匿名さん
[更新日時] 2024-09-15 08:28:51
ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時] 2017-09-15 09:24:31
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ディスポーザー本当に要る?
16301
匿名さん
2022/09/14 03:19:22
建築基準法において共同住宅がどのように取り決められているのかを知っておくことが大切です。
集合住宅とは呼ばれない
アパートやマンションなどは集合住宅と呼ばれることはありますが、これは通称であり、建築基準法における呼び方ではありません。一般的に集合住宅と呼ばれているものは、建築基準法では共同住宅、または長屋と分類されます。
https://ieul.jp/column/articles/29007/
16302
匿名さん
2022/09/14 05:30:53
すぐに故障するから修理が間に合わないし、修理費がかさんで家計が苦しそう。
16303
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:21:14
研究開発者が、なんぼなんでも
>訂正します
>マンション=共同住宅≠集合住宅 なので
とは書かんやろ。
資本的収支でのミスも同じ。ヒントを何度も与えてやっても理解できない。
知識や教養がないので、同じ日本語で議論していても、話が噛み合わない。都合が悪くなると途中で変更になるから議論にならない。
多分小学校で学級会とかを経験していないと思う。
ずっと主張していたことに反論があると、主張を訂正する奴なんて、いたとしても低学年の頃だけ。
それが禁じ手だって物心がつく前に学習するものだ。
>誤:集合住宅
>正:共同住宅
誤ってばかり。
16304
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:22:05
Wikipediaより。
情報が誤っているようでしたら、Wikipediaを編集してくださいね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...
日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。
・・・
国内においても複数のディスポーザ社会実験の調査結果により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に確認された現在では使用を推奨し補助金を支出する自治体も出現(群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他)。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、ディスポーザー使用の問い合わせに対しては今だにディスポーザーの使用自粛を要望している自治体も存在する。これは古い前世代からの慣例の体質が継承されているためである。国土交通省は、ディスポーザーを導入することにより、生ごみだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばるうえに不衛生であり、もしこれをディスポーザーで粉砕し下水道に流すことができれば、保管やごみ出しが不要になり、高齢者介護や子育ての負担軽減につながる利点があるからである。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し、紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年までに実用化できるよう検討している。
・・・
世界的な規格基準(米国工業規格)を通過したディスポーザーの排水は通常排水(水道水の排水)と同等として認められている。
・・・
大都市であるニューヨーク市が合流式(雨水と汚水が同じ下水管)の古い下水道設備を理由に最後までディスポーザーを禁止していた。1995年当時のジュリアーニ市長は合流式にどのような影響があるのかディスポーザーの社会実験、調査を開始。21ヶ月に及ぶ大規模調査の結果、ディスポーザーを禁止する根拠が消滅し1997年9月11日、禁止規制はニューヨーク市法から取り消された。現在は米国全域で広く普及しており90以上の自治体で設置を義務つけており、そのような自治体からは水洗トイレと同じよう衛生インフラとみなされている。またNGBS(住宅のECO貢献度が格付け公認されるNational Green Building Standard・全米グリーンビルディング規格)で、その判定基準となる製品の中にディスポーザーも環境に貢献しているECO製品として公認されている。
米国の厳しい基準を満たすディスポーザー、将来はアメリカ並みに各家庭に普及するのは必至です。少子高齢化の日本では、紙オムツ処理も期待できそう。
情報が誤っているようでしたら、Wikipediaを編集してくださいね。
16305
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:22:43
誤っていたら、国土交通省にどうぞ。
16306
