匿名さん
[更新日時] 2024-09-15 08:28:51
ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
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ディスポーザー本当に要る?
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1054
匿名さん
全国のディスポーザー設置率は2009年をピークに減少してますね。
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1055
匿名さん
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1056
匿名さん
>>1054
>>1051に
>>全国新築マンションのディズポーザー設置率(着工戸数に対するディズポーザー設置戸数)は、09年度(リーマンショックが発生した翌年度)にピーク(5割超え)を記録したあと、12年度以降は3割前後で推移している。
あるとおりでしょう。リーマンショックで、首都圏の高級マンション着工数が減っただけですが、その後は順調でしょう。特に首都圏では常に5割以上過半数がディスポーザー付きのようですね。
元のデータは、特定非営利活動法人「NPOディスポーザ生ごみ処理システム協会」
http://fwpa.eco.coocan.jp/
の、「1996~2017年 実績集計」
http://fwpa.eco.coocan.jp/2017-HP5.pdf
個々数年の首都圏のディスポーザー付き集合住宅の実績は
年度 物件数 DP付戸数 総戸数 割合
2013 201 28,016 56,478 49.6%
2014 181 23,637 44,913 52.6%
2015 180 24,609 40,449 60.8%
2016 182 22,463 35,772 62.8%
2017 191 20,117 35,898 56.0%
ディスポーザー付きマンションが首都圏ではマジョリティであっても、ディスポーザー嫌いの人は、ディスポーザーのないマンションに住めば良いだけです。恥じることはありません。人好き好き。
もし恥ずかしいと思うのであれば、北海道北広島市のようなバイオマスを利用するために独自の分別収集を実施しているためにディスポーザー使用を禁止しているような市町村に移住されれば良いでしょう。
-
-
1057
周辺住民さん
>>1049
ディスポーザー騒音もあるけど、シンクや流し台が共振する。専用コンセントとブレーカーがあったほうが、メンテナンスする時に便利。
くどくなるけど、野菜や魚の販売方法も変化してきたからディスポーザーが必要は総合的に判断した方が良いです。野菜は大根も葉っぱを切り落としして販売している。詰まり安い
ゴボウもカットして販売、魚も丸ごとよりもスライスやおろして販売している。
昔のように鶏が市場で販売している時代にあれば、便利だったかも知れない(ニワトリの皮も詰まりやすいけど)
自分の所が外国人や外国で過ごした日本人が約2割位いて、車なんかも、ドイツ製やアメリカ製イタリア製大韓民国製とか色々だし、参考にならないかも知れませんが、月の管理費は
割高になるのは間違いないです。スコールのような大雨の時の水没や、最近は夏は40度近くなる時は、マスの隙間からわずかですが臭い匂いももれます。
ディスポーザーの簡単なメンテナンスは、ユーチューブとかでも探せばあると思います。
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1058
匿名さん
>野菜は大根も葉っぱを切り落としして販売している。詰まり安い
>ゴボウもカットして販売、魚も丸ごとよりもスライスやおろして販売している。
>昔のように鶏が市場で販売している時代にあれば、便利だったかも知れない(ニワトリの皮も詰まりやすいけど)
とても参考になりました。
そう言われれば、よくカット野菜を購入しますし、魚まるごと一匹購入することも少ないです。
冷凍野菜も利用しますし、家庭の生ごみは減ってますね。
浅型のカゴなら生ごみをためる習慣がなくなって臭いや汚れも少ないでしょうし。
昔に比べたらディスポーザーの優先順位は低くなったのでしょうね。
-
1059
匿名さん
>>1056
首都圏の実績
わざと2013年度以降から書いたのかな?
>リーマンショックで、首都圏の高級マンション着工数が減っただけですが、その後は順調でしょう。
横ばいの事を順調って言うの?
