ディスポーザー本当に要る？

>それに14年の間に色々と制限が追加されて、制限付きで認められても不思議じゃないと思いますが？
データから読み取れないので推測に過ぎません。

2004年　自治体数1902　処理槽付きを認めてる自治体数779（41％）（制限なし）
2018年　自治体数1724　処理槽付きを認めてる自治体数662

どうやら、直投型ディスポーザーも認証されたものでないとだめって制限がついただけようですね？

法整備が整うにつれ、制限なしから制限がありに変遷するのは当然ですが？社会常識ないお方がゴネているのかな？

ところで東京都下はどうなの？集合住宅でディスポーザー使えないの？

>>1023
どこかにデータがありますか？
制限がついたかどうか、今出ているデータからはわからないですよね？

>>1016こそ常識ある？

>>1024
ゴネているのではありません。
データが無いので読み取れないだけです。
データがあればデータ通りに読み取れますよ。

大坂なおみ凄かったね。

ディスポーザーなんてどうでも良いんじゃないの?

ディスポーザーは使いたい人が使えば良いし、今後はあらゆるものが流せるようになるかもね。でも、最新のシステムを最初に使えるのは、常に最新のシステムを導入できる一握りの人だろうけれど。

>>1028
データがなくても、常識で、今後はディスポーザーがさらに普及すると判断できそうですが？既に都心でディスポーザーのない高級マンションはないでしょう。生ゴミ持ってウロウロ死体人なんていませんから。

↑死体→したい

>>1007が意味不明

2004年　自治体数1902　直投型認めてる自治体数741（39％）（制限なし）
2018年　自治体数1724　直投型認めてる自治体数27

2004年　自治体数1902　処理槽付きを認めてる自治体数779（41％）（制限なし）
2018年　自治体数1724　処理槽付きを認めてる自治体数662

まだやってるんだ。

ドローンだって、最初は制限なしに使えたのに、色々制限ができたって知らないの？

学習能力をONにしましょう。

>>1033 匿名さん

禁止されている自治体数をあげてみたら?

小学生の頃、茶の間で妹の眼鏡を踏んでしまい、しまったと思った直後に後ろからついてきた妹が同じく眼鏡を踏んで壊した。妹は声を出したから親から叱られた。私はその時、自分が先に踏んでいたと言い出せなかった。今でもそのずるさは消えていないと思う。
#ペンチメント

データがなくても、常識で、今後はディスポーザーがさらに普及すると判断できそう・・・だから禁止自治体は0
と言ったって誰も信じないでしょ？

スレタイに返事するなら。
全くもって要りません！以上

くどい人がいるが、2004年時点から地方自体は、無回答を含めて直投型は30%以上、廃水処理ステム型が79％が制限付きでOK。法的根拠のある条例で禁止は、直投式13%、廃水処理ステム型4%に過ぎない。現在禁止されている地方自治体がどれくらいなのか、世帯数がどれくらいかを比較しなきゃ意味ないだろう。

国交省が推進しようとしている新技術で環境に本当に良いのであれば、今後はさらに普及が進むと考えて誤りがない。生ゴミの水分を輸送したり燃やすことが効率的とは思わない人にとっては明らか。

ディスポーザー嫌いは、ダストシュート付きの築50年元公団住宅に住めば良い。おそらくダストシュートは廃止されていると思うけれどね。

>>1039 匿名さん
２００４年と２０１８年の比較では、制限なしが減ってる

制限付きで認めてる割合が増えたというソースは?

>>1040
>制限付きで認めてる割合
がどうなのか書かなきゃ意味ないでしょう。

東京都も制限付きでOKでそれが、デファクトスタンダードですから。

>>1040
>制限付きで認めてる割合が増えたというソースは?

減ったというソースもなければ、推測するしかないが、減ると思いますか？その理由は？

>>1041 匿名さん
制限なしが減ったのだから、制限付きOKが増えてないと、普及率が上がったとも言えないよ

肝心の制限付きOKの割合を比較できるソースがないようだけど?