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:25:05
どなたかのお好きな、「21 世紀水倶楽部ディスポーザー分科会」でも話題になっています。
21 世紀水倶楽部ディスポーザー分科会 第3 回研究会報告書
直投型ディスポーザーを考慮した下水道システム
~ 普及を進める上での課題や対応策を考える ~
http://www.21water.jp/080514.pdf
【質疑応答・論議】
(質疑:Q,回答:A,コメント:C と記す)
(Q) モデル都市の半分位の集合住宅(100 人規模)に処理槽付きDSP が普及した場合,既存の下水処理場と同じ位の電力量が必要という結果となった。処理槽付きDSP は,下水処理場で処理できるものを,あえてオンサイトで処理してCO2 を増大させているとも捉えられる。CO2全体の問題からDSP 導入問題をどのように考えるべきか。また,直投型DSP と処理槽付きDSP が,ある区域に並存することがあり得るか。
(A) 処理槽付きDSP は,規模が大きくなると下水道と変わらないという意見が出ていることは確かであるが難しい問題をも孕んでいる。処理槽付きDSP は民間・個人レベルの話であり,“環境に悪いでしょう”といっても,“それは私の自由でしょう”といわれるとモラルについて議論することになる。一方,下水道は役所がやっていて,“処理槽付きDSP は環境に悪影響を与えるので下水道に入れた方が良い”と言うと,“個人レベルで自由にやっているのに何よ”という話が出てくる。ざっくばらんな議論が必要で,NPO などで純粋な議論を展開して頂ければと思う。
16307
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:25:43
将来直投式ディスポーザーを集合住宅で使うことに関して、国交省も想定内で昔から色々調査をしている。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0222.htm
1 下水道管理者のディスポーザーへの対応に関する調査について
下水道管理者のディスポーザーへの対応に関する調査について
国土交通省都市・地域整備局下水道部
国土技術政策総合研究所下水道研究部
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/08.pdf
近年、このディスポーザーについて、高齢化社会におけるごみ出し労働の軽減など利便性・快適性の向上やゴミ減量化への期待等社会的な関心が高まっている。実際、管渠流入前に処理装置を設ける「ディスポーザー排水処理システム」については、利便性が高いことから、近年都市部の新築の集合住宅を中心に急速に普及しつつある。したがって、下水道に粉砕厨芥を直接投入する「直投型ディスポーザー」についても、今後下水道利用者や清掃部局等からの導入の要請が高まることが予想され、下水道管理者は、ディスポーザー導入による下水道施設等への影響を客観的に評価したうえで、適切な判断を行うことが求められると考えられる。
・・・
全国の集合住宅ディスポーザ排水処理システムの竣工物件・戸数の推移を図 1-1-2 に示す。また、2004 年 3 月現在の地域別竣工物件・戸数を表 1-1-2 に示す。2004 年 3 月現在、全国の竣工物件・戸数は 845 物件、92,943 戸となっている。
どこにも集合住宅での直投式ディスポーザー使用を除外するなんてことは書かれていません。大昔から、想定内です。
出鱈目を書くのは止めましょう。
地産地消は資源循環型社会とは別物です。
下水道会計の資本的収支で支出が収入が上回って補填をしても、下水道会計が赤字とはいいません。
アホな屁理屈の解釈は止めましょう。
16308
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:26:12
16309
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:26:40
藤枝市なんて人口14万人の結構大きな市で、マンションなんてたくさんあるが、直投式ディスポーザーは使用OKだよ。
https://www.city.fujieda.shizuoka.jp/soshiki/kankyosuido/gesuido/gyomu...
ディスポーザの設置について
ディスポーザとは
ディスポーザとは、台所のシンク内に設置し、生ごみを粉砕する装置で、ごみの軽量化、減量化などが期待できます。粉砕された生ごみは公共下水道に排出されます。設置できるのは、(公社)日本下水道協会による製品認証を受けたもののみになります。
生ごみ以外は投入できません。
集合住宅で直投式ディスポーザーが使われるなんてごく普通の話ですが、浄化槽なしでよければ、安上がりでいいよね、
論破されて都合が悪くなるとスレ趣旨逸脱投稿でスレを荒らすのは止めましょう。
16310
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:26:59
>>16281 匿名さん
>訂正します
>マンション=共同住宅≠集合住宅 なので
ほれ出た、論点すり替えの屁理屈・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...
