ディスポーザー本当に要る？

>>325
>ディスポーザーがある場合には、毎日毎日丁寧に掃除する必要があります。
逆のように書いてません？

三角コーナーがないですし、ゴミがたまらないのが特徴ですが？

ディスポーザーがないと、生ゴミと一緒に生活することになるようですね。毎回1階のゴミ集積場まで捨てに行ったとしても、捨てに行くまでの間は、腐敗の進みつつあるゴミとその臭いや害虫と生活することになります。

理解力を養いましょう。

全くその通りですね。

ディスポーザーの黒カビは一度こびりついたら除去するのが大変です。
毎日絶え間なく掃除する必要があります。
旅行に行っていたら、その間にカビは増殖します。
海外旅行なんてもってのほかです。

大変ですが、頑張りましょう。

↑反論できない時のいつもの嫌がらせパターンですね。気の毒な人。

>>327
ディスポーザーがあろうがなかろうが、長期旅行の前には、浴室も含めて、防カビ対策しますが、おかしいよね。

ゴミが溜まるのは、ディスポーザーがない通常のものなのだから、より丁寧に手入れしないといけないことは明らかなんだけれどね。

>旅行に行っていたら、その間にカビは増殖します。

で、旅行の当日が生ゴミ収集日でなきゃどうするの？駅まで持って行って捨てるのかよ。迷惑な奴。

そのとおりです。
海外旅行にいけないのは確かにつらいですが、頑張って清潔に保ちましょう。

そうなんだ。ディスポーザーがないと、旅行にも行けないんだ。

頑張って生ゴミ収集日まで生ゴミと生活してね。どうみても清潔じゃなさそうですがね。

そうなんですよね。
猫なんかのペットと同じで、毎日せっせと世話をしないと大変なことになる、それがディスポーザーです。

そうなんだ。ディスポーザーがないと、旅行にも行けないし、毎日せっせと世話をしないと大変なことになるんだ。ディスポーザーがないと猫やペットを飼っているのと、同じにゴキブリや雑菌を繁殖させることになるんだ。

