匿名さん
[更新日時] 2024-09-15 08:28:51
ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
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ディスポーザー本当に要る?
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14551
周辺住民さん
>>14536 匿名さん
>メタン活用いしかわモデル導入の手引き
>~小規模下水処理場における混合バイオマスメタン発酵システム~
>-2019 年 3 月 改訂-
>https://www.pref.ishikawa.lg.jp/seikatsuhaisui/gesui/documents/metante...
のp.137に
資料3 バイオマス収集方法
下水処理場へのバイオマス収集方法としては、①直接搬入、②中継センターの設置等があり、それぞれの特徴を表資 3-1 に示す。バイオマス収集方法の検討においては、表資 3-1を参考とするとともに、現状の収集体系、地域性を考慮することが重要である。また、その他の収集方法として、ディスポーザーによる厨芥類の収集があるが、ディスポーザーの普及促進には、補助制度等の整備が必要である。
とある通り、ディスポーザーの普及促進が必要なようですね。で、その表にあるように、収集車で直接搬入すると問題が生じるので、中継センターを設置して、同施設を起点として管きょ等で下水処理場へ移送するとある通りです。
中継センターの建設費・維持費、用地確保が問題となるわけですから、直投式ディスポーザーで直接下水処理場に流すのが有利だと、普通に常識や教養、知識があれば理解できるとおりです。※個人の感想・意見です。
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14552
匿名ちゃん
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14553
匿名さん
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14554
匿名ちゃん
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14555
匿名さん
>>14550 匿名さん
あなた、本当に研究開発に関わったことがあるのですか?投稿、投稿、すべてバカ丸出しですが?
もう既に結論が出ているのですよ。従来の収集車を使ったゴミの収集・分別には無理があるし、人手不足、二酸化炭素の排出、エネルギーの無駄=コストの問題があるって。
だからバイオマスを研究しているんでしょうが。
あなたは当初生ゴミ乾燥機はダシ袋などのプラスチックゴミを混ぜて良いと書いていましたが、そんないい加減な分別では、生ゴミ乾燥機も故障しますし、バイオマスでも、プラスチックゴミだらけになって大変なことになることくらい理解できませんかね。
直投式に移行せざるを得ない時代がすぐ目の前にあります。
人生を幼児並みの恥ずかしい投稿で無駄にしないほうが良いと思いますよ。
※すべて個人の意見です。
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14556
匿名さん
>>14555 匿名さん
研究開発にかかわったことはないのであります。
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14557
検討板ユーザーさん
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14558
マンコミュファンさん
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14559
匿名ちゃん
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口コミ知りたいさん
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14561
職人さん
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14562
eマンションさん
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14563
匿名さん
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14564
匿名ちゃん
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14565
匿名さん
>>14550 匿名さん
つづき
(3)厨芥類等の生ごみ
厨芥類等の生ごみは、その分別状況が施設の運転維持管理に大きな影響を及ぼすことが想定される。一般的なごみの排出方法、収集方式の種類と特徴をそれぞれ表 4-1-7、表 4-1-8
に整理する。厨芥類に限らず、ごみの搬出方法は、袋による搬出が一般的であるが、山形県長井市や福岡県大木町ではバケツコンテナ方式による厨芥類の分別収集を実施しており、良好な分別が維持されている。容器による排出方法を検討する場合は、これらの事例を参考とすることが望ましい。収集方法に関しては、表 4-1-8 に示す方式の一つを選択するだけではなく、各地域特性を考慮し、地域ごとに各方式を使い分けることも重要である。また、厨芥類の良好な分別回収を維持するためには、収集運搬業者と協力体制を構築すること、施設供用開始後も住民説明会の継続的開催等の環境意識向上を図ることが重要である。。
本文では、デスポーザーについて言及されていません
また、ディスポーザーによる厨芥類の収集には主に二通りあります。
①ディスポーザー処理システム(生物処理)で生ごみを汚泥に変換して収集する。
→マンションなどでは格安で汚泥の処理ができる。
②直接投入型ディスポーザーを使って、下水道を利用して収集する。
→温暖な地域では、下水道がラグーンとして働き、途中で分解するので計画量のメタン発酵ができなくなる。
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14566
匿名さん
反論は直接投入型ディスポーザーの普及促進マニュアルを提示の事
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14567
匿名さん
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14568
匿名ちゃん