制限付きOKの割合がわかる２００４年はソースはあるけど２０１８年のソースがない

>>1042 匿名さん

減ったかも増えたかもわからない

推測は無意味

2018年　23区　新築マンション　ディスポーザー設置率26%

https://1manken.hatenablog.com/entry/2018/09/05/disposer

>>1045 匿名さん

普及率減ってるじゃん（笑）

全国新築マンションのディズポーザー設置率（着工戸数に対するディズポーザー設置戸数）は、09年度（リーマンショックが発生した翌年度）にピーク（5割超え）を記録したあと、12年度以降は3割前後で推移している。

ここで議論するよりも、大手デベロッパー内覧会で、ディスポーザー地下攪拌機や沈殿
マスを見学する事をお勧めする。規模にもよるが、自動車レクサスLSが2台分大きさで、
深さは、大体エステェマを縦にした位の深さ。

ディスポーザー利用時階下の音は、どう書けばいいのか、台所で寝る方はいないから気に
ならないかも知れない。

古くなると機械からの水漏れもあるから、団体保険で保険に入って行った方が良い。
ディスポーサーも10年位すると使う方は半以下になるのに、維持費がかかるのが現状。

詰まるというのは・・・流し台の下のU字パイプ　流し台から本管につながるL字パイプ
L字パイプから直線的に落下する部分のつなぎ目・・・要は油と洗剤が凝固して白っぽい
塊になる感じ。

洗剤の変化…今は洗濯機も液体洗剤　粉せっけんの方が詰まりにくかった。

食生活の変化…魚（骨までフライパンでいって食べた）から肉書食へ　野菜から果物へ
野菜の変化・・・30年位前は大根でもにんじんでもキャベツでも硬かった。
外食変化（家で作らない）…ピザ宅配やウーバーイーツのような手軽さ
環境に対する意識変化・・・マイクロプラスチックやプラスチック製ストロー不使用

堆肥作りの歴史・・・かって残飯は豚や鶏のエサや堆肥にした。下水汚泥処理費用の高さ　

ディスポーザーの嫌いな人は、ついていないマンションを買えば良いだけでしょう。誰も止めません。

騒音問題があるのですね。
振動音で苦しんでいるという板がありますが、あれはディスポーザーも原因の一つですかね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624770/

ディスポーザーのないマンションは快適ですね。Simple is Best!

>全国新築マンションのディズポーザー設置率（着工戸数に対するディズポーザー設置戸数）は、09年度（リーマンショックが発生した翌年度）にピーク（5割超え）を記録したあと、12年度以降は3割前後で推移している。

普及率は減少傾向が正解でした。
以下、不正解の皆さんをご紹介します。

↓

>>709 匿名さん
>ディスポーザーがどんどん普及していることに違いない

>>1012 匿名さん
>ディスポーザーなんてどんどん普及しつつある

>>1030 匿名さん
>常識で、今後はディスポーザーがさらに普及する

>>1039 匿名さん
>今後はさらに普及が進むと考えて誤りがない

昭和の遺跡？
今時不要ですね。

>>1051
どんどんディスポーザー付きマンションの総戸数が増えていますが、足し算くらいできないんだろうか？

http://fwpa.eco.coocan.jp/2016-HP.pdf
に図表があるが、

2016年だけで首都圏のディスポーザー付き物件は182物件22,463戸も増えているんだが？

https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP433811_Z10C17A1000000/
2016 年1～12 月に首都圏で供給された民間分譲マンションは3 万5,772 戸であった。

確実に普及が進んでいると思いますが？

ディスポーザー嫌いの人は、ディスポーザーのないマンションに住めば良いです。恥ずかしければ、北海道の北広島市のようなディスポーザー禁止市町村に移住されることをお勧めします。

ディスポーザー付きが首都圏ではマジョリティじゃないのかな？

全国のディスポーザー設置率は2009年をピークに減少してますね。

そのとおり、ステマはいけませんよね？

>>1054

>>1051に
>>全国新築マンションのディズポーザー設置率（着工戸数に対するディズポーザー設置戸数）は、09年度（リーマンショックが発生した翌年度）にピーク（5割超え）を記録したあと、12年度以降は3割前後で推移している。

あるとおりでしょう。リーマンショックで、首都圏の高級マンション着工数が減っただけですが、その後は順調でしょう。特に首都圏では常に5割以上過半数がディスポーザー付きのようですね。