それがディスポーザーがないってことですね。

同感！
ディスポーザーがあると大変なんですねぇ。本当に。

半端な気持ちでディスポーザーに接してはいけません。

ちょっとでも油断するとカビだらけ、しかもハイター使用厳禁！

それが、ディスポーザーです。

同感！
ディスポーザーがないとヌルヌルだしゴミ出しが大変なんですねぇ。本当に。

ゴキブリやぬめりの雑菌と生活って不潔で嫌ですよね。

その通りですね。

ディスポーザーは大変！　なのですよ。

清潔に保つのが大変なんですよね。
毎日が黒カビとの戦いです！

>>337
ディスポーザーがないとヌルヌルだしゴミ出しが大変なんですねぇ。本当に。
ゴキブリやぬめりの雑菌と生活って不潔で嫌ですよね。

>>338
清潔に保つのが大変なんですよね。
毎日が黒カビとの戦いです！

ディスポーザーなしは大変なんですか？生ゴミ即処理は快適ですよ。家の中にも、ゴミ集積場にも生ゴミがなく、ゴキブリもいませんからね。

高齢化世帯のことを考え、紙おむつのディスポーザーもできるそうですが、ディスポーザーで快適生活ですね。

生ゴミのことを考えなくても良いマンション最高です。

確かにその通りで、かなりの覚悟がないと、ディスポーザーって持てませんね。

誰がどうみたって、ディスポーザー付きに利がある。でもディスポーザーがなくてもそれほど卑下しなくても良いよ。まだまだ普及率が低いから。

>>340
覚悟も何も、資金さえあれば、ディスポーザー仕様の高層マンションは購入できますが？

世帯数50戸くらいだと当然無理でしょうがね。

本当にそうですね！
ディスポーザー付きのマンションに引っ越して以来、ヌルヌルのカビカビで困っています。

どんなに掃除しても、どうにもなりません！

よほどの覚悟がないとディスポーザー付きのマンションには住めませんね。

毎日掃除して、黒カビが発生しないように気を付けないといけません。
（湿気の高い日本では難しいですが）

毎日毎日長時間掃除し続けないといけません。

ズボラな性格の人には無理ですね！

よほどの資金がなければディスポーザー付きのマンションは買えないのだから、お金のない人が心配することはない。

ディスポーザー付きマンションでは設備を撤去しない限りディスポーザーを原則として使うのだから、あれこれ言う必要はない。

生ゴミとゴキブリやハエ、雑菌から解放される快適な日々を得られる。

生ゴミ収集日を気にして、ゴミ捨てをする必要もなくなる。

いつでもゴミ出しを考えずに旅行に行けるようになる。

まあ、億近いマンション資金のあてがないと無理なので、関係ない人は心配する必要はない。

とても悲しいことですが、ディスポーザー付きのマンションの住人はこんな感じになってしまうのですね。

ディスポーザーと共に生活するのは大変だということです。

とても悲しいことですが、生ゴミやゴキブリと一緒に生活することを余儀なくされるマンションの住人はこんな感じになってしまうのですね。

ディスポーザーなしで生活するのは大変不潔だということです。

その通りで、ディスポーザーって大変なんですね。

どれだけ大変かというと、毎日毎日掃除しないと黒カビだらけになります。

>>349
ディスポーザーがないと大変ね。

三角コーナーとかに生ゴミを置いたり、お茶碗の食べ残しとかが流れるから仕方がないのですね。

ズボラをせずに毎日ハイターで掃除しましょうね。

まったくそのとおりですね。

ディスポーザーはスボラせずに毎日ハイターで掃除しましょうね。

ディスポーザーは本当に臭くなるね！カビも生えるし、壊れて修理も大変でしたよ。

修理には時間もかかるし修理費も高いし、やっぱり無いほうがよかったですよ。

>>352 匿名さん

気の毒だねえ。都心の高層マンション、ディスポーザーのない生活に憧れるって。

毎週月水金は生ゴミの日、一階まで生ゴミ出し？

ありえへん∞世界。

まったく気の毒なことで。

ディスポーザー地獄ということですね。

ご愁傷様。

大変です。

ディスポーザーはそうなんです。

ディスポーザーがないとゴミ出し地獄でしょう。

生ゴミの日は、雨の日も雪の日も、臭くて重い生ゴミ持って、ゴミ集積場に運ぶ日々。

高層マンションではありえへん∞世界。

あらら、ディスポーザーがない方が不衛生だって。

ディスポーザーネガさん、ディスポーザー付きマンションに住んでから、ネガしましょうね。

ダストシュートの方がシンプルで楽よ。
家にゴミ存在する暇もなくポイでOK。

その通りで、ディスポーザー付きマンションに住むのは大変です。

次は、まともなマンションに住みたいものです。

都心の高級マンションでディスポーザー付きでないマンションはむしろ少ないのでは？

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備　ディスポーザー