マンション(由来: mansion, 英: condominium)とは、日本語ではアパートよりも大型の共同住宅(集合住宅)を表す一般名詞として使われている。ただし、語源である英語圏ではコンドミニアムなどの意味で用いられ、共同住宅の意味はほとんどない(下記の他言語での表現も参照)。
>マンション=共同住宅≠集合住宅 なので
等号で包含関係が表せると考えるって高校の数学を学習したことがなさそう。
訂正よろしく。
16311
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:29:10
16312
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:30:15
16313
頭の腐った豚には餌を与えないでください
2022/09/14 06:32:35
16314
匿名さん
2022/09/14 06:46:39
あやふやな情報提供が、情報交換を混乱させ妨害する行為となっています。
やはり、
直接投入型ディスポーザは、マンションのディスポーザーとは無関係な話題となっています。
そうでないと主張するには、まず実例を示してください。
16315
匿名さん
2022/09/14 06:48:43
16316
匿名さん
2022/09/14 06:53:14
16317
匿名ちゃん
2022/09/14 06:54:57
16319
購入経験者さん
2022/09/14 07:23:24
>>16314 匿名さん
>あやふやな
おまえだろうが。
あやふや以前に間違ったことばかり書いて訂正しまくっているのは。
>15609 通りすがり 2022/09/06 10:06:05
>前記投稿に誤りがありましたので、訂正いたします。
>15641 通りすがり 2022/09/06 15:38:25
>訂正します、差し替え願います。
>15663 通りすがり 2022/09/06 17:29:53
>さらに修正します
>15666 匿名さん 2022/09/06 18:00:58
>訂正します。
>15802 通りすがり 6日前
>訂正します
>15809 通りすがり 5日前
>再度訂正します
黒部市の下水道会計の赤字はどうなったの?
16320
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
2022/09/14 07:25:45
Wikipediaより。
情報が誤っているようでしたら、Wikipediaを編集してくださいね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...
日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。
・・・
国内においても複数のディスポーザ社会実験の調査結果により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に確認された現在では使用を推奨し補助金を支出する自治体も出現(群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他)。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、ディスポーザー使用の問い合わせに対しては今だにディスポーザーの使用自粛を要望している自治体も存在する。これは古い前世代からの慣例の体質が継承されているためである。国土交通省は、ディスポーザーを導入することにより、生ごみだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばるうえに不衛生であり、もしこれをディスポーザーで粉砕し下水道に流すことができれば、保管やごみ出しが不要になり、高齢者介護や子育ての負担軽減につながる利点があるからである。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し、紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年までに実用化できるよう検討している。
・・・
世界的な規格基準(米国工業規格)を通過したディスポーザーの排水は通常排水(水道水の排水)と同等として認められている。
・・・
大都市であるニューヨーク市が合流式(雨水と汚水が同じ下水管)の古い下水道設備を理由に最後までディスポーザーを禁止していた。1995年当時のジュリアーニ市長は合流式にどのような影響があるのかディスポーザーの社会実験、調査を開始。21ヶ月に及ぶ大規模調査の結果、ディスポーザーを禁止する根拠が消滅し1997年9月11日、禁止規制はニューヨーク市法から取り消された。現在は米国全域で広く普及しており90以上の自治体で設置を義務つけており、そのような自治体からは水洗トイレと同じよう衛生インフラとみなされている。またNGBS(住宅のECO貢献度が格付け公認されるNational Green Building Standard・全米グリーンビルディング規格)で、その判定基準となる製品の中にディスポーザーも環境に貢献しているECO製品として公認されている。
情報が誤っているようでしたら、Wikipediaを編集してくださいね。
米国の厳しい基準を満たすディスポーザー、将来はアメリカ並みに各家庭に普及するのは必至です。少子高齢化の日本では、紙オムツ処理も期待できそう。
集合住宅用ディスポーザーを廃止することで、かなりの節電になるそうですよ。
16321
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
2022/09/14 07:27:18
ごめん。
おれも訂正