リーマン前の2007年度以降から統計とってみてよ
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1060
周辺住民さん
>>1058
個人的な意見と経験ですが、100V 40A 大手電力会社から受電 変圧器は約17年目
建物内に変圧器 200Vも家庭内に配線済みだが契約していない。
PC(パソコンの意味) CATV(ケーブルテレビ) スマホや電子機器 の様な精密機器を
家で使っているので、ディスポーザーの使う電力で、瞬間的に電圧が下がる。
こういった事や、ノイズ(ラジオ・心臓ペースメーカーや人工酸素吸入器等)もあります。
ワィファィや無線ルターとか、気になる方もいると思います。
我が家は地下鉄が目の前を通るとラジオに雑音が入ったり、乗客が多いと携帯電話が一時
つながりにくかったする。なのでさほと気になりません。
※※古くなったディスポーザーは、騒音や振動やノイズや水漏れがしやすくなります。※※
要は点検が必要です。大抵皆さん買い換えるようです。
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1061
匿名さん
リーマン前と2017年の【首都圏】の比較
ディスポーザー設置率75.9%から56.0%に減少
年度 物件数 DP付戸数 総戸数 割合
2007 263 46,577 61,364 75.9%
↓
2017 191 20,117 35,898 56.0%
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1062
匿名さん
>>1061
リーマンショックで高級マンションの需要が落ち込み、オリンピックで工事費が高騰し仕様が落とされただけだと思いますが?
だから、ディスポーザーが嫌いならば、ディスポーザーのついていない物件は多数あるので、そういうマンションに住めば良いだけでしょう。
>>1060
>※※古くなったディスポーザーは、騒音や振動やノイズや水漏れがしやすくなります。※※
単に故障か劣化でしょう。
>要は点検が必要です。大抵皆さん買い換えるようです。
普通に8年くらいで交換するでしょう。最近はセンサーとマイコン制御、強力モーターで良いものがあるようですよ。
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1063
匿名さん
皆内廊下、ディスポーザー付きマンションです。
シティハウス東麻布
シティタワー白金
グランドヒルズ元麻布
ブランズ六本木飯倉片町
ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
ブリリア高輪レフィール
プラウド虎ノ門
パークコート青山ザ・タワー
パークコート青山一丁目
パークコート南麻布
ザ・パークハウス 麻布外苑西通り
ザ・パ―クワンズ 芝公園
ザ・パークハウス アーバンス 白金
ザ・パークハウス 高輪フォート
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-
1064
匿名さん
リーマンショック後は一時落ち込んだとしてもアベノミクスはどう説明する?
株価は戻ったよね?
リーマンショック前より設置率が減ったことの説明になってないよ。
>ディスポーザーが嫌いならば、
きらいではないですよ。
強いて言えばアンチあ・な・た。
普及率がアップしてるとか嘘ついたりしなけりゃね。
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1065
匿名さん
>>1064
首都圏での普及率はアップしていませんか?
あなたひょっとして足し算できない?
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1066
匿名さん
-
1067
周辺住民さん
>>1063
地下にあるマス(攪拌機やばっき槽の意味)の換気装置が屋上まで延びている。
そういったコストも管理費の一部になる。 他の建物はよくわからにいが、逆Uのような
自然換気にしている、だから屋上に新しく 4Kテレビアンテナの設置スペースを工面するのは大変。
ディスポーサーもいいけど、時代に沿った新しい設備(4K・8K対応アンテナ)がつけにくくなるのが、ディスポーサー対応建物の特徴かな。
※※たいていCATV契約しているから、CATVで4Kテレビは見えます。※※
