マンションなんでも質問「ディスポーザー本当に要る?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-15 08:28:51

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31

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ディスポーザー本当に要る?

  1. 14801 匿名さん

    北海道の学識経験者は、ディスポーザーの使用方法の啓蒙が必要と指摘し、道としては、モデル都市4都市でメリットがあるとしているようです。

    これだけ政府や都道府県レベルでディスポーザーに好意的な記述が多いわけですから、ディスポーザーに否定的な学術文献を探すことは困難かもしれません。おそらく下水道行政を実際に司る市町村レベルでは、ディスポーザーの利用を拒否することで、下水道施設の改修のための予算や補助金の増額を狙っているのかもしれませんね。繰り返し引用されていました町村の下水道財政に関するアピールもその一環のように思います。※この段落部分は個人の意見・感想です、

    1. 北海道の学識経験者は、ディスポーザーの使...
  2. 14803 匿名さん



    「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。

    メタンガス化の技術
    https://www.env.go.jp/recycle/waste/biomass/technical.html

    (1)バイオマス収集方法の検討
     バイオマスの収集方法として、食品廃棄物を市民が分別したものを収集(分別収集)と可燃ごみとして混合して収集し、中間処理施設で選別(混合収集+機械選別)に区別され、分別収集するか他の可燃物と混合収集するかに関しては、メタン発酵の方式と関係することから、地域特性に配慮した方法を選択する必要があります。

  3. 14804 匿名さん

    つづき

    1. つづき
  4. 14805 匿名さん

    つづき
    メタンガス化システムの方式

     メタンガス化の処理方式には処理対象物の固形物濃度によって湿式と乾式に、また発酵温度によって、中温発酵方式と高温発酵方式に分類できます。 それぞれの特徴は下記のとおりです。

    乾式メタン発酵槽 メリット
    ・ 排水処理量が少ない(湿式と比較)
    ・ 機械選別を導入することで、生ごみの分別収集を実施していない自治体でも利用可である
    ・ガス発生量が多い(湿式と比較)

    湿式メタン発酵槽 メリット
    ・ 設備費用が少ない(乾式と比較)
    ・ 稼動実績が多い
    ・ 規模・処理量のバリエーションが豊富
    (敷地面接の省スペースが可能、堅型も可能)
    ・ 残渣が少ない(下水処理場と連携させた場合)

  5. 14806 匿名さん

    今後はバイオマスとディスポーザーの活用ですね。

    1. 今後はバイオマスとディスポーザーの活用で...
  6. 14807 匿名さん

    マンションの販売員からはボロクソにけなされます。

  7. 14808 匿名さん

    黒部市の課題。

    1. 黒部市の課題。
  8. 14809 匿名さん

    農林水産省も頑張っています。

    1. 農林水産省も頑張っています。
  9. 14810 匿名さん

    もっともっとディスポーザーを!

    1. もっともっとディスポーザーを!
  10. 14811 匿名さん

    下水道のエネルギー拠点化は喫緊の課題です。

    1. 下水道のエネルギー拠点化は喫緊の課題です...
  11. 14812 評判気になるさん

    >>14803 匿名さん

    訂正
    >「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
    「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」以外に他は入り込む余地はありません。

  12. 14813 検討板ユーザーさん

    >>14812 評判気になるさん

  13. 14815 検討板ユーザーさん

    ゴミ受け入れ施設の新設には、膨大な費用がかかり、住民の反対にあうこと、投入量が安定しないこと、収集コストがかかること、エネルギーが必要で二酸化炭素排出につながることなどを考えれば、ディスポーザーの利用以外は考えられません。

  14. 14816 匿名ちゃん

    そうだべな。

  15. 14817 匿名さん

    バイオマスを話題にする人って、当然、ディスポーザー派ですよね。賢いから。

  16. 14819 匿名さん

    バイオマス資源の有効利用に資する 燃料電池活用戦略 - 環境省
    https://www.env.go.jp/earth/report/h15-01/06_5.pdf

    東陶機器株式会社のインタビュー資料が出ていたけれど、直投式ディスポーザーが普及しては困るような弱小企業以外は、皆将来を見据えて、直投式ディスポーザーへのシフト体制を整えていることがよく分かる。