集合住宅用ディスポーザーを廃止することで、かなりの節電になるそうですよ。
↓
集合住宅用ディスポーザーの浄化槽を廃止することで、かなりの節電になるそうですよ。
16322
匿名ちゃん
2022/09/14 07:39:21
16323
匿名さん
2022/09/14 07:43:16
16324
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
2022/09/14 08:36:40
東京都 の下水道もバイオマスを活用し、直投式ディスポーザーを許可すれば、脱炭素が進み良いように思います。
都内のマンションの多くも、恩恵を被ること間違いないですね。
2022年01月21日
CO2削減に貢献 下水汚泥をグリーンエネルギーに
https://www.tokyoupdates.metro.tokyo.lg.jp/post-592/
本来は捨てるはずの廃棄物を有効活用しながらCO2削減に大きく貢献するバイオマスエネルギー。東京都 下水道局が地球温暖化対策として推進する、資源循環型の下水処理に注目する。
汚泥を活用したバイオマス発電
各家庭や工場などから排出された汚水を処理し、きれいになった水を川や海に戻すことで健全な水循環に貢献する下水処理場。毎日の暮らしに欠かせない公共インフラだが、下水道事業の維持と推進にはエネルギーが大量に必要であり、多くの温室効果ガスが排出されている。
なかでも影響が大きいのが汚泥焼却時に排出される温室効果ガスだ。汚泥とは水中の浮遊物質が沈殿または浮上して泥状になった廃棄物のことで、多くは焼却・埋め立てにより処分される。環境配慮の観点から、下水道事業者には汚泥焼却時の二酸化炭素(CO2)や一酸化二窒素(N2O)の排出量、および焼却灰の埋め立て処分量の削減が求められてきた。
そんななか、東京都 下水道局が行う汚泥を資源として再利用する方法が注目されている。東京都 大田区 にある森ヶ崎水再生センターは、東西二つの施設からなる日本最大の下水処理場。ここでは下水処理の工程で発生した汚泥を汚泥消化槽で温め、汚泥中の有機分をメタンガス化することで、汚泥量の減量に成功している。
さらに、そのメタンガスを発電設備の燃料として活用。森ヶ崎水再生センターで使用している電気の2割に相当する年間約2,000万kWhの発電を行い、メタンガス活用による温室効果ガス削減効果は年間約1万トンに及ぶと言われる。
温室効果ガスを28%削減
東京都 下水道局では、地球温暖化防止策として2004年、2010年、2017年に「アースプラン」を策定し、計画的にエネルギー対策を推進。「目標達成に向け、エネルギーを大幅に削減する技術開発などを積極的に行ってきました」と東京都 下水道局計画調整部計画課 エネルギー・温暖化対策推進担当課長の宗吉統氏は語る。
「アースプラン2017」では、温室効果ガスを2020年度までに2000年度比で25%削減、2030年度までに30%以上を削減することを目標として掲げてきた。そして、2020年度の実績では28%削減を実現。目標を3ポイント上回った。
森ヶ崎水再生センターでは消化ガス発電や小水力発電、太陽光発電などの再生可能エネルギー創出にも努めており、それらの利用拡大を含めた取り組みを加速する方針だと宗吉氏は言う。
「森ヶ崎水再生センターと近隣の汚泥焼却施設『南部スラッジプラント』で協力し、今後も着実に温室効果ガス排出量を削減していきます」
ちなみに資源循環と地産地消は、ちょっと意味が違うのでそこんとこよろしく。
豚の餌を安曇野市で作り安曇野市の豚が食べるというのもちょっと違います。
16325
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
2022/09/14 08:39:48
16326
匿名さん
2022/09/14 08:40:48
投稿規定より
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。
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・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの
・ただの相づちだけで内容が無いもの
は止めましょうね。
16329
匿名さん
2022/09/14 09:29:30
>>16324 東京都 も直投式ディスポーザーを許可しよう さん
資源エネルギー庁と法的な面で整合性を取っていく必要があります。
直接投入型ディスポーザが普及するには色々なハードルがあります。
臨海地帯に立地するこの施設は、大きくなくとも津波の一回でも来れば、無に帰す可能性があるのだから。
(参考)
分散型エネルギーシステムへの新規参入のための手引き(案)
資源エネルギー庁
はじめに 「分散型エネルギーシステムへの新規参入のための手引き」について
地域に存在する再生可能エネルギーや蓄電池など、分散型エネルギー源を活用した分散型エネルギーシステムについては、エネルギーシステムの強靱化や脱炭素化に資するものとして、自然災害の激甚化・頻発化、2050年カーボンニュートラル実現などの大きな流れの中で、近年、その重要性を一層増しています。
こうした問題意識を背景に、令和2年6月に成立した「強靱かつ持続可能な電気供給体制の確立を図るための電気事業法等の一部を改正する法律」において、配電事業ライセンスが創設されることになりました。また、本年10月に閣議決定された「第6次エネルギー基本計画」においても、分散型電力システムの構築について、推進していくことが確認されるなど、今後、その事業環境整備が進められていくこととなります。
https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommit...