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14569
匿名さん
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14570
匿名ちゃん
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14571
匿名さん
黒部市の事については
収支決算など運営状況の分かる資料を提示してくださいね。
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14572
匿名ちゃん
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14573
職人さん
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14574
職人さん
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14575
匿名さん
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14576
評判気になるさん
>>14571 匿名さん
市場もないのに開発中の紙オムツ処理機を採算が合わないと開発プロジェクトを断念するような低能技術者だと、何をやっても採算が合わないと断念してしまうでしょうね。バカにつける薬の研究開発をしましょう。
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14577
匿名さん
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14578
匿名さん
つづき
(3)厨芥類等の生ごみ
厨芥類等の生ごみは、その分別状況が施設の運転維持管理に大きな影響を及ぼすことが想定される。一般的なごみの排出方法、収集方式の種類と特徴をそれぞれ表 4-1-7、表 4-1-8
に整理する。厨芥類に限らず、ごみの搬出方法は、袋による搬出が一般的であるが、山形県長井市や福岡県大木町ではバケツコンテナ方式による厨芥類の分別収集を実施しており、良好な分別が維持されている。容器による排出方法を検討する場合は、これらの事例を参考とすることが望ましい。収集方法に関しては、表 4-1-8 に示す方式の一つを選択するだけではなく、各地域特性を考慮し、地域ごとに各方式を使い分けることも重要である。また、厨芥類の良好な分別回収を維持するためには、収集運搬業者と協力体制を構築すること、施設供用開始後も住民説明会の継続的開催等の環境意識向上を図ることが重要である。。
本文では、デスポーザーについて言及されていません
また、ディスポーザーによる厨芥類の収集には主に二通りあります。
①ディスポーザー処理システム(生物処理)で生ごみを汚泥に変換して収集する。
→マンションなどでは格安で汚泥の処理ができる。
②直接投入型ディスポーザーを使って、下水道を利用して収集する。
→温暖な地域では、下水道がラグーンとして働き、途中で分解するので計画量のメタン発酵ができなくなる。
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14579
匿名さん
反論は、直接投入型ディスポーザーの普及促進マニュアルを提示してくださいね。
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14580
匿名さん
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14581
匿名さん
反論は直接投入型ディスポーザ普及促進マニュアルを提示してくださいね。
直接投入型ディスポーザを使わない小型高濃度メタン発酵の技術が、石川県を中心に全国に広がっている様です
ご参考まで
メタン活用いしかわモデル導入の手引き
~小規模下水処理場における混合バイオマスメタン発酵システム~
-2019 年 3 月 改訂-
https://www.pref.ishikawa.lg.jp/seikatsuhaisui/gesui/documents/metante...
普及促進マニュアルでは、小規模下水処理場における混合バイオマスメタン発酵技術の普及を図るため、法律、制度、文献値の整理、小規模下水処理場に適した費用関数等の設定、温室効果ガス排出係数の提示を行い、自治体による混合バイオマスメタン発酵施設の導入効果の検討を可能とした。
更に、平成 24 年 4 月から小規模下水処理場に適した小型で低コストなメタン発酵技術を開発するため、土木研究所、金沢大学、石川県内の民間企業との共同研究を実施し、オキシデーションディッチ法(以降、「OD 法」と記す。)の脱水汚泥及びその他バイオマスを対象に、メタン発酵槽への投入汚泥を最大で固形物濃度(以降、「TS」とす。)10%程度まで高濃度化し、メタン発酵する技術の開発を行った。同共同研究で得られた知見は、平成26 年 3 月に普及促進マニュアルを改訂し反映した。
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14582
匿名さん
>>14579 匿名さん
おまえ、とことんんバカやのう。
自分の頭で考えて、バイオマスの原料の汚泥をどうやれば、コスパよく下水処理場まで運べるか、考えられないんだ。
一人でやっとれ。
>直接投入型ディスポーザーの普及促進マニュアル
ってなんのことかわからんが、直接投入型ディスポーザーの普及促進をやってるってことだよね。
お前だけだよ、下水道活用のNPOのPDFを引用してゴネるのは。
バカぁ。
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14583
匿名さん
国交省の公式見解と言っていいでしょう。
直接投入型ディスポーザー推進派の意見は、国交省の中の一部の様です。
弱ったもんです。
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14584
匿名さん
それから、生ごみの管轄は環境省で、国交省から横やりが入っている様です。
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14585
匿名さん
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14586
匿名ちゃん
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14587
匿名さん
>>14584 匿名さん
>>14584 匿名さん
>それから、生ごみの管轄は環境省で、国交省から横やりが入っている様です。
どこが?