    バカ社員しかいない零細企業とは異なり、しっかりと「システムの立地条件の考え方」がまとめられている。

    ご参考までに紹介しておく。読んでも理解できない小中学生やバカ研究者は誤って解釈しかねないので、最初から諦めること。

    (4)システムの立地条件の考え方

    ・人口集約(下水道地域、**排水処理、浄化槽、未整備)とごみ量集約(戸建住宅、集合住宅、コンビニ等小売業、レストラン等小規模事務所、食品工場)によるマトリクスによりシステム導入の条件が整理される。
    ・集合住宅では、システムがユーザーに与える利便性が高いため、人口集約に関わらず、導入が可能であると考えられる。一方の戸建住宅では、オンサイトでは技術的な課題があり、オフサイトは技術的に可能で、既に試行が開始されようとしている(現行ディスポーザシステム+汚泥濃縮移送+既存コンポスト工場)。
    ・**排水処理、浄化槽の場合は、排水処理施設でディスポーザー排水負荷対応設計を行い、認証審査を受けることでディスポーザーを直接設置することも可能である。
    ・下水道地域は、さらに詳細なセグメントに分類できる。例えば、大都市圏には下水道に余裕がないため難しいが、地方では、下水処理能力に余裕があれば、ディスポーザーから直接下水道に放流することも可能と考えられる(北海道歌登町の事例)。但し、下水管路への影響等検証、技術確立すべき課題は多く、制度上も現時点では許可されていない。



    課題の解決により、これからディスポーザーがさらに普及することが伺える。

    簡単な課題で研究開発プロジェクトを解散するような企業は、最初から指をくわえて見ておけば、無駄な投資をして、ヤケドをすることはないはずだと考える。

  17. 14820 匿名ちゃん

    ↑↑いい事言うねえ。

  18. 14821 匿名さん

    >>14819 匿名さん

    「**排水処理」は「集・落・排・水・処・理」

    サイトで差別用語を伏字に変換しているつもりだろうが・・・。

  19. 14823 匿名さん

    >>14819 匿名さん

    ・食品工場(産廃)では、夾雑物質の混入のない品位の良い有機性廃棄物から選択的にリサイクルされている。一方、コンビニ等小売業、レストラン等小規模事務所等の流通部門では、夾雑物質(包装材等)の混入、腐敗劣化等の再生原料としての品位の低さへの対応技術がリサイクル推進のカギとなる。

    が欠落していたので追加しておく。

  20. 14825 匿名さん

    バイオマス資源の有効利用に資する 燃料電池活用戦略 - 環境省
    https://www.env.go.jp/earth/report/h15-01/06_5.pdf

    TOTOのインタビューより

    (8)システムのセールスポイント
    ・ディスポーザーシステム(オンサイト分別濃縮システム)により、原料安定性の欠如(腐敗による品質劣化、異物の混入)、収集コスト高(多くが「少量分散型排出」のため量の確保が困難)の課題が解決される。
    ・広域回収再資源化工場が実現した場合は、スケールメリットによる再生コストの削減が可能となる。
    ・九工大、北九州市環境局、TOTO共同研究で行ったケーススタディでは、オンサイト分別濃縮システムと広域回収再資源化工場のハード開発、及びリサイクル情報ネットワークのソフト開発を組み合わせた有機質資源リサイクルネットワーク構想が実現した場合、社会システムとしての総コストの削減が可能となる結果が出た。このスタディでは、根拠となるLC-CO2のインベントリ分析も行っている。





    しっかりした分析力を持った大企業に未来戦略を依存せざるを得ないのが、今の日本の現状。零細企業・中小企業の発明もバカにしたものではないが、質の悪い自称研究者は、本題を忘れて、どうでも良い無意味なことに無駄に時間を使う傾向がある。

    ここのような匿名掲示板で何を投稿しようが、現実世界に何の影響も与えないことを忘れてはいけない。

  21. 14827 匿名さん

    環境省の見解です
    「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。

    メタンガス化の技術
    https://www.env.go.jp/recycle/waste/biomass/technical.html

    (1)バイオマス収集方法の検討
     バイオマスの収集方法として、食品廃棄物を市民が分別したものを収集(分別収集)と可燃ごみとして混合して収集し、中間処理施設で選別(混合収集+機械選別)に区別され、分別収集するか他の可燃物と混合収集するかに関しては、メタン発酵の方式と関係することから、地域特性に配慮した方法を選択する必要があります。

    1. 環境省の見解です「直接投入型ディスポーザ...
  22. 14828 匿名さん

    つづき

    1. つづき
  23. 14829 匿名さん

    ここのような匿名掲示板で何を投稿しようが、現実世界に何の影響も与えないことを忘れてはいけない。

  24. 14830 評判気になるさん

    >>14828 匿名さん

    現在のシステムが未来永劫進化しないと信じる時代に取り残されるおバカ研究者の典型パターン。

  25. 14831 匿名ちゃん

    圧倒的性能差がどうにもならないレベル。

  26. 14832 検討板ユーザーさん

    >>14827 匿名さん

    >環境省の見解です
    >「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。


    どこに、環境省が
    >「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。
    などと記述していますか?

