無しなのですが、ディスポーザーが無くて地味に面倒でたまりません。
排水溝の掃除から解放されたい。本宅をディスポーザーありに変えたいと割とマジで思う今日この頃です。
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690
匿名さん
酔っ払ってバカなことを言う人間は、要するにあれだ。
そいつにもシラフの時があることはわかっている。
つまり、そういうことだ。
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691
匿名さん
金のない人や不潔でも平気な人は外廊下のディスポーザーなしマンションを買えば良い。で1年365日生ゴミのあるキッチンで暮らし、年120日は生ゴミを1階のゴミ集積場まで運べば良い。それだけの簡単な話。
-
692
匿名さん
水回りをキレイに出来ない、使えないのは、大した人間にならない。
なぜ、水回りごときで、などと言う者は、水があって当たり前のことを当然だと思っているのかもしれないが、そんな者より、よっぽど貴重である。
水回りが汚い家に住む人は、気持ち悪いし、公共、共同の場を誰かがやるだろうで、素知らぬふりをするのは、信用出来ん。
腹に据え兼ねるのは、どうせ、掃除するからと、汚すことに抵抗なく、挙句、業者の仕事だからと舐めた口をきく者である。
こんな者に、人は預けられないし、下請けに対しての態度も透けて見える。
何より、私の下であること、上であること、知り合いであることですら、恥ずかしい。
かけてもいい、絶対、ろくなもんにならない。
-
693
匿名さん
名誉欲にとりつかれてるんかねぇ。
普通にやめたらいいのに、逮捕とか自殺とかがまってるけど。
-
694
匿名さん
ディスポーザーあるから使ってるけど別になくても構わないなあディスポーザーで省略できる家事なんてたかが知れてるしあまり掃除を苦にするタイプじゃないから次引っ越すときの目安にはしない。有ってもいいし無くてもいい。
-
695
匿名さん
>>694さん
私も同じです。
使ってみるとどっちでもいい感じ。
-
696
匿名さん
だから、最近の物件には無いって言ったでしょ?
聞いてなかったの?
-
-
697
匿名さん
>>696 匿名さん
あなたの買えそうな物件にないだけでしょう。
ディスポーザーなしの物件を探す方が難しい。デフォルトがありだから。
-
698
匿名さん
>>696 匿名さん
私も最近の新築物件のディスポーザー設置率は下がってると感じます。
-
699
匿名さん
>>698 匿名さん
面白いね。人気のあるものの設置率が下がるなんて。経済原理に反してない?どうせどこにも根拠ないんだろうが。
感じるのは自由。買わないのも自由。損するのも自由。
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700
匿名さん
-
701
匿名さん
>>700 匿名さん
メジャー7の物件で設置されていないのはどれくらい?
設置戸数の割合は?
数年前と比べて設置戸数の割合は年々減ってますか?
誰が考えてもディスポーザー物件の割合が増えることはあっても、減ることはないと思います。
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702
匿名さん
500戸とか1000戸規模のタワーマンションで外廊下、24時間ゴミ出しできないディスポーザーなしのマンションなんてあるかね?で、そう言うマンションって、小規模マンションの10物件とか20物件分もの戸数があるって、中学校レベルの算数で計算できそうだが?マンコミュでディスポーザー嫌いとか食洗機嫌いとかディスポーザー嫌いが嫌がらせ投稿繰り返して暴れているようだが理解に苦しむ。
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703
匿名さん
-
704
匿名さん
>>703 匿名さん
全物件にある必要があるのですか?でもタワマンならば全物件にあるんじゃない?生ゴミをゴミだしされたら、ゴキブリタワーになりますから。衛生コンシャスなマンションならば、まずディスポーザーはついてますよ。
-
705
匿名さん
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706
匿名さん
-
-
707
匿名さん
>>706 匿名さん
苦しくて全物件って言い出したんじゃないの?
凄い普及率!
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708
匿名さん
-
709
匿名さん
>>706
>ディスポーザー無しのタワマン発見したら>>704の負け決定!
見つかったか?頑張れよ!
見つからなかったからって、ディスポーザーがどんどん普及していることに違いないのに、全開だな。
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710
匿名さん
-
711
匿名さん
>>710 匿名さん
全開でもまだ見つかんないんだ。
>>698:匿名さん
>私も最近の新築物件のディスポーザー設置率は下がってると感じます。
は出鱈目だったと言うことで良いよね。
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712
匿名さん
その通りです、私の言ったことはすべて出鱈目で、出まかせでした。
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713
購入経験者さん
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714
匿名さん
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715
匿名さん
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716
匿名さん
>>714 匿名さん
なんだ、古くから付いていることを言いたいの。
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717
匿名さん
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718
匿名さん
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719
匿名さん
>>718 匿名さん
古いマンションには珍しいって言いたいようでしたが?
新しいタワマンにはほぼ全部ディスポーザーついているんじゃなかったっけ?最近はデフォ過ぎて記載すらしないようだけれどね。
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720
購入経験者さん
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721
購入経験者さん
タワマンなのにディスポーザー無し
ピアッツァタワー上本町
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722
購入経験者さん
タワマンなのにディスポーザー無し
リビオタワー小田急相模原
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723
匿名さん
>>720 購入経験者さん
参考相場価格7,325万円?2億1,668万円
これ億ションとは言わないのでは?