尻屁理屈。
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14588
匿名さん
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14589
職人さん
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14590
職人さん
>>14584 匿名さん
>それから、生ごみの管轄は環境省で、国交省から横やりが入っている様です。
はい、アンケート。
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14591
匿名さん
>>14583 匿名さん
国土交通省の100年のビジョンをそういうふうに言うって、
困ったもんです。
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14592
匿名さん
>>14579 匿名さん
>反論は、
反論の必要があることがどこにも書かれていませんが?
>本文では、デスポーザーについて言及されていません
ディスポーザーを使うものではないので、言及していなくて当然です。
で終わりですが?
>また、ディスポーザーによ・・・
本文にも資料にもどこにも書かれていないことを書いても誰も気にしないと思います。バカでなければわかることです。
でも、資料3には、しっかりディスポーザーについて言及されているようですね。
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14593
匿名ちゃん
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14594
口コミ知りたいさん
直投式ディスポーザーの未導入の地域でのバイオマスのなんちゃらならば、そりゃディスポーザーは直接は関係ないはな。そんななんちゃらの関連文書にディスポーザーのことがたくさん触れられていたら、本末転倒。おバカちゃんの名無しレポートならばやりかねないだろうが。バカ丸出し。
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14595
匿名さん
反論は直接投入型ディスポーザ普及促進マニュアルを提示してくださいね。
直接投入型ディスポーザを使わない小型高濃度メタン発酵の技術が、石川県を中心に全国に広がっている様です
ご参考まで
メタン活用いしかわモデル導入の手引き
~小規模下水処理場における混合バイオマスメタン発酵システム~
-2019 年 3 月 改訂-
https://www.pref.ishikawa.lg.jp/seikatsuhaisui/gesui/documents/metante...
普及促進マニュアルでは、小規模下水処理場における混合バイオマスメタン発酵技術の普及を図るため、法律、制度、文献値の整理、小規模下水処理場に適した費用関数等の設定、温室効果ガス排出係数の提示を行い、自治体による混合バイオマスメタン発酵施設の導入効果の検討を可能とした。
更に、平成 24 年 4 月から小規模下水処理場に適した小型で低コストなメタン発酵技術を開発するため、土木研究所、金沢大学、石川県内の民間企業との共同研究を実施し、オキシデーションディッチ法(以降、「OD 法」と記す。)の脱水汚泥及びその他バイオマスを対象に、メタン発酵槽への投入汚泥を最大で固形物濃度(以降、「TS」とす。)10%程度まで高濃度化し、メタン発酵する技術の開発を行った。同共同研究で得られた知見は、平成26 年 3 月に普及促進マニュアルを改訂し反映した。
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14596
匿名さん
マニュアルやガイドラインがあって初めて、普及促進していると言えます。
ご提示ください。
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14597
匿名さん
ディスポーザーによる厨芥類の収集には主に二通りあります。
①ディスポーザー処理システム(生物処理)で生ごみを汚泥に変換して収集する。
→マンションなどでは格安で汚泥の処理ができる。
②直接投入型ディスポーザーを使って、下水道を利用して収集する。
→温暖な地域では、下水道がラグーンとして働き、途中で分解するので計画量のメタン発酵ができなくなる。
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14598
名無しさん
>>14597 匿名さん
>→温暖な地域では、下水道がラグーンとして働き、途中で分解するので計画量のメタン発酵ができなくなる。
根拠のない妄想です。
実証実験ではそのようなことは発生していません。
大丈夫?
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14599
eマンションさん
>>14595 匿名さん
何に反論するのか意味不明です。
バカですか?
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14600
口コミ知りたいさん
>>14596 匿名さん
>マニュアルやガイドラインがあって初めて、普及促進していると言えます。
なんとかの考えです。
国が促進しようとしている事実は既に繰り返し提示されているとおりです。
止めた事実があればそれを提示すれば、皆さん、簡単に納得します。
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14601
職人さん
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14602
職人さん
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14603
職人さん
自分は何一つ根拠を示さず、相手にだけ求める卑怯者。
国がディスポーザーの普及や活用を促進しようとしていない証拠をまず出せば?
