匿名さん
[更新日時] 2024-11-09 06:39:19
新都心から徒歩10分以内と立地はいいかもしれませんが、7社による強力なリスク分散の売り方を見ても、大宮原子炉問題(マテリアル跡地)があった経緯はどうしても議論の種になってしまいます。特に震災後放射性廃棄物の管理は厳しくなっていると思うので、一応安全であると仮定して検討を進めるしかないと思います。
間取り:3LDK・4LDK
専有面積:66.40m2~92.15m2
所在地:埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1(地番)
交通:京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分
敷地面積:18,800.03m2
建築面積:11,066.96m2
建築延床面積:92,638.59m2
総戸数:1,000戸
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上15階建て
建物竣工時期:2020年12月下旬(予定)2街区2021年12月中旬(予定)
入居開始時期:2021年3月下旬(予定)2街区2022年12月中旬(予定)
駐車場台数/使用料:平置き(来客用2台含む):507台、月額使用料未定
駐輪場台数/使用料:2段式スライドラック:2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数/使用料:40台、月額使用料未定
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート
施工:株式会社長谷工コーポレーション
設計:株式会社長谷工コーポレーション
監理:株式会社長谷工コーポレーション
売主:東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理:東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社
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お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
お便り返し その98「シントシティはどうですか」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/13350/
[スレ作成日時]2017-09-08 19:22:18
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番2(地番) |
交通 |
京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩8分 東北本線 「さいたま新都心」駅 徒歩8分 高崎線 「さいたま新都心」駅 徒歩8分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
411戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年12月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東京建物株式会社 [売主・販売代理]住友不動産株式会社 [売主・販売代理]野村不動産株式会社 [売主・販売代理]近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [販売代理]住商建物株式会社 [販売代理]東急リバブル株式会社
|
施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
株式会社東京建物アメニティサポート |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
|
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SHINTO CITY (3街区)口コミ掲示板・評判
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7601
マンション検討中さん
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7602
マンション検討中さん
>>7601 マンション検討中さん
大激戦になりそうですね。認可外のほうがまだ入りやすいかも
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7603
eマンションさん
>>7601 マンション検討中さん
素敵な情報共有ありがとうございます!
希望的観測ですが、シントシティ位大規模マンションになれば
エントランスまでお迎えのバス出してくれる幼稚園とか出てきそうですよね!
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7604
マンション掲示板さん
>>7603 eマンションさん
住人ですが、さいたま市の保活はそんな甘くないですよ。
支援型保育園も夏休みは預かってくれないところも多く、そんな取り組みで解決するなら、待機児童数が全国一の自治体という不名誉な称号はとっくに返上できてます。
来年の今頃、シントシティに入居するファミリーの殆どの親御さんは、汗だくになりながら自転車で20分もかかる認可外か小規模ナーサリーに子どもを送迎しているでしょうね。
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7605
マンション検討中さん
待機児童が多いことなんて分かってたことだから、保育園に預けないといけない子供がいるファミリーはそもそも検討から外してるんじゃない?
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7606
マンション掲示板さん
近くの某遊技場が方針転換して保育園などにならないですかね。
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7607
匿名さん
必死に保育園入らなきゃ生活出来ないみたいな人はここ買わないよね
旦那の年収だけで買える人が買ってるでしょう
子供が小学生になるまで専業主婦かパートになってもいいのでは?
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7608
マンション検討中さん
>>7606 マンション掲示板さん
バスターミナルに市が暫定で何か作れば良いのでは。
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7609
匿名さん
>>7607 匿名さん
保育園に入れて働きたい理由って金銭的に生活できない以外にもたくさんあると思いますよ。
夫の年収だけで生活できたって働きたい方もたくさんいるのでそんな簡単に言わないでもらいたいと思ってしまいました。
こんな大型マンションができるならさいたま市さんにもっと頑張ってもらいたかったですね。
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7610
匿名さん
さいたま市に医療と保育は期待しちゃダメだよ。
ここは東京在住者も結構買ってるみたいだけど、地縁もなく初めてさいたまに住みますって家族はいかに自分たち東京都民(とくに23区)が恵まれてたか身を持って知ることになる。
せめて事前によくよく調べて心構えくらいはしておいた方がいいよ。
東京で家を買うとバカ高くつくけど、実はそれ以外の生活コストは安くすんでたんだってわかると思う。
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7611
マンション掲示板さん
>>7608 マンション検討中さん
そうですねー。あの空間をただの簡素なバス乗り場にしておくのは勿体ないですね。
そういえばシントシティに子供の預かり施設?ができるって書いてあったような気がしますが、数時間とか簡易的なものなんですかね。
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7612
匿名さん
>>7611
確かに施設内に保育園できるんだよね!