    引用よろしく。

    できなければ、捏造投稿ということですね。

  27. 14834 匿名ちゃん

    んだんだ。

  28. 14835 職人さん

    他に競合他社のほとんどないディスポーザーなんてのも、案外将来の動向を知っていても改竄して報告するインチキ研究開発者の提案で作られたものかもと、ここの投稿を見るとついつい妄想してしまいます。

    インチキ研究者「社長、これからは、ディスポーザーの時代ですよ。でも、集合住宅は浄化槽の維持や交換に費用がかかるので、将来は浄化槽のないのが主流になるでしょうね。でも、下水道に直接流すのは、環境省が絶対にありえないって言ってますから、その時には買換え需要があるかも。うちで、ええのん開発しましょうや。」

    社長「よっしゃ、わかった。お前頭悪そうだけれど、たまにはええこと言うやん。よっしゃ、やってみい。独占販売やから、原価10万、うちと販売で10万ずつ上乗せして30万円で売れるやろ。おまけに毎年のメンテナンスでもガッポガッポ。頑張れよ。」

    インチキ研究者「社長、わかりやした。ディスポーザーのところは、他所で詳しいところがありますから、そこに声かけてみます。まかせなはれ。」


    ※実在の会社や製品とは一切関係のない創作文です。笑い飛ばしてくださいね。

  29. 14836 匿名ちゃん

    んだんだ。

  30. 14837 匿名さん

    最初はみんなびっくりするみたいです。

  31. 14838 匿名ちゃん

    んだんだ。

  32. 14839 匿名さん

    最初はみんなびっくりするみたいです。

  33. 14840 匿名さん

    現在のシステムが未来永劫進化しないと信じる時代に取り残されるおバカ研究者の典型パターン。

  34. 14841 匿名さん

    掃除が大変だし、臭いが凄い。

  35. 14842 匿名ちゃん

    臭いが凄い。

  36. 14843 匿名さん

    日本の近代革命って明治維新だと思っているのですが、あくまでも統治機構をめぐる上による革命なので、欧米の革命と毛色が違いますよね。

  37. 14844 匿名さん

    スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
    「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

  38. 14845 マンション検討中さん

    >>14844 匿名さん

    論点すり替え、屁理屈、虚偽改ざんは削除依頼では無理だと思う。

  39. 14846 匿名さん

    臭いだけじゃなくて、カビも凄い。

  40. 14847 匿名さん

    >>14844 匿名さん

    大量に削除依頼するとアク禁をくらうので要注意。

    投稿も削除依頼の色々気を使わないと。

  41. 14848 匿名さん

    定期的な掃除がたいへん。カビも凄いし臭いも凄い。

  42. 14849 匿名ちゃん

    カビが凄い。

  43. 14850 匿名さん

    悪臭が凄い。

  44. 14851 匿名ちゃん

    最初はみんなびっくりするみたいです。

  45. 14852 匿名さん

    掃除が大変だし、臭いが凄い。

  46. 14853 マンコミュファンさん

    ははは。気の毒な人がまだまだ多い。

  47. 14854 マンコミュファンさん

    これが現実。最近の高級マンションはほとんどディスポーザー付きで誰も何とも思わないが、まだまだ反応する人がいる。

  48. 14855 匿名ちゃん

    ほほほ(^O^)

  49. 14856 匿名さん

    掃除が大変で、臭いが凄い。

  50. 14857 匿名ちゃん

    ほほほ(*^◯^*)
    臭いが凄い。

  51. 14858 匿名さん

    カビが凄い。

  52. 14859 評判気になるさん

    週末は大変。↑のようになるらしい。

  53. 14861 管理担当

    [NO.14742~本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  54. 14862 評判気になるさん

    貧困層は、最初からまったく反論できないだけ、つまらん。同じ文言のコピペばっかり。他にすることがないのだろう。

  55. 14863 匿名さん

    最初はみんなびっくりするみたい。

  56. 14864 評判気になるさん

    ははは。ここを見たらみんなびっくするよ。

  57. 14865 匿名さん

    カビが凄いから、悪臭が凄く。

  58. 14866 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  59. 14867 匿名さん

    カビが凄いし、悪臭が凄い。

  60. 14871 匿名さん

    臭くて汚らしいから嫌われ者。

  61. 14872 匿名さん

    カビが凄いし、悪臭が凄い。

  62. 14874 匿名さん

    掃除が大変で、臭いが凄い。

  63. 14876 管理担当

    [NO.14868~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  64. 14877 匿名さん

    最初はみんなびっくりするみたい。

  65. 14878 匿名さん

    スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
    「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

  66. 14879 匿名さん

    カビが凄いから、悪臭が凄く。

  67. 14880 通りがかりさん

    >>14879 匿名さん

    良い投稿ですね。週末生ゴミが大変ですね。

    ディスポーザーを使わなくても生ゴミを処理する装置が色々あるようですよ。

  68. 14881 匿名さん

    最初はみんなびっくりするみたい。

  69. 14882 匿名ちゃん

    そう びっくりするみたい。

  70. 14883 匿名さん

    最初はみんなびっくりするらしい。

  71. 14884 匿名さん

    確かにディスポーザーを知ってびっくりする人はまだまだいるようですね。拙宅も友人が来るたびに羨ましがられます。

    その昔リーマンショック前とかに爆売れしたらしいキッチンカラットとか、キッチンエンジェル、イズミクリーン、アクアクリーンなど、後付が簡単にできる機械式生ゴミ処理ディスポーザーというのがまだあるそうなので、検討されると良いかも知れませんね。