※※ディスポーザー付き建物は、「水のつまりサービス」とか「ディスポーザー営業やチラシが入ります」・・・大抵オートロックでエントランスから入れないですけど。※※
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1068
匿名さん
-
1069
匿名さん
>>1068
率だろう。
2017 191 20,117 35,898 56.0%
この数値の意味するところは、35,898戸の新築物件中、20,117戸がディスポーザー付きで残り15,781戸がディスポーザーなし住戸。
20,117戸のうち何戸がディスポーザーなしからディスポーザー付きマンションに移ったんだろうね。仮に低めに見積もって50%とし、一方ディスポーザーを再度使いたい人が8割以上という国交省の古い調査結果を用いて、15,781戸中ディスポーザーありからなしに移った人を20%とすると、
ディスポーザーなしからディスポーザーなし(80%) 12,625
ディスポーザーありからディスポーザーなし(20%) 3,156 (*1)
ディスポーザーありからディスポーザーあり(50%) 10,059
ディスポーザーなしからディスポーザーあり(50%) 10,058 (*2)
ディスポーザーあり・なし間での移動だけを考えると、
(*1) ディスポーザーなし世帯数の純増数は、 3,156
(*2) ディスポーザーあり世帯数の純増数は、10,058
結局、ディスポーザーなし築古マンションに住む人はどんどん減り、ディスポーザーあり世帯がどんどん増える。
誰も住まないような築古マンションがディスポーザーなしマンションということを忘れるとおかしな結論になる。
少し考えれば、多くの人がディスポーザー付きを好み、余裕があればディスポーザー付きマンションを購入するなんて自然なんだが?下手な屁理屈こねても、ディスポーザーがますます普及することにかわりない。
-
1070
匿名さん
あらあら変な計算
2007年はどうなりますか?
「率」が増加してることを証明してくださいね。
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1071
匿名さん
-
1072
匿名さん
>>1070
累積って概念知らないんだ?
毎年、悪い年でもディスポーザーなしからディスポーザーありに300%以上も戸数が増えておればリーマンショック前はもっとディスポーザーなしからディスポーザーありに変わっているだけなんだが?
純増数の累積グラフをイメージすれば右肩上がりだって理解出来ないかい?勿論リーマンショック前は急上昇だがね。今は右肩上がりの角度が緩いだけ。
統計勉強しなかったんだね。
でも心配することないよ。どんどんディスポーザーなしマンションが首都圏で減ってもどうってことない。永住志向ならば気にすることない。そのうちマンション毎の浄化槽なしでも単体ディスポーザーが使える時代が来るのは間違いないからね。でもディスポーザー買えるだけの資力は残して置いたほうがいいと思うよ。下手な投資で大損してたらディスポーザーどころではないからね。認知症の高齢者はゴミ出しを忘れてゴミ屋敷になりかねないから、早めにディスポーザーで処理する習慣をつけた方が良いと思うよ。誰も強制しませんがね。
-
1073
匿名さん
あなたが言ってるのは単なる純増数
2007年と2017年の10年間で新築マンションのディスポーザー設置率は減少
つまり
ディスポーザーなしの割合が増えてる
わかりますか?
-
1074
匿名さん
リーマン前2007年と2017年の【首都圏】の比較
ディスポーザー設置率75.9%から56.0%に減少
年度 物件数 DP付戸数 総戸数 割合
2007 263 46,577 61,364 75.9%
↓
2017 191 20,117 35,898 56.0%
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1075
匿名さん
こっちは全国の比較
紫の線が設置率
全国も設置率が減少してますね
-
-
1076
匿名さん
>>1073
どんどんディスポーザー設置マンションが増えていることには変わりないんだが?
右肩上がりの上がり方が急か穏やかの違い。
>2007年と2017年の10年間で新築マンションのディスポーザー設置率は減少
>つまり
>ディスポーザーなしの割合が増えてる
>わかりますか?