そこに優先的に入れたらいいのにね。
>>7610
まぁ埼玉が実家とかの人が買うのは分かる。
あとは実家が東北の人も行きやすいよね
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7613
マンション検討中さん
価値低下の恐れのあるベッドタウンとの記事をSPA買って読みました。
どうやら通勤不要が増え、駅近の価値がなくなり魅力半減することが理由だそうです。
後はネット通販主流になりショッピングモールも不要となる等、かなり雑な記事でした。
確かに最近通勤ラッシュも緩和してるとは言えあの人数が乗ってますし、休日のコクーンなんて駐車場に停めるのも一苦労です。
週刊誌の記事なので仕方がないと思いますが、記事と現実が乖離しすぎな印象を受けました。
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7614
匿名さん
>>7613
そんな記事さらさら信じない。
コクーンみたいな大規模ショッピングモールに毎日すぐ行けるなんて最高でしょ!
-
7615
通りがかりさん
>>7613 マンション検討中さん
週刊SPAは1988年創刊で、私は93年頃から読み始めましたが95年頃に編集長が代わった途端に質が低下し、その後もたまに目を通しますが品質の低下は続き今では代表的な低俗な大衆紙に成り下がっています。
全く信用する必要はないと思いますよ。
-
7616
通りがかりさん
>>7612 匿名さん
>>7611
あれ学童なんですよー
保育施設が良かったのにー
0歳から2歳こそ預けられないと。。
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7617
購入者
>>7610 匿名さん
東京、埼玉、千葉に住んだことあるがそうでもないと思う。23区の富裕層が住むようなところには住めないのでそこはわからないが、どこもメリットデメリットがあり私としてはそこまで大差ないように思えた。
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7618
購入者
>>7613 マンション検討中さん
私も読みました。記事のレベルが低すぎましたね。
まああの雑誌のクオリティの低さは見れば誰もがわかるところです。
-
7619
匿名さん
>>7616
学童って有料の?
小学生いる家庭ならいいですね!
キッズルームある位なので未就学児はそこで毎日遊んで下さいって感じなのかな
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7620
マンション検討中さん
全業種が完全にテレワークになる訳でもないし、モールでのショッピングや旅行は生活を豊かにするという意味でもなくならないかと。
駅近の魅力半減は言い過ぎだと思いますけどね。
それより最近はテレビでも取り上げられてますけど、災害に強いといわれる街付近の物件の問い合わせが増えているそうです。私自身もそこを重視してシントシティ選びました。
-
7621
マンション検討中さん
>>7620 マンション検討中さん
よく災害という事で放射性物質の事が書かれますが、普通に考えると災害時にリスクがあるなら災害拠点として新都心選びませんからね…
-
7622
匿名さん
>>7621 マンション検討中さん
普通に考えると津波のリスクが高いところに原子力発電所なんて建てないだろ、って一般人は思うじゃん。
でもこの国は建てちゃうんだなっていうのがあるから、あんまりそこは当てにしない方がいいと思いますよ。
「え、防災拠点にしようと思っていた場所が壊滅?!」なんてのは全然ありそう。
大宮台地とか地理的なことを根拠に考えた方がいいです。
-
7623
通りがかりさん
>>7619 匿名さん
有料だとは思いますが詳細不明です。
そうですね、小学生には良いですよね。
でもモデルルームには、まだ産まれたばかりのお子さん連れや、20代夫婦も多いようだったので…せめて保育園なら良かったのに、と思ってしまいます。。
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7624
マンション検討中さん
>>7622 匿名さん
原発って海の近くしか作れない代物だよ
さらには被害が最小限になるように設置する際の立地も人口の条件がある
災害拠点の立地とはリスク管理のレベルが違うよ
-
7625
マンコミュファンさん
三街区かっこよくない?価格表とかまだないのかな?