元のデータは、特定非営利活動法人「NPOディスポーザ生ごみ処理システム協会」
http://fwpa.eco.coocan.jp/
の、「1996～2017年　実績集計」
http://fwpa.eco.coocan.jp/2017-HP5.pdf
個々数年の首都圏のディスポーザー付き集合住宅の実績は
年度　物件数　DP付戸数　　総戸数　　割合
2013　201　　　28,016　　56,478　49.6%
2014　181　　　23,637　　44,913　52.6%
2015　180　　　24,609　　40,449　60.8%
2016　182　　　22,463　　35,772　62.8%
2017　191　　　20,117　　35,898　56.0%


ディスポーザー付きマンションが首都圏ではマジョリティであっても、ディスポーザー嫌いの人は、ディスポーザーのないマンションに住めば良いだけです。恥じることはありません。人好き好き。

もし恥ずかしいと思うのであれば、北海道北広島市のようなバイオマスを利用するために独自の分別収集を実施しているためにディスポーザー使用を禁止しているような市町村に移住されれば良いでしょう。

>>1049
ディスポーザー騒音もあるけど、シンクや流し台が共振する。専用コンセントとブレーカーがあったほうが、メンテナンスする時に便利。
くどくなるけど、野菜や魚の販売方法も変化してきたからディスポーザーが必要は総合的に判断した方が良いです。野菜は大根も葉っぱを切り落としして販売している。詰まり安い
ゴボウもカットして販売、魚も丸ごとよりもスライスやおろして販売している。

昔のように鶏が市場で販売している時代にあれば、便利だったかも知れない（ニワトリの皮も詰まりやすいけど）

自分の所が外国人や外国で過ごした日本人が約2割位いて、車なんかも、ドイツ製やアメリカ製イタリア製大韓民国製とか色々だし、参考にならないかも知れませんが、月の管理費は
割高になるのは間違いないです。スコールのような大雨の時の水没や、最近は夏は40度近くなる時は、マスの隙間からわずかですが臭い匂いももれます。

ディスポーザーの簡単なメンテナンスは、ユーチューブとかでも探せばあると思います。

>野菜は大根も葉っぱを切り落としして販売している。詰まり安い
>ゴボウもカットして販売、魚も丸ごとよりもスライスやおろして販売している。

>昔のように鶏が市場で販売している時代にあれば、便利だったかも知れない（ニワトリの皮も詰まりやすいけど）

とても参考になりました。
そう言われれば、よくカット野菜を購入しますし、魚まるごと一匹購入することも少ないです。
冷凍野菜も利用しますし、家庭の生ごみは減ってますね。
浅型のカゴなら生ごみをためる習慣がなくなって臭いや汚れも少ないでしょうし。
昔に比べたらディスポーザーの優先順位は低くなったのでしょうね。

>>1056
首都圏の実績
わざと2013年度以降から書いたのかな？

>リーマンショックで、首都圏の高級マンション着工数が減っただけですが、その後は順調でしょう。
横ばいの事を順調って言うの？
リーマン前の2007年度以降から統計とってみてよ

>>1058
個人的な意見と経験ですが、100V　40A　大手電力会社から受電　変圧器は約17年目
建物内に変圧器　200Vも家庭内に配線済みだが契約していない。

PC（パソコンの意味）　CATV（ケーブルテレビ）　スマホや電子機器　の様な精密機器を
家で使っているので、ディスポーザーの使う電力で、瞬間的に電圧が下がる。
こういった事や、ノイズ（ラジオ・心臓ペースメーカーや人工酸素吸入器等）もあります。
ワィファィや無線ルターとか、気になる方もいると思います。

我が家は地下鉄が目の前を通るとラジオに雑音が入ったり、乗客が多いと携帯電話が一時
つながりにくかったする。なのでさほと気になりません。

※※古くなったディスポーザーは、騒音や振動やノイズや水漏れがしやすくなります。※※
要は点検が必要です。大抵皆さん買い換えるようです。

リーマン前と2017年の【首都圏】の比較
ディスポーザー設置率75.9%から56.0%に減少

年度　物件数　DP付戸数　　総戸数　　割合
2007　263　　　46,577　　61,364　75.9%
↓
2017　191　　　20,117　　35,898　56.0%