>>359
>ダストシュート

ははは。ゴキブリの通路と臭気の配管のこと？途上国によくあるよね。

その通りですね♪

カビだらけで大変だと思いますが、それでもディスポーザー付きですね♪

どの通り？

ディスポーザー付きマンションは高級マンションの必須仕様ですが？

そのとおりで、ディスポーザー地獄ですね。

中国人富裕層の必須アイテムです！

>>365
中国人富裕層が買えるマンションにさえ住めない人がディスポーザーをネガってることで結論が出たようね。

中国人の必須アイテムさえ持てない方の単なる嫉妬ということで良いようですな。

黒カビと戦う日常、それは必須仕様ですね♪

普通のマンションにはディスポーザーがついているのだから、仕方がないよね。マンションの管理規約には従いましょう。

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

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室内設備　ディスポーザー




生ゴミ持ってウロウロしたり、、ゴキブリとたわむれたい方はそれなりのマンションにどうぞ。

ほい。ディスポーザーは不必要です。

下の金具は壊れて錆びるし、カビが大繁殖して衛生面で最悪。

臭くなるし、修理費が高額だし直ぐには治らないし、

カビの近くで食材にカビが移る。楽しいのは始めの半年だけでした。

その後は最悪です。

はいはい。使ったことのない人、想像でご苦労さん。

生ゴミがシンクやキッチン、ゴミ集積場の中にある方が圧倒的に汚いと思うが、ウォシュレット使わずに、お尻に生ゴミ付けている人には理解できないのですね。

臭いよ君。

臭いものは元から絶たなきゃダメ。洗い流すのが一番ってことですね。

ディスポーザーと戦うよりも、ご自分の痔瘻と戦うべきじゃないの？

食洗機もウォシュレットもズボラで使わない不潔な潔癖症だと、いろんな病気になるよね。

おまけにゴキブリに蛆虫まで家の中で飼育しだしたら、ゴミ屋敷じゃん。よくそんな汚い生活をしようと思うよね。三角コーナーや、排水溝の中見てごらんよ。顔近づけただけで腐臭が漂ってくるんじゃないの？

ああキタネエ。

ディスポーザー不必要に賛成です。下水に直接生ごみ流すのは反対ですね。

>>373
>下水に直接生ごみ流すのは反対ですね。

そりゃあだめでしょう。浄化槽で分解して流さないと。

ディスポーザーの仕組みをしっかりと学ばれた方が良いでしょうね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

構造

ディスポーザーの構造
図24が開閉し、生ゴミは図11に投じられる。スイッチが入れられると図40の底が回転、これに取り付けられた可動式のハンマー（図36）が生ゴミを外周部に送り出し、外周部の固定刃（図49）に押し付けて粉砕する。破砕されたペースト状の生ゴミは排水と共に図34から図35の排水管に流れる。
家庭用ディスポーザーは台所のシンク（→流し台）の下に設置し、水と一緒に生ゴミを流し粉砕させ、下水道に流下させる仕組みとなっている。装置としてはモーターと生ゴミ破砕処理室に分かれており、(11) に水道水と一緒に投入された生ゴミを高速回転するターンテーブル (33) で壁面に飛ばし、ターンテーブル周縁部についている固定式または可変式のハンマー (36) と壁面の固定刃 (41) で粉々に破砕して水道の流水で排出エルボ (35) から押し流すものである。

一般的に普及しているディスポーザーは連続投入方式といわれ、破砕機の電源スイッチは壁やシンクに埋め込まれた押しボタン式か床に設置されたペダル式となっており、使用時（生ゴミ発生時）に動作させ連続で生ゴミを投入処理できる。安全性を考慮し上部の蓋を閉じないとスイッチが入らないようになっている蓋スイッチ式（バッチ・フィード式）製品もあり、主に分譲マンションで多く採用されている。

ディスポーザー内部にはむき出しの回転刃といったものはなく、投入物を遠心力で周囲の固定刃へ送り出すためのターンテーブルがあるのみのため、動作中に誤って手を突っ込むようなことがあっても指先がターンテーブルの平らな表面をこするだけで手が粉砕されるようなことはなく、安全性は比較的高い。また、スプーンやナイフなどの食器を落とし込んだまま動作した場合は過負荷保護装置が働き運転を停止する。

残飯や魚の骨・鳥の骨、小さな貝殻、野菜屑などほとんどの生ゴミは処理できるが、全般的に枝豆の殻、とうもろこしの髭の部分など繊維質の極端に強い食品は処理できない。またサザエ等の大きな貝の殻やスペアリブの骨など大きく硬いものなどは対応できない。この場合は、別途生ゴミとして排出する必要がある。製品によっては卵の殻、鳥の骨、小さな貝殻等は処理できない場合もある。