  72. 14885 匿名さん

    びっくりされること間違いなしです。

    時たまなぜか大爆笑される人もいるとかいないとか。

  73. 14886 匿名さん

    それにカビが凄いし、悪臭が凄い。

  74. 14887 マンション検討中さん

    >>14886 匿名さん

    まだ収集車こないの?大変ですね。

  75. 14888 匿名さん

    臭くて汚らしいからたいへんみたい。

  76. 14889 匿名さん

    カビが凄いから掃除が大変。

  77. 14890 評判気になるさん

    まだ収集車こないの?大変ですね。

    火曜日だったら悲惨だよね。

  78. 14891 匿名さん

    それにカビが凄いし、悪臭が凄い。

  79. 14892 評判気になるさん

    ここでは、『ディスポーザー』の「カビが凄いし、悪臭が凄い」という人は誰もいません。それが事実に反することを皆さんご存知で、「カビが凄いし、悪臭が凄い」のは生ゴミで、その解決策がディスポーザーであることは周知の事実だからです。

    ですので、削除依頼など誰もしません。事実に反していないからです。

  80. 14893 匿名さん

    最初はみんなびっくりするみたい。

  81. 14894 匿名さん

    ・物件に関連性がなく、他の検討者のご迷惑になることがあるため、削除対象となる場合があります。
    ・投稿している「人」自体、つまり人間性や人格を否定・批判することは、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

  82. 14895 匿名さん

    スレ主さん
    3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
    本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

  83. 14896 匿名さん

    お金は大切だけど、あなたを幸せにしてくれる殆どの事に金はそこまで必要ない。家族や友人と過ごす、読書、漫画、映画、創作活動、ゲーム、筋トレ等。幾ら金をかけてもこれら以上に楽しい事ってそんなにない。金を稼ぐ事に執着してそれらを楽しむ時間を過剰に犠牲にしてるなら凄くもったいないと思う。

  84. 14897 匿名さん

    >>14895 匿名さん
    地階にトイレや流しのあるマンションでは、地下ピットに一時貯留槽が設置してあり、よくあることのようです。

  85. 14898 匿名さん

    意見のかかれていない引用だけの投稿は、意図が不明で、購入検討者にとって有益な情報にはならないばかりでなく、相手の方や関係のない第三者を不快にさせ、また結果としてスレッドが荒れる結果になります。

  86. 14899 匿名さん

    新築マンションのディズポーザー設置率は?
    新築マンション人気設備ランキングの上位にくるディズポーザー。

    実際どのくらい普及しているのか?

    新築マンションのディズポーザー設置率は3割で推移(全国)
    NPO法人ディスポーザ生ごみ処理システム協会(旧 生ごみ処理システム協会)のホームページに、「ディスポーザ排水処理システム 出荷実績調査結果」として、20年間(1996~2016年度)のデータが掲載されているので可視化してみた(次図)。

    全国新築マンションのディズポーザー設置率(着工戸数に対するディズポーザー設置戸数)は、09年度(リーマンショックが発生した翌年度)にピーク(5割超え)を記録したあと、12年度以降は3割前後で推移している。

    https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/09/05/disposer

    ディスポーザーの浄化槽に問題があるマンションは最近はほとんどないようですね。

  87. 14900 匿名さん

    ディスポーザー処理システムを設置しているマンションでは、排水が別系統になっています。
    ・流しに水を流さないと、トラップの水が枯れて、臭いが部屋中に充満します(特に夏場)。
    ・処理槽のブロアーが不調だと、臭いがひどくなります。
    ・専用配管はすぐに汚れてカビだらけになるため、高圧水を使った雑排水管洗浄が欠かせません。

  88. 14901 匿名さん

    >>14747 匿名さん
    >紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。

    虚偽の投稿は止めましょう。

  89. 14902 匿名さん

    >>14827 匿名さん

    >環境省の見解です
    >「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。

    虚偽の投稿は止めましょう。

  90. 14903 匿名さん

    >>14900 匿名さん
    >ディスポーザー処理システムを設置しているマンションでは、排水が別系統になっています。

    現時点では、雨水が下水道に流れ込む下水道が多く、浄化槽の設置を義務付ける地方自治体が多いからで、バイオマスの利用を想定した、直投型ディスポーザーと下水道の活用・普及が国土交通省の100年のビジョンとなっているようですよ。