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14604
匿名さん
>>14595 匿名さん
>直接投入型ディスポーザを使わない小型高濃度メタン発酵の技術が、石川県を中心に?全国に広がっている様です
>ご参考まで
参考にならないバカの意見。
まだ直投型ディスポーザーが普及していないので、下水道を利用したバイオマスの普及のために、ディスポーザーの活用が必要というのが、国土交通省のスタンス。
下水道のエネルギー拠点化の推進~地域バイオマスの利活用~
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0006...
下水処理場における地域バイオマス利活用に向けて
生ごみ等の地域から発生するバイオマス資源を下水処理場の既存ストックを活して集約処理することで、下水処理や廃棄物処理等の省コスト化や効率的な資源・エネルギー化を図ることが可能です。
たとえば、下水汚泥を活用したエネルギー利用には一定規模の汚泥量が必要となるため、中小規模処理場では汚泥量が少なく事業性の確保が難しい場合もありますが、地域バイオマスの受け入れにより、エネルギー利用が可能となるとともに、PPP/PFI案件の形成等につながることが期待されます。
生ゴミや剪定枝等の受入を行う下水処理場は全国で9箇所あり、平成29年10月には、豊橋市にて地域バイオマス受入量が国内最大となる集約利用施設が、石川県中能登町では地域バイオマス受入により小規模処理場においても効率的にエネルギー回収する施設がそれぞれ稼働しました。
・・・
【関連情報】
・地域の未利用資源を下水処理場でまとめてエネルギーに-下水処理場における地域バイオマス利活用に向けて-PDF形式
・下水処理場における地域バイオマス受入事例集(詳細版)PDF形式
・ディスポーザーを活用した下水道による生ごみ受入PDF形式
下水道を活用するには、下水道に直接投入するのが、一番合理的。バカでもわかる話。
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14605
匿名ちゃん
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14606
匿名さん
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14607
ご近所さん
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14608
匿名さん
普及活動の主体はNPO21 世紀水倶楽部 資源活用型下水道システム部会です
(研究部会の活動であって、いまだ行政全体を動かすレベルに至っている訳ではありません)
「下水道の進化をふまえ、未来に向けたディスポーザ普及を考えるワークショップ」
令和2年2月4日
http://www.21water.jp/G200204.pdf
最後にQ&A (抜粋)
Q 分流式下水道区域のディスポーザ普及OKに関してでありますが、分流式下水道区域からの雨天時越流水(SSO)問題についても検討すべきではないか。補助金については、公にとって利益があることが原則でありその検証が必要ではないか。ディスポーザが普及していった場合、生ごみ行政の二重化が懸念されその検討が必要。歌登の社会実験での水質の問題は、人口減少による影響ではないか。
A(森田) 最初の 3 点の指摘については、提案事項として真摯に受け止めたいと思います。歌登の問題については、流入水質が変化していないことから、先に述べた通りと考えます
ディスポーザ普及推進派の方々の意見には何かが欠けている。と、常々感じています。
自治体でも、30年以上の長期修繕計画を立てて上下水道事業に取り組んでほしいものです。そして、ディスポーザ普及推進派の方々より長期修繕計画を提示し説明することも必要かもしれません。
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14609
匿名さん
②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
自治体が判断することです。
国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。
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14610
坪単価比較中さん
>>14608 匿名さん
永久ループ。
>普及活動の主体はNPO21 世紀水倶楽部 資源活用型下水道システム部会です
>(研究部会の活動であって、いまだ行政全体を動かすレベルに至っている訳ではありません)
下水道を活用としている主体は当然国土交通省です。NPOは国土交通省の外郭団体。自分で書いておいてなんで何度も引用するのか意味不明です。
国土交通省が下水道の活用を推進し、その一つとして直投ディスポーザーの普及活動を行っていることに変わりはありません。
国土交通省が直投ディスポーザーの普及活動を行っていない証拠をよろしく。
全て論破されているようですね。
後出しジャンケンの屁理屈はやめましょう。臭いです。
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14611
坪単価比較中さん
>>14609 匿名さん
>②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
>自治体が判断することです。
>国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。
自治体が判断することならば、あんたがどうこう言う必要がない。
国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。
バカぁ。
自爆。
でも、自治体にディスポーザーの活用を啓蒙している事実は変わりません。
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14612
匿名さん
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14613
匿名さん
②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
自治体が判断することです。
国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。
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14614
匿名ちゃん
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14615
匿名さん
自治体に判断することはできず、メッセージも空回り。
そして、④狛犬騒動が沈静化した今、茫漠としているの。
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14616
匿名さん
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14617
通りがかりさん
ははは。これ何よ。
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14618
匿名ちゃん
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14619
匿名さん
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14620
匿名ちゃん