というかシントシティかっこいいね。
買えた人は勝ち組だね。羨ましい。
-
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7626
匿名さん
>>7624 マンション検討中さん
「リスク管理のレベルが違う」の意味をご説明いただけますか。
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7627
マンション検討中さん
>>7626 匿名さん
原発はその存在そのものをリスクとして、大都市から遠ざける
災害拠点はリスクから遠い場所に作るものなので、正反対のリスク管理なんですよ
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7628
通りがかりさん
>>7625 マンコミュファンさん
Ⅰ、Ⅱ街区のシンメトリーで直線的で硬派でクールなカタチがカッコいいと思っていましたが、Ⅲ街区の登場でランダムさが加わり、トータルで見て飽きのこないカッコいいマンション群になったと思います。
Ⅲ街区だけタワマンでもカッコ良かったかもしれませんが、高さが統一されているこのカタチがなかなか良いと思います。
ちゃんと土地の形状を無駄なくうまく活用してるのも良いなと思います!
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7629
検討板ユーザーさん
>>7590 マンション検討中さん
役所のやつら頭わる。営利団体がリスクで手出せない需要に公費を使うのが役所のある意味でしょうが。
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7630
マンション検討中さん
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7631
匿名さん
Ⅲ街区の印象が意外と良くて、安心した。
入居時期前倒しもすでに買った人にとってもプラスでしょう。
これでインターネットなんかも改善してくれたら良いのにな~。
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7632
匿名さん
>>7623
保育園なら認可入らなくてもまずは認可外に入れたらいいと思います!
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7633
匿名さん
このサイトの価格帯は合ってますか?D棟の68m2の物件とかがすごく安かったみたいですが、
今日初めてきたのですが残ってる4000万円代ほとんどなく、68m2の低層階の価格表持ってる人いませんか?
E棟の時期販売待とうかな
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7634
匿名さん
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7635
匿名さん
>>7631 匿名さん
三街区の共用部、かなり良い感じなのに安定した高速インターネットがないと魅力半減ですよね…
-
-
7636
名無しさん
>>7635
インターネットは今後技術も発展して改善されるんじゃないんですかね。
それよりもこちらの共有施設の充実さ。本当に子育てしやすそうですよね!
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7637
通りがかりさん
Ⅲ街区のニーズ自体を不安視する声もありましたが、なんだかんだ好評ですね。Ⅱ街区の売れ行きも良さそう。
地域やマンション自体に不安な点はあるから、べた褒めとはいかずとも、結局、さいたま新都心は総合的に魅力あるってことなのかな。
-
7638
通りがかりさん
>>7632 匿名さん
地図見てもらうと分かるのですが、シントシティの近くに認可外がないのです。
だからこそ、学童にせず、認可外保育園の方が需要ありそうなのにな、と。
-
7639
住民でない人さん
出産予定あるならワンオペを前提としたほうがいいね。
-
7640
検討板ユーザーさん
>>7639 住民でない人さん
それに対策を取らない地域なんて発展性ないよ。女性が子育てで離職すると生涯年収が著しく落ちるたいうのは周知の事実でしょ。人ひとりの稼ぎが減るというのは国や自治体からすれば財源が減るというのと同義ですから。バカなやつら。
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7641
住民でない人さん
-
7642
マンション検討中さん
>>7633 匿名さん
Dの低層は4000万前半とかありましたけどもう売れてますね。Eの低層は今後一部売りに出されますけど、Dみたいに安くないですよ。
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7643
マンション検討中さん
>>7636 名無しさん
技術が発展しても共用部のフリーwifiなんかは現在引き込む回線に依存するだろうから5年は無理
入居から5年ってかなり長い期間なんですよね・・・
今後コロナが収まってもテレワークだけが残ったら、共用ラウンジでゆったりしながら仕事とか出来たらいいのに・・・
-
7644
名無しさん
>>7638
保育園は隣の駅とか、職場近くまで足伸ばして入れるのが当たり前の状況になってきてるかも。都内でも。
だから近くで探さず少し車で送ってなども考えるといいかもしれないです!