>>1061
リーマンショックで高級マンションの需要が落ち込み、オリンピックで工事費が高騰し仕様が落とされただけだと思いますが？

だから、ディスポーザーが嫌いならば、ディスポーザーのついていない物件は多数あるので、そういうマンションに住めば良いだけでしょう。

>>1060
>※※古くなったディスポーザーは、騒音や振動やノイズや水漏れがしやすくなります。※※

単に故障か劣化でしょう。

>要は点検が必要です。大抵皆さん買い換えるようです。

普通に8年くらいで交換するでしょう。最近はセンサーとマイコン制御、強力モーターで良いものがあるようですよ。

皆内廊下、ディスポーザー付きマンションです。

シティハウス東麻布
シティタワー白金
グランドヒルズ元麻布
ブランズ六本木飯倉片町
ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
ブリリア高輪レフィール
プラウド虎ノ門
パークコート青山ザ・タワー
パークコート青山一丁目
パークコート南麻布
ザ・パークハウス 麻布外苑西通り
ザ・パ―クワンズ 芝公園
ザ・パークハウス アーバンス 白金
ザ・パークハウス 高輪フォート

リーマンショック後は一時落ち込んだとしてもアベノミクスはどう説明する？
株価は戻ったよね？
リーマンショック前より設置率が減ったことの説明になってないよ。

>ディスポーザーが嫌いならば、
きらいではないですよ。
強いて言えばアンチあ・な・た。
普及率がアップしてるとか嘘ついたりしなけりゃね。

>>1064
首都圏での普及率はアップしていませんか？

あなたひょっとして足し算できない？

ごめんごめん。引き算も必要だったかな。

>>1063
地下にあるマス（攪拌機やばっき槽の意味）の換気装置が屋上まで延びている。
そういったコストも管理費の一部になる。　他の建物はよくわからにいが、逆Ｕのような
自然換気にしている、だから屋上に新しく　4Ｋテレビアンテナの設置スペースを工面するのは大変。

ディスポーサーもいいけど、時代に沿った新しい設備（4Ｋ・8Ｋ対応アンテナ）がつけにくくなるのが、ディスポーサー対応建物の特徴かな。

※※たいていＣＡＴＶ契約しているから、ＣＡＴＶで4Ｋテレビは見えます。※※
※※ディスポーザー付き建物は、「水のつまりサービス」とか「ディスポーザー営業やチラシが入ります」・・・大抵オートロックでエントランスから入れないですけど。※※

「率」ですよ？

>>1068
率だろう。

2017　191　　　20,117　　35,898　56.0%
この数値の意味するところは、35,898戸の新築物件中、20,117戸がディスポーザー付きで残り15,781戸がディスポーザーなし住戸。

20,117戸のうち何戸がディスポーザーなしからディスポーザー付きマンションに移ったんだろうね。仮に低めに見積もって50%とし、一方ディスポーザーを再度使いたい人が8割以上という国交省の古い調査結果を用いて、15,781戸中ディスポーザーありからなしに移った人を20%とすると、

ディスポーザーなしからディスポーザーなし(80%) 12,625
ディスポーザーありからディスポーザーなし(20%) 3,156 (*1)
ディスポーザーありからディスポーザーあり(50%) 10,059
ディスポーザーなしからディスポーザーあり(50%) 10,058 (*2)

ディスポーザーあり・なし間での移動だけを考えると、
(*1) ディスポーザーなし世帯数の純増数は、 3,156
(*2) ディスポーザーあり世帯数の純増数は、10,058

結局、ディスポーザーなし築古マンションに住む人はどんどん減り、ディスポーザーあり世帯がどんどん増える。

誰も住まないような築古マンションがディスポーザーなしマンションということを忘れるとおかしな結論になる。

少し考えれば、多くの人がディスポーザー付きを好み、余裕があればディスポーザー付きマンションを購入するなんて自然なんだが？下手な屁理屈こねても、ディスポーザーがますます普及することにかわりない。

あらあら変な計算

2007年はどうなりますか？
「率」が増加してることを証明してくださいね。