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724
匿名さん
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725
匿名さん
本当にマンションの検討者か購入者?マンションの知識あるのかね。
タワーマンションという用語自体に法的な基準はなく、階数による定義などもありません。 しかし、建築基準法や消防法などでは、31m、60m、100mと、建物の高さによって異なる基準が設けられています。 ... つまり、「タワーマンションとは、高さ60m以上、階数でおよそ20階建て以上の住居用建築物である」と考えてよいでしょう。2014/12/16
https://www.nomu.com/tower/guide/001.html
-
726
匿名さん
悪いけれど東京都港区のメジャー7物件の話してなかったっけ?
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727
デベにお勤めさん
>>726さん
あなたは初心者マーク付きの>>704さんと同一人物?
>>726さんは初心者マーク付いてないけど?
>704
>タワマンならば全物件にあるんじゃない?
全国対象じゃなかったんですか?
今度は港区メジャー7限定ですか?
どんどん限定されますね(笑)
それならそうと言ってくれなきゃわからないですね
限定範囲をはっきりさせましょう
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728
匿名さん
-
729
匿名さん
-
730
匿名さん
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731
匿名さん
-
732
匿名さん
無用の長物。
給食のオバサンやステラおばさん並の人以外、そんなに生ゴミ出ません。
バブルの古マンションは必須かしら。
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733
匿名さん
衛生コンシャスでない人には確かに不要。食洗機もウォッシュレットも使えなければ無理無理。汚れたパンツが平気なら、年末年始生ゴミと暮らすのなんてどうってことない。
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734
匿名さん
>>732
ディスポーザーが嫌いって、ゴキブリさんですか?
-
735
匿名さん
衛生っていうけど、シンクはどうやって掃除してるのかな?
ディスポーザーありも無しもどのみちシンクは手洗いが必要だから、毎回毎回ひと段落した後に手をゴシゴシ洗ってるよ。
手が汚れるから嫌になる。
全部外食か専属コックとハウスキーパーが居たらいいけどな~。
そしたらディスポーザー不要だけどね。
-
736
匿名さん
>>735
一度使ってみればわかるのでは?知り合いにディスポーザー付きのマンションに住んでいる人いないの?
-
737
匿名さん
-
738
匿名さん
>>737
最近って1990年代のことですか?時が止まってしまった?
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739
匿名さん
得意の知り合いに頼んで輸入してもらうと良いのでは。評価してあげるとか騙して。で、使い切れなくて3回とかしか使わないのでしょうが。説明書読めなきゃ、手入れの仕方も永久にわからないでしょうね。
-
740
匿名さん
>>736
使ってますよ。
シンクは手洗いです。シンクも洗ってくれるディスポーザーあるのかな?
スポンジは目に見えない菌が繁殖して気持ち悪いから使いたくないです。
あーやだやだ。
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741
匿名さん
限界マンション報道が多くなったからか、最近はシンプルな設備が好まれるようですね。
-
742
匿名さん
>>740 匿名さん
>シンプルな設備
ダスト・シュートですか?ここで初めて聞きました。
ディスポーザーがあれば、ゴミ出しがシンプルになるので好評です。年末年始に生ゴミを冷凍保存するような愚かなことも不要です。
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743
マンション検討中さん
短期的にはすごく便利な設備だと思うけど10年以上なんかの中長期的には使い続けなければ逆に不衛生になりやすいなど不要となった際の対処が問題かな?
うちのマンションは各戸の匂い問題は全くないんだけど、曝気装置のある地下機械室の排気吹出口近くはいつも異臭がしてる。あの排気口はもう少し人が近づかない場所に延長して移設できないのかな?フェンスで囲まれてるんだけど匂いは漏れてくるよね。
友人宅のマンションは曝気装置は地下だけど排気装置に脱臭ユニットがついてるから匂わないらしい。こういった脱臭ユニットも後付けとか出来ないものかな?
-
744
匿名さん
-
745
匿名さん
ずっと使い続けるものだから長期的に問題ないでしょう。住戸に影響のある場合は設計ミス。20年近く経験を経てきているので、失敗例は最近はほとんどないでしょう。将来的には直投式に変わって行くでしょう。
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746
匿名さん
そうね。
まとめて何でも捨てれる、
ダストシュートの方が便利。
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747
596
>>745
30年前のマンションにはついていたのですか?でも、それって公団住宅ってマンションでは?ダストシュートを伝って女装したネカマ爺が這い上がってきそう。
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748
匿名さん
ダストシュートより、ディスポーザーの方が古い設備よ。
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749
匿名さん
はいはい。ダストシュートなんて、木の上の小屋時代の技術ですが?要は重力を利用して階下にゴミを捨てるだけ。どこかの国の食堂じゃ、皆さん床にゴミを捨てているようだけれど、あれと一緒。太古の昔から人が行う行為そのもの。
どこかに技術的な要素がありますかね?
-
750
匿名さん
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