>ディスポーザーなしの割合が増えてる
わかりません。
2017年だけをみても、新築マンションの半数以上がディスポーザー付きで、購入者の多くの人がディスポーザーなしマンションからディスポーザー付きマンションに移っているので、ディスポーザーなしマンション世帯数が減り、ディスポーザー付きマンション世帯数が増えているのは明らかです。
加減算ができないと理解できないでしょうね。
-
1077
周辺住民さん
議論するよりも、上下水道局では各種資料とか情報・下水道設備の見学会・汚泥処理
とか勉強会もある。自分の住んでいる地域ではディスポーサーつき建物は新築では見かけなくなった。下水道が遅れ大正時代に開設で古く老巧化、雨水と汚水が一緒の菅に入る。
昭和30年代前半迄、空き地に下水道の汚水を土に浸透させ、農民が汚泥を農作物の肥料にした名残。
東京特別区と比べたら、最低賃金も100円以上安いから、ゴミ収集も民営化しているが
そこ迄切迫していない。人口が減るのが目に見えているから、下水道には投資しない。
隣の市町村はまだ、町とか村だから。
一度は住んで見たい、港区や品川区のやや高台 東京は日本の富の約6割が集中する。
横浜とか神戸とか早くから下水道や上水道が整備された地域は感覚が違うと思う。
地域の条例もあるので、その辺ですかな。
-
1078
匿名さん
-
-
1079
匿名さん
例えば、
10戸中8戸が設置、2戸が未設置で普及率80%
次の年
10戸中7戸が設置、3戸が未設置とすると
合計20戸中15戸が設置、5戸が未設置で普及率75%
設置戸数は7戸増えたけど、普及率は5%減ったとなる
-
1080
匿名さん
でも、ディスポーザー非設置マンションから設置マンションへの移行は続いているってことでしょう。
景気やマンション価格の高騰なんて季節要因を除けばかなりの率で伸びているようですが?
そもそも常識で考えれば、燃料などのエネルギーを使って水分を運んだり燃やしたり埋め立てしないで良いディスポーザー社会が理想です。
>>1069
2017 191 20,117 35,898 56.0%
この数値の意味するところは、35,898戸の新築物件中、20,117戸がディスポーザー付きで残り15,781戸がディスポーザーなし住戸。
20,117戸のうち何戸がディスポーザーなしからディスポーザー付きマンションに移ったんだろうね。仮に低めに見積もって50%とし、一方ディスポーザーを再度使いたい人が8割以上という国交省の古い調査結果を用いて、15,781戸中ディスポーザーありからなしに移った人を20%とすると、
ディスポーザーなしからディスポーザーなし(80%) 12,625
ディスポーザーありからディスポーザーなし(20%) 3,156 (*1)
ディスポーザーありからディスポーザーあり(50%) 10,059
ディスポーザーなしからディスポーザーあり(50%) 10,058 (*2)
ディスポーザーあり・なし間での移動だけを考えると、
(*1) ディスポーザーなし世帯数の純増数は、 3,156
(*2) ディスポーザーあり世帯数の純増数は、10,058
結局、ディスポーザーなし築古マンションに住む人はどんどん減り、ディスポーザーあり世帯がどんどん増える。
誰も住まないような築古マンションがディスポーザーなしマンションということを忘れるとおかしな結論になる。
少し考えれば、多くの人がディスポーザー付きを好み、余裕があればディスポーザー付きマンションを購入するなんて自然なんだが?下手な屁理屈こねても、ディスポーザーがますます普及することにかわりない。
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1081
匿名さん
悪い年でも、7,000戸はディスポーザー付きが増加しているってことだ。
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1082
周辺住民さん
東京特別区に住んでいないけど、財布の紐が硬い地域だから、
単純に電気基本料金40A→30Aに契約を結びなおした方が多かった、月に約420円位 年間で約5000円位基本料金が節約できる。
子供も独立した方も多く。特別区程人口密度が高くないから、生ゴミもゴミ箱の蓋を開けておくほうが、匂いはきつくならない。蛆虫も乾くと死んでしまう。
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1083
匿名さん
>>1082
>純に電気基本料金40A→30Aに契約を結びなおした方が多かった
なるほど。IHはだめってことですね。
>蛆虫も乾くと死んでしまう。
なるほどウジ虫が嫌ならディスポーザー付きにしろってことですね。
理解できます。ガラストップガスコンロにディスポーザー付き、都心物件メジャー7物件のデフォルトですね。
皆安心安全の内廊下ディスポーザー付きガラストップガスコンロ物件です。
シティハウス東麻布
シティタワー白金
グランドヒルズ元麻布
ブランズ六本木飯倉片町
ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
ブリリア高輪レフィール
プラウド虎ノ門
パークコート青山ザ・タワー
パークコート青山一丁目