16331
eマンションさん
2022/09/14 10:08:46
16332
eマンションさん
2022/09/14 10:14:29
いずれにせよ、マンションで生ゴミ乾燥機を使って、飼料や肥料を作ることは永久にないでしょう。各家庭で月1000円とかいうと、拙宅のような2000戸規模のマンションでは、月200万円かかりますから、膨大なエネルギーの無駄です。集合浄化槽の電気代は2桁くらい低いでしょうから、あと15年は現状維持かな。
16335
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
2022/09/14 11:18:23
直投式ディスポーザーを認めれば、すごい地球温暖化防止対策になりますね。
今でも絶滅危惧種バカ高くてほとんどどこにも売っていない機械式生ゴミ処理機は絶滅間違いなしですね。
16336
デベにお勤めさん
2022/09/14 12:09:49
普通のディスポーザーは連続投入方式といわれ、破砕機の電源スイッチは壁やシンクに埋め込まれた押しボタン式か床に設置されたペダル式となっており、使用時に動作させ連続で生ごみを投入処理できましょう。安全性はあまり考慮されていないので閉じないとスイッチが入らないようになっている蓋スイッチ式製品もあったりして、主に庶民的な団地で多く採用されているらしい。
16338
評判気になるさん
2022/09/14 12:28:40
>>16336 デベにお勤めさん
今やディスポーザーは庶民のものですね。
直投型ディスポーザーが認められれば、さらに量産効果で、安い機種が出回るでしょう。
10万円以上するぼったくりディスポーザーは淘汰されて、健全なディスポーザー社会にはなるでしょう。
ぼったくりにはお気をつけください。
16341
検討板ユーザーさん
2022/09/14 16:07:28
16361
匿名さん
2022/09/15 07:49:09
16363
名無しさん
2022/09/15 08:00:44
16373
名無しさん
2022/09/15 09:50:45
ディスポーザーがないとコバエが飛び回ってウザいですよね。美味しい果物の周りを飛び回ったかと思えば、生ゴミのゴミ箱に止まったりと。コバエも気の毒です。それがコバエの生き方なんでしょうね。
その点、ディスポーザー付きマンションは快適です。
16375
匿名さん
2022/09/15 11:35:34
16376
匿名さん
2022/09/15 16:43:44
掃除が大変なのでみんなが困っています。
定期的に見直してみるもの良いでしょう。
16380
匿名さん
2022/09/15 18:42:34
16384
匿名さん
2022/09/15 19:39:35
[No.16383と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
16386
匿名さん
2022/09/15 20:15:08
年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります 。
16387
匿名さん
2022/09/15 20:42:25
16390
匿名さん
2022/09/16 04:19:24
カビが凄いから、掃除が大変。毎日掃除しないと悪臭が凄い。
みんなが困っています。
16391
匿名さん
2022/09/16 05:45:36
16392
匿名さん
2022/09/16 06:29:40
カビが凄くて、掃除が大変。毎日掃除しないと悪臭が凄い。
16393
匿名さん
2022/09/16 06:34:26
16394
名無しさん
2022/09/16 06:37:59
ディスポーザーがないと夜中にゴキブリが這い回り、夜明けとともに害虫、害獣が一斉に活動を始める。不潔で不愉快な輩だ。夜は一斉に寝静まるのも不思議。
ディスポーザーがない暮らしは考えられない。
16396
匿名さん
2022/09/16 07:06:19
16397
管理担当
2022/09/16 07:07:45
[No.16327~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・意図的な迷惑行為
・情報交換を阻害
・スレ趣旨逸脱
・削除されたレスへの返信
16400
匿名さん
2022/09/16 09:05:33
ディスポーザーがないと、朝の4時過ぎから、皆さん大変そうですね。
大体、皆さん書くことも同じ。あまり賢そうには見えません。おそらく低所得者の労働者層の方の嘆きだと思います。
まずはしっかりと仕事をして稼ぐことです。
そのうち、ディスポーザーは自由につけてもつけなくても自由になるはずですので、ついていなくても恥ずかしくない時代が来ますよ。
それまでは我慢しましょう。
せっせと塩素系漂白剤と酸素系漂白剤を使ってカビ退治をしてください。
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