    >・流しに水を流さないと、トラップの水が枯れて、臭いが部屋中に充満します(特に夏場)。

    ディスポーザーの有無とは関係ありません。浴室も同じです。通常ディスポーザーは都度水を流しますので、長期の留守とかしない限り、トラップの水が枯れることはありません。長期の留守の場合は、ディスポーザーの有無に関わらず、排水口にラップをかけておくと良いようですよ。

    >・処理槽のブロアーが不調だと、臭いがひどくなります。

    機器が故障しないように適度な頻度で保守点検を行っています。不調であれば、不調ですので、どんなものでも異常になることは自明です。いわゆる屁理屈ですね。

    >・専用配管はすぐに汚れてカビだらけになるため、高圧水を使った雑排水管洗浄が欠かせません。

    事実無根でなければ「専用配管はすぐに汚れてカビだらけになる」の根拠をお示しください。

    でも、専用配管のつまりを事前に防止するために、高圧洗浄を行っていることは事実ですが、ディスポーザーの有無に関わらず、管理の行き届いた高層マンションでは、台所や浴室、洗濯パンなどの配管の高圧洗浄を行っています。

    高圧洗浄を行わないことを自慢する人って、必要がないだけの話で、別に自慢すべきことではないように思います。

    必要な設備に必要な保守点検を行い快適に暮らすことが必要であり、快適さを得るためには、それなりの費用がかかることは当然のことです。

    理解できない人がいるのが不思議です。



  91. 14904 匿名さん

    最初は誰でもびっくりするみたい。

  92. 14905 匿名さん

    修正します
    ディスポーザー処理システムを設置しているマンションでは、デスポーザーの排水管が別系統になっています。
    ・流しに水を流さないと、デスポーザーのトラップの水が枯れて、臭いが部屋中に逆流します(特に夏場)。
    ・10年ぐらいたつと処理槽のブロアーが不調になり、臭いがひどくなります(要修理)。
    ・専用配管はすぐに汚れてカビだらけになるため、高圧水を使った雑排水管洗浄が欠かせません(浄化槽にダメージを与えるため、強力な洗浄剤が使えないため)。

  93. 14906 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  94. 14907 匿名さん



    >>14747 匿名さん
    >紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。

    虚偽の投稿は止めましょう。

    修正しないの?

  95. 14908 匿名さん



    >>14827 匿名さん

    >環境省の見解です
    >「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。

    虚偽の投稿は止めましょう。

    言い訳か、屁理屈・修正はないの?

  96. 14909 匿名さん

    そりゃ、論破された点を、ほったらかしにしてどんどん屁理屈を追加すりゃ、永久に遊べるはな。

  97. 14910 匿名さん

    カビが凄いだけじゃなくて、悪臭も凄い。

  98. 14911 匿名さん

    それでよろしい。身分相応のコメ。

  99. 14912 匿名さん

    最初はみんなびっくりするみたい。

  100. 14913 匿名さん

    掃除が大変だから、たいへんだし、臭い。

  101. 14914 匿名さん

    スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
    「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

  102. 14916 匿名さん

    結局、毎日掃除することになるからたいへんだし、凄く臭い。

  103. 14918 匿名さん

    そう、掃除が大変だから、たいへんだし、臭い。

  104. 14920 匿名さん

    最初は誰でもびっくりするみたい。

  105. 14930 匿名さん

    エネルギー回収型廃棄物処理施設整備マニュアル
    平成 31 年 3 月改訂
    環境省環境再生・資源循環局廃棄物適正処理推進課
    https://www.env.go.jp/recycle/misc/energy/energy.pdf

    ・SDGsが叫ばれる時代になって、エネルギーの回収率の良い設備が選択されるようになりました。
    ・生ごみを直接投入型ディスポーザで処理する方法では、最大でも固形物濃度は2%程度にとどまり、メタン発酵の設備が大がかりとなります。また、下水道を活用して生ごみを集荷すると微生物分解によって回収率が低下します。※教科書的なお話です。

    第3章 エネルギー回収型廃棄物処理施設(交付率 1/2)の交付要件
    ○ 廃棄物系バイオマスの利活用については、循環型社会や地域循環共生圏の形成だけでなく、温室効果ガスの排出削減により気候変動対策にも資することから、整備計画では、地域へのエネルギー共有を図る観点も含めて、地域特性に応じて、ごみ飼料化施設、ごみ堆肥化施設、燃料化施設、メタンを高効率に回収する施設等の廃棄物系バイオマスの利活用のための施設の整備を推進することとしている。