パークコート南麻布
ザ・パークハウス 麻布外苑西通り
ザ・パ―クワンズ 芝公園
ザ・パークハウス アーバンス 白金
ザ・パークハウス 高輪フォート
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1084
匿名さん
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1085
匿名さん
>>1080さん
戸建も含め総世帯数は増えていますよ。
総世帯数は増えているのに設置率は減少している
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1086
周辺住民さん
勘違いがあると悪いから書いておくけど、タワマン生活している方が全て資産家では
ないよ。タワマン建てるのに、昔から住んでいた方は土地を提供する代わりに相応の部屋を
もらうか、お金で受け取るかだよ。あと、間取りによって内装や設備も違う。
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1087
匿名さん
>>1085
>戸建も含め総世帯数は増えていますよ。
総世帯数がどの程度増えているのか、しっかりと数値化して反論してくださいね。
>総世帯数は増えているのに設置率は減少している
と結論づけるのはそれからでしょう。
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1088
匿名さん
とは言え、ここずっと、首都圏の新規物件の半数以上がディスポーザー付きなんだから、築古マンションがどんどん償却されていることも考えれば、首都圏の総マンション戸数に占めるディスポーザー付き住戸数が減ることはなくてもどんどん増えるって、証明の必要がないことのように思います。
もし間違っているのならどう間違っているのか、指摘よろしく。人間なんで間違いがないとは言えないのでね。
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-
1089
周辺住民さん
ディスポーザー話題って、20年位前に、カウンターキッチンがブームだった頃は確か
流行ったけど、その後オール電化が来て、3・11の震災で電化がアダになって(計画停電)
今の流行のキッチンの間取りが判らないけど。ディスポーザーにするとキッチン下の下水配管を太くしなきゃいけないから、最新の設計なら排水や下水の菅をセメントの外に出す構造
だけど、あそこまで太い排水管だと台所の配置や設計が上手くいかないのでは?
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1090
匿名さん
設置率が減ってる。
2007年は首都圏新築マンの76%がディスポーザー付きだったのにね。
2007年以上に普及率がアップしてるというなら、世帯数の増加や解体マン数も考慮して証明して見せてね。
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1091
匿名さん
設置率が減ろうが減らまいが、新規に首都圏のディスポーザー付き物件が50%以上増えれば、築古非ディスポーザー物件が減る中、ディスポーザー物件の割合が増えるなんて小学生レベルでもわかりそうなのに?流石に儲かってない株投資で大儲けできたと錯覚できる御仁ですね。
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1092
匿名さん
>1091
算数が出来ない人ですね。
>新規に首都圏のディスポーザー付き物件が50%以上増えれば、
前年比
設置率が50%増えるという意味ですか?
物件数が50%増えるという意味ですか?
戸数が50%増えるという意味ですか?
まずどれも前年比50%増は無理でしょう。
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1093
匿名さん
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1094
匿名さん
リーマン前2007年と2017年の【首都圏】の比較
ディスポーザー設置率75.9%から56.0%に減少
年度 物件数 DP付戸数 総戸数 割合
2007 263 46,577 61,364 75.9%
↓
2017 191 20,117 35,898 56.0%
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1095
周辺住民さん
気をつけなければいけないのは、築40年近く経って、配管の高圧洗浄が出来なくなった時に
人件費やパイプ自体の交換費用が高額だということ。そういう事も築年数が古い建物を
見せてもらって、駐車場や給水設備がどうなるかも含めて考える事が大切。
都心の一等地(麻布)とかなら、建物の立替は可能だけど、地方都市はそうはいかない。
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1096
匿名さん
なんだ。中学の入試に通らないんじゃない。簡単なパーセント計算もできないんじゃ。誰か賢い人に尋ねたら?