なお、ディスポーザー自体に排水トラップ機能は無く、排水管からあがってくる臭気、害虫予防として配管部材としてのトラップを別途使用する必要がある。

利点
生ゴミを発生都度、その場で処理することができゴミ収集日まで生ゴミを保管しなくとも良く、室内、ゴミ収集所の悪臭やハエ・ゴキブリといった衛生害虫の発生を予防できるメリットがある。また生ゴミの水分含有量は約70%近い為にディスポーザーを利用することによりゴミ全体の排出重量を軽減する事が出来、高齢化対策にもつながる。また自治体にとっては生ゴミ・燃えるゴミの排出量削減による、ゴミ回収・処分費用の軽減も期待される。設置は、集合住宅ではゴミの排出量軽減による共同のゴミ集積場の簡易化、衛生維持、害虫防止も期待される。また米国は米国通商代表部 (USTR) 外国貿易障壁報告においてディスポーザーの使用は、生ごみ焼却のための焼却炉使用を抑えることによりダイオキシンの排出を減らせるほか、焼却炉ではエネルギー効率が良くないためエネルギーの使用も抑えられる。また、ごみ埋め立て用のスペースを確保しなければならないとの重圧を軽減し、焼却施設の改良に資源を注入する必要性を減少させるなど、日本にとって多くの面で利点をもたらすとしている[2]。

問題点
使用の奨励と自粛

日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。(下水道＋合併処理浄化槽率：1970年10.6％、2012年82.8％　Ｈ24年統計　環境省調査）

日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。

かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。ディスポーザ社会実験により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に認された現在では使用を推奨し補助金を支出する事態も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、未だに使用の自粛を古い慣例として求めている自治体も存在する。

また国土交通省はディスポーザーを導入することにより生ゴミだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばり不衛生であり、これをディスポーザーで粉砕し下水道に流せれば保管やゴミ出しが不要になり高齢者介護や子育て負担の軽減につながる利点がある。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年の実用化できるよう検討している。

並行輸入品の影響

インターネット販売など海外仕様のままのディスポーザーが並行輸入品、または個人輸入代行を装って販売され流通しているケースも一部見受けられる。

並行輸入は正規の回転数が得られないために配水管が詰まったり電波障害等のトラブルのほか、最悪の場合は火災の原因になりうると輸入元や製造業者警告している。これは電圧、周波数等の違いから起こるトラブルである。



下水処理場、浄化槽への影響
ディスポーザーを使用すると生物化学的酸素要求量 (BOD) と浮遊物質 (SS) の濃度はそれぞれ増加し、単独浄化槽（トイレのみ浄化槽に接続、台所やお風呂などの生活排水は処理されない）では台所の排水が垂れ流しになり汚染の原因になる。しかし下水地域や合併処理浄化槽（トイレ、風呂など生活排水が浄化槽に接続）が設備されている場合は実態として流入汚濁の計画値よりはるかに低負荷運転されている為にディスポーザー排水が流入しても排水処理は問題なく出来る。これは多くの下水道計画は流入水の汚濁負荷条件の設定値を安全を考慮して高めに設定していることに加え、計画時より人口減少、または今後減少が予想される処理場も多い。本来は設計計画値に近いほうが安定した排水処理が得られるのである。ディスポーザーから排水される粉砕厨芥物は炭水化物が豊富な為に通常生活排水に含まれる窒素・リンに対して炭素が増加し活性汚泥の機能を理想に近づけることができる為に最終排水、浄化効率はディスポーザーを導入して悪化することはない。世界各国の行政・大学・研究機関・民間企業が行った様々なテストではディスポーザー+下水道が今のところもっとも低コストで環境に負担無く生ゴミを処理できることが実証されている。

黒カビがとれないので困っています。
次は、ディスポーザーのない普通のマンションがいいです。