    1. エネルギー回収型廃棄物処理施設整備マニュ...
  106. 14931 匿名さん


    つづき

    5-3 メタンガス化技術
    メタンガス化技術には原料(投入ごみ)の固形物濃度の調整の違いによる湿式・乾式メタン
    発酵や発酵温度の違いによる中温・高温メタン発酵技術がある。
    【解 説】
    ■湿式及び乾式メタン発酵:
    原料を機械的に圧縮搾り出し・混合可溶化を行うもの、微生物により加水分解・酸発酵させるもの、薬品や熱により溶解させるもの、及びこれらを組み合わせた手法が用いられ濃度調整を行う方式を湿式と言い、固形物濃度は 6~10%程度に調整される。
    また、原料を破砕し特に前処理することなく固形物形状のまま発酵槽に投入する方式を乾式と言い、剪定枝、紙類等も選別除去することなく破砕するのみで原料として供給できる。固形物濃度は 25~40%に調整される。

    ※直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、最大でも固形物濃度は2%程度にとどまる。

  107. 14936 匿名さん

    ディスポーザー嫌いの人って、なんでこうめんどうくさいのでしょうか?ディスポーザーだと、臭くなる前に生ゴミは目の前から消えてしまうのにね。

  108. 14937 匿名さん

    ディスポーザーの好きらいなんて、全く自由だろうが。嫌な人は付いてない圧倒的に多いマンションに住めば良いだけ。

    カラスの勝手に口をはさむんじゃないよ。

  109. 14938 匿名ちゃん

    はさむんじゃないよ。

  110. 14945 管理担当

    [NO.14915~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  111. 14946 匿名さん

    ここは、夏休みのレポートや作文を発表する場でないので、そこのところよろしく。

    マンション購入者や検討者が、マンションに係わる質問をするコーナーです。

    国土交通省・農林水産省・環境省などが、少子高齢化や温暖化対策のために、脱炭素となるバイオマスを展開しようとしており、人口減少地域を中心に、ディスポーザーと下水道をこれまで以上に活用しようと100年の新下水道ビジョンを立てたことは十分にわかりました。しかしながら、この話題については、マンションと無関係ですので、終わりとしましょう。

    1. ここは、夏休みのレポートや作文を発表する...
  112. 14948 匿名さん

    >>14947 匿名さん
    どもども。
    >下水道政策研究委員会 制度小委員会報告
    >今後の下水道事業に係る制度の方向性 ~循環のみちの「持続」と「進化」を加速させるために~
    >令和2年7月 国土交通省水管理・国土保全局下水道部 公益社団法人 日本下水道協会
    >https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001358198.pdf


    p.8にあるとおりです。

    2-3 人口減少など社会情勢の変化への対応

    本格的な人口減少・少子高齢社会が進行する中、下水道事業においても、汚水処理サービスを持続的に提供できるよう、下水道計画区域の見直しや統廃合による施設更新の効率化といった現行の取組みのみならず、将来的には、下水道の既整備区域についても見直しの検討が課題となることが予想される。

    また、ビルピット内での硫化水素の発生が原因で下水道管が損傷して発生した道路陥没事故のように、排水設備の管理が下水道に影響を及ぼしている事例がある。一方で、直接投入型ディスポーザーの普及や紙オムツの受入れといった形で、下水道施設には人口減少・少子高齢社会への貢献の可能性がある。このため、下水道使用者との関係において、下水道管理者が必要な措置を的確に実施することができるよう制度面で支援する必要があると考えられる。

    1. どもども。p.8にあるとおりです。2-3...
  113. 14949 匿名さん

    >>14947 匿名さん
    >現行法制度の枠組みの範囲で実施意向のある地方公共団体が取組みやすくなるよう支援すること。

    当然の話なんですよ。現行法制度の枠組みを超えれば違法あるいは越法行為になりますからね。

    でも、支援すると書いてある通り、「直接投入型ディスポーザーによる生ごみの受入れ、紙オムツ処理装置を利用した紙オムツの受入れについて」を支援・促進するわけですね。

    どこにも、「直接投入型ディスポーザーによる生ごみの受入れ、紙オムツ処理装置を利用した紙オムツの受入れについて」を支援・促進しないと書いていないですよね。


    >>14747 匿名さん
    >紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。

    虚偽の投稿は止めましょう。

    修正しないの?


    >>14827 匿名さん

    >環境省の見解です
    >「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。

    虚偽の投稿は止めましょう。

    言い訳か、屁理屈・修正はないの?







    無責任に誤ったことを繰り返し投稿して、国が、「直接投入型ディスポーザーによる生ごみの受入れ、紙オムツ処理装置を利用した紙オムツの受入れについて」を支援・促進をしていないような誤解を与えるような投稿は止めましょう。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]。

  114. 14950 匿名さん

    >>14621 匿名さん

    >②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること

    >自治体が判断することです。
    >国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。

    もよろしく。マンションと関係のない投稿はお控えください。

  115. 14953 eマンションさん

    >>14951 匿名さん
    これスレと無関係で良くない投稿です


    マンションに関係ない話題はやめましょう。

    何度も地方公共団体が読む資料を出されても困ります。

  116. 14954 匿名さん

    コミュニティーのルールを順守しましょう。

  117. 14955 元上級公務員

    >>14947 匿名さん
    >>14951 匿名さん

    >下水道政策研究委員会 制度小委員会報告
    >今後の下水道事業に係る制度の方向性 ~循環のみちの「持続」と「進化」を加速させるために~
    >令和2年7月 国土交通省水管理・国土保全局下水道部 公益社団法人 日本下水道協会
    >https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001358198.pdf

    これって、読者はだれだろうか?