2014 181 23,637 44,913 52.6%
2015 180 24,609 40,449 60.8%
2016 182 22,463 35,772 62.8%
2017 191 20,117 35,898 56.0%
これって、首都圏のマンションにディスポーザーが減っているんですか、増えているんですかって?
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1097
匿名さん
減っていようが増えていようが、どうでもいいのでは?
ディスポ必要ならば、それを物件選定の必須条件にすればよいだけ。
-
1098
匿名さん
>>1097 匿名さん
そう思う。首都圏でディスポーザーのあるマンションを探すのは簡単。でも無いマンション探すのは、一々仕様確認が必要で結構面倒だけれど、人好き好き。
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-
1099
匿名さん
>>1064
> >ディスポーザーが嫌いならば、
>きらいではないですよ。
>強いて言えばアンチあ・な・た。
>普及率がアップしてるとか嘘ついたりしなけりゃね。
こう言う方がいるからね。
首都圏では、非ディスポーザー築古マンションの解体などによる非ディスポーザー減少戸数を計算に入れなくても、ディスポーザー付き戸数が増えているのは自明なのに、気の毒です。
簡単に分かる事実にアンチするのは、時間の無駄。
-
1100
匿名さん
>>1096
>これって、首都圏のマンションにディスポーザーが減っているんですか、増えているんですかって?
ディスポーザーが減ってるとは言ってない
設置率が減ってると言ってるんだ
あなたは
>新規に首都圏のディスポーザー付き物件が50%以上増えれば、
と言ったが、2017年を起点とすると、
物件数は10年前と比較して50%以上増えるどころか27%減った
総戸数は10年前と比較して50%以上増えるどころか41%減った
DP付戸数は10年前と比較して50%以上増えるどころか57%減った
年度 物件数 DP付戸数 総戸数 割合
2007 263 46,577 61,364 75.9%
↓
2017 191 20,117 35,898 56.0%
物件数は1年前と比較して50%以上増えるどころか5%しか増えてない
総戸数は1年前と比較して50%以上増えるどころか0.4%しか増えてない
DP付戸数は1年前と比較して50%以上増えるどころか10%減った
年度 物件数 DP付戸数 総戸数 割合
2016 182 22,463 35,772 62.8%
2017 191 20,117 35,898 56.0%
どの数字をとっても
>新規に首都圏のディスポーザー付き物件が50%以上増えれば、
という時代ではない
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1101
匿名さん
>>1100 匿名さん
>普及率がアップしてるとか嘘ついたりしなけりゃね。
とありましたが、設置率も同じ意味かな。
毎年1万戸ディスポーザーなしよりディスポーザーありが増えりゃ当然設置率も増えますが?
普及率や設置率の増加減少は、景気やマンション市場で変わるってのは説明済み。
右肩上がりの角度が異なるだけで、普及率設置率が上昇していることには変わりません。
上昇曲線の微分係数のことを言いたいのならば、それなりの表現を使わないと誰にも理解されんだろう。
で、それに意味があるか?
現実に都心のマンションの多くがディスポーザー付きで、増えつつあるのに。
気の毒に。
-
1102
匿名さん
-
1103
匿名さん
先の方が述べられているように、
浄化槽とセットで後付する人もいますしね。
共用の浄化槽がなくても付けられるマンション(自治体)が多いので、ディスポーザー程度は標準だろうがオプションだろうが敷居が低い装備になりつつあるのかと。
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1104
匿名さん
このディスポーザー・ネガさん、各年の新築の設置率を全体の設置率と勘違いしてるんじゃないのかね?おそらく累積の概念が欠落してるんだろう。
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1105
匿名さん
>毎年1万戸ディスポーザーなしよりディスポーザーありが増えりゃ当然設置率も増えますが?
設置率と設置数はちがいますよ。
正しくは、
毎年1万戸ディスポーザーなしよりディスポーザーありが増えりゃ当然設置【数】も増えます
ですね
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1106
匿名さん
>>1102 匿名さん
>最近は需要が減ってますね。
>理由教えてほしい?