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14621
匿名さん
②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
自治体が判断することです。
国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。
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14622
通りがかりさん
はははは。これなあに。
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14623
匿名ちゃん
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14624
口コミ知りたいさん
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14625
匿名ちゃん
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14626
通りがかりさん
>>14612 匿名さん
>供給量が少ないことから取引が成立しなかった。
供給量を増やしましょう。
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14627
検討板ユーザーさん
>>14612 さん
>供給量が少ないことから取引が成立しなかった。
採算が取れないと研究開発をすぐに諦めるのではなく、供給量を増やす工夫をしましょう。
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14628
通りがかりさん
ああいやこういうってのは、どこでも嫌われるタイプ。
会社で問題点を提起しておいて、反論されたら、それはあんたらに関係ないなんて言ったら、誰も二度と相手にせんだろう。
ゲス野郎。
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14629
通りがかりさん
ということで、論点②は論点でなかっとの本人の訂正で、おしまい。
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14630
匿名ちゃん
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14631
マンション検討中さん
>>14619 匿名さん
最初からないものをないことの証明は悪魔の証明だが、一度あったものが廃止されたと言うならば、廃止されたことを証明できるはず。下水道2100ビジョンを理由なく廃止するなんてことはない。
屁理屈丸出し。
でもいずれにしろ自治体と無関係なあんたにゃ関係ない話。
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14632
匿名さん
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14633
評判気になるさん
>>14632 匿名さん
大変みたいね。良かったね。
でも自治体関係者でないあんたにゃ関係ないと思う。
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14634
マンコミュファンさん
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14635
匿名ちゃん
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14636
マンション検討中さん
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14637
マンション掲示板さん
>>14636 マンション検討中さん
そういうこと。直投式ディスポーザーとバイオマスを利用しないと、温暖化も少子高齢化も乗り切れない。人手でゴミを回収して灯油をかけて燃やす時代は終わり。
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14638
名無しさん
マヌケの証明
知恵のない者が知恵のあることを証明しようと屁理屈をこきまくること。
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14639
匿名さん
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14640
マンコミュファンさん
>>14639 匿名さん
果てしなく証明が続きます。
論点でもないのに、誰も黒部市の財務状況に関心がないと思います。
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14641
匿名さん
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14642
マンコミュファンさん
果てしなく証明が続きます。
論点でもないのに、誰も黒部市の財務状況に関心がないと思います。
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14643
匿名さん
-
14644
匿名さん
-
14645
匿名さん
>>14643 匿名さん
果てしなく証明が続きます。
そもそも論点でもないのに、誰も黒部市の財務状況に関心がないと思います。
自治体が判断することです。
自治体関係者でないあんたにゃ関係ありません。
国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。
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14646
匿名さん
ははは。
>>14621 匿名さん 8時間前
>②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
>自治体が判断することです。
>国民の皆様に誤ったメッセージを送り続けています。
と書いたの誰だっけ?
マヌケ?
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14647
匿名さん
ははは、
>②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
と書いたの誰だっけ?
>>12819 匿名さん 2022/08/08 01:39:31
> >>12818 匿名さん
>ブーメラン
>暇じゃないのでつづきは次の休日
>論点は
>①単独でディスポーザーが認証されていると誤解していること
>②行政が積極的に単体ディスポーザーを普及させているような誤解を与えていること
>③法令違反のディスポーザー販売の被害が数多く報告されていること
>そして、これ以外の話は論点をずらしたお話なので回答するのは時間の無駄です。
あれ?
>そして、これ以外の話は論点をずらしたお話なので回答するのは時間の無駄です。
って書いてあるよ。
おまけに、
>ブーメラン
だって。
マヌケ?
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14648
評判気になるさん
ははは。
>>12819
>暇じゃないのでつづきは次の休日
毎日休日みたい。
オモロ過ぎ。
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14650
匿名ちゃん
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