    >>14621 匿名さん
    >②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
    >自治体が判断することです

    この通りなんだよ。

    中央官庁の政策というのは、地方自治体向けに立てられる。そして、それを実行するために、都道府県の部長や課長は、中央官庁のキャリア職員が出向して席についている。で、市町村には、当道府県から出向する場合もまれにある。まあ田舎の町村には誰も行きたがらないから、大都市圏だけ。

    で、中央官庁のドキュメントは、一種のバイブルとなる。

    >現行法制度の枠組みの範囲で実施意向のある地方公共団体が取組みやすくなるよう支援すること。

    これは、こういうように理解すべき文言。

    「現行の条例等で直投型ディスポーザーを禁止している自治体は、それを止めれば補助してあげる」と。

    だから黒部市などが、手を上げて立候補し、手厚い支援を受けているわけ。

    学生さんや素人が読んでも理解出来ないのは、無理がない。

    寝直すことだと思う。


  118. 14956 匿名さん

    令和2年に取りまとめが行われています。ご参考まで。
    勝手な解釈による主張は、ご自身の不勉強を露呈するものです。

    下水道政策研究委員会 制度小委員会報告
    今後の下水道事業に係る制度の方向性 ~循環のみちの「持続」と「進化」を加速させるために~
    令和2年7月 国土交通省水管理・国土保全局下水道部 公益社団法人 日本下水道協会
    https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001358198.pdf

    おわりに

    本報告においては、現時点での下水道事業をめぐる現状と課題、下水道が果たしている役割を踏まえ、下水道事業の持続性の確保、気候変動を踏まえた浸水対策の強化、人口減少など社会情勢の変化を踏まえた制度改正のあり方について、法令により制度化すべき事項を幅広に取りまとめている。今後、国において、関係機関の意見を聴取しつつ、優先度の高いものから順次、具体的な制度設計を行い、制度化を図るとともに、新たに制度化すべき具体的内容を踏まえて、必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待する。

  119. 14957 こりゃあかん

    >>14956 匿名さん

    >勝手な解釈による主張は、ご自身の不勉強を露呈するものです。

  120. 14958 通りがかりさん

    >>14956 さん

    >優先度の高いものから順次、具体的な制度設計を行い、制度化を図るとともに、新たに制度化すべき具体的内容を踏まえて、必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待する。

    >必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待する。

    >必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待する。

    >必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待する。

    この通り。水質保全オンリーの時代は終わっています。

    理解できなければ、日本語のわかる人に意味をきいてください。

    >>14621 匿名さん
    >②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
    >自治体が判断することです

  121. 14959 匿名さん

    虚偽の投稿は止めましょう。

    言い訳か、屁理屈・修正はないの?

  122. 14960 匿名さん

    最近は不足してしまいました。

  123. 14961 マンション検討中さん

    これを見て、

    >②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているよう

    に思わない人はいないと思う。

    1. これを見て、に思わない人はいないと思う。
  124. 14962 マンション検討中さん

    これを見て、

    >②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているよう

    に思わない人はまずいないと思う。

    1.  これを見て、に思わない人はまずいないと...
  125. 14963 マンション検討中さん

    これを見て、将来を考えて、

    >②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているよう

    に思わない人はまずいないと思う。

    1. これを見て、将来を考えて、に思わない人は...
  126. 14964 マンション検討中さん

    これを見て、

    国が、下水道による直投型ディスポーザーや紙オムツの受入れに可能性がないと

    考えるまともな人はいないと思う。

    1. これを見て、国が、下水道による直投型ディ...
  127. 14965 匿名さん

    可能性は無限大ですね。

  128. 14966 マンション検討中さん

    これを見て、

    国が、次世代を支える下水道の推進を

    していないと考える人は、日本語の理解力に問題があると思う。

    1. これを見て、国が、次世代を支える下水道の...
  129. 14967 マンション検討中さん

    これを見て、

    国が下水道への紙オムツの受入を考えていない

    と思う人は、理解力に難があると思う。

    1. これを見て、国が下水道への紙オムツの受入...
  130. 14968 マンション検討中さん

    これを見て

    ディスポーザーによる生ゴミ受入にメリットがない

    と思う人は、考え方がおかしい。

    1. これを見てディスポーザーによる生ゴミ受入...
  131. 14969 匿名さん

    お話はここから始まります

    今後、国において、関係機関の意見を聴取しつつ、優先度の高いものから順次、具体的な制度設計を行い、制度化を図るとともに、新たに制度化すべき具体的内容を踏まえて、必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討することを期待する。

  132. 14970 口コミ知りたいさん

    >>14969 匿名さん

    と言うことで、政府は積極的に下水道の活用を図ろうとしているよね。

    必要に応じて下水道法の法目的についても見直しを検討するとまで言い切ってますから、期待ができますね。

  133. 14971 14969

    >>14970 口コミ知りたいさん

    検討することを期待するでした。

    地方自治体が期待されています。

  134. 14972 14970

    >>14971 14969さん

    14970でした。すみません。

  135. 14973 通りがかりさん

    論点は何?