と言う理由の根拠を教えて欲しいが?
供給が以前より少ないと言う統計はあるが・・・。
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1107
匿名さん
2016年より2017年の方が供給総戸数は増えてるんだけど、ディスポーザーの設置数が減ってるよ。
設置率が減ってるってことなんだけど。
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1108
匿名さん
>>1105 匿名さん
設置数だけでなく、
設置戸数/全戸数=設置率=普及率
も増えませんか?
大丈夫?
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1109
匿名
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1110
匿名さん
設置率は減ってます
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-
1111
匿名さん
統計データの 信憑性が高い のならば、単年度毎の供給総戸数と設置戸数が判明すれば、設置率は判明する。
参考数値としては、総物件数とDP設置物件数も検証値として知りたいですね。
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1112
匿名さん
-
1113
匿名さん
世話のやける御仁ですね。なんであんたに算数教える必要があるかようわからんが、毎年DP付きがDPなしより多ければ、当然累積の設置率=普及率も大きくなるんだが?
表計算でやってごらんよ。使えるのならば。
簡単な例を示してあげるよ。
>>1064
>普及率がアップしてるとか嘘ついたりしなけりゃね。
普及率がアップしてませんかね?
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1114
匿名さん
>>1113
デタラメな数字は駄目ですよ
しっかり元データの数字で計算してよ
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1115
匿名さん
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1116
販売関係者さん
>>1113
~2015年累積のDPあり累積が10,000って何?
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1117
匿名さん
あんた数学とか勉強したことないの?すべて実際のデータを使わなければ、理解できないんだ?だったら、自分でデータ入れて計算すれば?傾向は同じだよ。
学校教育受けた人間は、そもそも数字を入力するまでもないんだが。
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1118
匿名さん
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1119
匿名さん
A > B かつ B > C ならば、 A > C とかってやらなかったんだ。全部実際の数字を入力しないと理解できないんだ。数字が変わるたびに電卓でで確かめるんだ。
凄い教育受けたんだね。
相手してられない。
バイバイ。
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1120
匿名さん
>>1117がバカなんだよ
全部データ入れて見ろよw
お前のデタラメ算と違う結果が出るぞ
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1122
匿名さん
>>1113 匿名さん >>1117 匿名さん
官庁等のデータ統計の不適な処理が話題になっている昨今、仮空の数値を都合良く提示する姿勢は厚顔無恥。
いい加減な計算表さえも、誰も教えてほしいとは思ってもいなかった。
挙句、逆ギレし開き直って実数での集計検証は放棄しちゃった。
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1123
匿名さん
どんな数値であろうが、首都圏でここ数年「過半数」の新築住戸がディスポーザー付きという条件を満たせば、首都圏のディスポーザー付き住戸の「普及率」がその期間上昇することは、「逆ギレし開き直って実数での集計検証」を要求するほどの大問題ではないのが理解できないようですね。簡単な算数の問題です。
四則計算できない人って気の毒ですね。学校の先生に尋ねてみたら?
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1124
匿名さん
>>1030 匿名さん
>今後はディスポーザーがさらに普及すると判断できそうですが?
>>1039 匿名さん
>今後はさらに普及が進むと考えて誤りがない。
設置率が下がっているから、今後さらに普及が進むと言えない。
加速中ではなく、ブレーキ中ですよ。
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1125
匿名
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1126
匿名さん
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1127
匿名さん
絶対欲しいものではない。優先順位はかなり下のほう。
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1128
匿名さん
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1129
匿名さん
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1130
匿名さん
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1131
匿名さん
バイバイしても煩くバカ投稿続けているようだから、わかりやすく解説グラフ貼ってあげるね。どうせ、また細かい屁理屈つけるんだろうが、首都圏販売戸数の5割以上がディスポーザー付きだと、普及率は上がるって、中学生くらいならわかるでしょう。四則演算しか使わないんだから。
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1132
匿名さん
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1133
匿名さん
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1134
匿名さん
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1135
匿名さん
>>1131さん
そのヘンテコな画像だと、ディスポーザー発売年から新築マンションの過半数にディスポーザーが設置されたことになるね(笑)
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1136
匿名さん
>>1131 匿名さん
頼まれてもいないのにグラフ提示しての再登場。そして、またしても火だるま(^_^)
説明不充分もあって、前提を理解させていないが為に、的外れな疑問まで投げかけられる始末。
理屈よりも実数でプレゼンしてみよう。君なら出来る!
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1137
匿名さん
>>1064
>強いて言えばアンチあ・な・た。
アンチというよりはウ・ン・チ。ウォッシュレット使えよ。貧乏でも。
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1138
匿名さん
他人を散々バカにしといて、めちゃくちゃな数字の表を作ったり、発売年から過半数にディスポーザーが設置されてる画像作ってくるって、そりゃアンチになるわw
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1139
匿名さん
重箱の隅をつつくとゴキブリがでるのがディスポーザーなしマンション。
十分あのグラフで傾向が理解できないとは・・・。お気の毒です。
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1140
匿名さん
>>1138
反論があるならば、自分で表なり、グラフ作ってはれば?
普通は、モデリングとかイメージで十分普通の人はわかるんだが?
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1141
匿名さん
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1142
匿名さん
>重箱の隅をつつくとゴキブリがでるのがディスポーザーなしマンション。
住んだことあるの?
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1143
匿名さん
まず、前提となる仮説が是である事の裏付けを提示しないことがポンコツだな。中学校で学んでないのか。
新築販売戸数の50%以上がディスポ付きだという説を、信用出来る数値で以て証明しなけりゃ
単なる戯れ言でしょう。
架空の儲け話とおんなじでしょうよ。
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1144
匿名さん
どうぞ、これに変わるグラフを精密に作ってアップロードしてください。首都圏の新築戸数の半分以上がディスポーザー付きって既出です。永久ループは止めましょう。
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1145
匿名さん
普及率が、新築の導入率が、50%以上でも未満でも、対象範囲が何故か任意抽出の首都圏限定だろうが、
誰が必要性を感じるか、使うか使わないかは、どうでもいいと思います。
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1146
匿名さん
デタラメな絵柄が好きなんだね。コピペ好きはどこでもしつこいね。
客観的根拠の無い前提に基づく見解は、ただの思い込みなのでは?
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1147
匿名さん
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1148
匿名さん
>>1146
モデリングとか、グラフでの説明をしたこともされたこともないんだ。
データあるんだから、自分で「累積」グラフを作って普及率の遷移を計算してみたら?
中学程度の知識で、首都圏の新規分譲戸数の半数以上がディスポーザー付きならば、普及率が右肩上がりなんてことは、ディスポーザー発売当時がどうのこうのなんてことと関係のない算数的事実なんだが?
悔しかったら自分の理論に沿ったグラフを書けば良いだけだと思う。
しかし、ディスポーザーって、都心では標準なんだがね?
例外なく、内廊下・ディスポーザー付き。港区メジャー7新築物件。
シティハウス東麻布
シティタワー白金
グランドヒルズ元麻布
ブランズ六本木飯倉片町
ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
ブリリア高輪レフィール
プラウド虎ノ門
パークコート青山ザ・タワー
パークコート青山一丁目
パークコート南麻布
ザ・パークハウス 麻布外苑西通り
ザ・パ―クワンズ 芝公園
ザ・パークハウス アーバンス 白金
ザ・パークハウス 高輪フォート
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1149
匿名さん
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1150
匿名さん
コピペを繰り返すその物件の戸数は?
毎回「例外なく」とおっしゃるとおりに本当に、「例外は無い」のでしょうか?
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1151
匿名さん
例外はあるかもね。調べた時点と現時点と異なるからね。ほぼ例外なくに訂正しておくね。重箱の隅をつつくことを仕事にしている人がいるようですから。
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1152
匿名さん
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1153
匿名さん
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