  136. 14974 マンコミュファンさん

    >>14969 匿名さん

    当然既に始まっているんだよね。

    国土交通省、北海道および歌登町は、平成12年度から4年間の予定で、下水道におけるディスポーザーの利用についての社会実験を共同で行っている。2年が経過したこのたび、社会実験の中間取りまとめを公表する。

    https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/04/040529_.html

    既に20年以上?

    100年の計の加速化が求められるよね。

  137. 14975 買い替え検討中さん

    加速する倫理経済、減速する政治そら、ディスポーザーの未来はいかに?

  138. 14976 匿名さん

    >>14975 買い替え検討中さん

    少子高齢化、脱炭素、エネルギー価格高騰、これらを考えると、ディスポーザー+下水道+バイオマス以外なさそうですね。

    水分80%の生ゴミを人手をかけて収集し、灯油をかけて可燃ごみとして燃やす時代は早く終わらせないとまずいと思います。

  139. 14977 匿名さん

    迷惑行為を行っている人がいます!

    誠に残念なことではございますが、掲示板内の一部のスレッドにて、意図的な迷惑行為と判断できる投稿を確認しております。
    コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず発生いたしますし、不可避な問題であると認識しています。
    これらの迷惑行為による、当サイトをご利用いただくに当たっての利便性の喪失を防ぐためには、みなさまのご協力が必要であると考えております。

    以下の通り、ご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

    ■どんな人?
    意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
    つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

    ■対処方法

    1.相手にしない
    まずは、相手にしないでください。つまり、完全に無視する事が大切です。
    ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、迷惑行為をより助長する結果となってしまいます。
    結果として、あなた自身がそういった行為に加担しているように見られてしまうケースに発展する可能性もありますので、十分ご注意ください。

    2.削除依頼
    各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
    「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
    削除は客観的な判断を元に行っていますので、削除依頼を行ったからといって全ての投稿が削除されるわけではありませんが、依頼には必ず全て目を通し、原則として、24時間以内に対応をいたしております。

    また、特に悪質な場合には単なる投稿の削除だけでなく、しかるべき対応を検討させていただいております。

  140. 14978 買い替え検討中さん

    迷惑行為は本当に行けません。ぜんぜんだめなのです。
    コミュニティーのガイドラインに沿った発言をするのです。

  141. 14979 匿名さん

    >>14977 匿名さん
    >相手にしない

    反論されても相手にしないで、同じような投稿をする。立派です。

  142. 14980 匿名さん

    相手にしないことが重要です。そうです。相手にしないのです。

    相手にしないことでコミュニケーションのアレが凄いことになるかもしれません。

    すごいのです。

  143. 14981 匿名さん

    確かに。自分の書いたことについて、コメントを求められても、一切無視。ご自分の書かれたことも無視。すごいコミュニケーション能力だと思います。

    >>14621 匿名さん
    >②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
    >自治体が判断することです。
    >国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。


    >>14747 匿名さん
    >紙オムツの検討は「紙オムツ分離装置」よりAタイプのみが予算化できたようです。

    虚偽の投稿は止めましょう。


    >>14827 匿名さん
    >環境省の見解です
    >「直接投入型ディスポーザーによる生ゴミの集荷」に入り込む余地はありません。

    虚偽の投稿は止めましょう。





    質問スレでは、正しい情報交換や意見交換が必要です。官公庁の文章の一部を切りとって、お門違いの考えを押し付けて、文章を真逆に解釈しろと言われても、できません。

    直投型ディスポーザー→下水道→バイオマスは、まだまだ普及していないから、これから普及させようと、国を挙げて促進しようとしています。紙オムツ→下水道もまだまだ課題があるので、社会実験を通じて課題を洗い出している最中です。

    事実を曲げる投稿は慎みましょう。

    1. 確かに。自分の書いたことについて、コメン...
  144. 14982 匿名さん

    定期的に見直してみるもの良いでしょう。

  145. 14983 匿名さん

    子供の怪我

  146. 14998 買い替え検討中さん

    沖縄に台風が近づいているらしいが、のんびりした日。

    リラックスしよう。

  147. 15000 匿名さん

    音が凄い、切断リスク。

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