-
7645
匿名さん
>>7643
共用部のフリーWi-Fiはもともと使わないしいらないな
-
-
7646
マンション検討中さん
>>7644 名無しさん
幼児を連れて毎日電車なんて非現実的ですし、車を持つ予定が無いからこそ、ここを検討している人は多いのでは。そもそも市外の保育園は点数低くなるので、入りにくいのでは。
箱が良いだけに、役所の方針が残念ですね。
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7647
マンション掲示板さん
>>7644 名無しさん
京浜沿線はどこも大激戦でいっぱいですよ。くまなく鉄道網が張り巡らされてる都内とは違うんです。自転車で送る保育園しか入れません。
それでも待機児童組に入らないだけ運が良いほうです。今年のさいたま市の待機児童数を確認してみてください。
-
7648
匿名さん
>>7646
車ないといくら駅近とはいえ幼児いたらキツくない?駐車場ほとんど入れるんだし車持ちが多数かと。高齢の方はなくてもいいかもだけど。まぁ高齢の方向けのマンションではないか
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7649
マンション掲示板さん
今提携ローンで金利一番安いのどこでしょう?
8月の金利は下がってる?
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7650
マンコミュファンさん
-
7651
通りがかりさん
>>7650 マンコミュファンさん
そうなんです!
それなのに売れ行き好調なんですよ!
欲しいなら早くしないと無くなっちゃいますよ。
-
7652
匿名さん
>>7650
直床だとまずいんですか?
みんなほとんど小さい子がいるファミリー同士だし多少の足音や騒音は寛大なんじゃないかな
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7653
住民板ユーザーさん5
昔の直ならいざ知らず、直も二重も一長一短かと。
因みにシントシティのスラブ圧分かる方いますか?
-
7654
マンション掲示板さん
-
7655
マンション検討中さん
>>7654 マンション掲示板さん
壁や床の張り替えができれば十分では?
-
-
7656
マンション検討中さん
遮音性については直床の方がやや有利というのが定説ですよ。ネットにも色々出てます。
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7657
えぇマンションさん
-
7658
マンション検討中さん
-
7659
マンション検討中さん
新型コロナの悪影響が販売にそこまで出てなさそうなのはいいけど、コクーンは大丈夫かな。
シントシティの価値はかなりの部分コクーン近接にあると思う。
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7660
住民板ユーザーさん5
>>7658 マンション検討中さん
スラブ厚教えていただきありがとうございます。
戸境壁も含め遮音性は高い設計なのでしょうか?
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7661
マンション検討中さん
>>7659 マンション検討中さん
コクーンは自前の土地でやってるので他のショッピングモールよりは安定だと思いますよ
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7662
通りがかりさん
>>7659 マンション検討中さん
最近、休日のコクーンはすごい人出ですよ。
車も渋滞してるので賑わってます。
コロナの時は食料品以外閉まっていたのに
結構人がいたのもびっくりしました!
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7663
通りがかりさん
ビバホーム側から陸橋わたるとき見ましたが、シントシティかなりの存在感ですね。
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7664
マンション検討中さん
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7665
マンション検討中さん
>>7662 通りがかりさん
おーそれは良かった。
一部、ガチャポンコーナーになっててテナント入らないのかなと心配してたんですよね。
アパレルとか外食とか、今後も心配ですがテナント抜けないと良いですね~。
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7666
マンション検討中さん
>>7665 マンション検討中さん
コロナで明らかにアパレル、飲食はやられてますから体力ないテナントは無くなってしまうでしょうね。イオン幕張モールみたいに、ワークやライフ、ペットモールとか違う要素を入れていかないと厳しくなるでしょう。その辺りが片倉工業は専門でやってないため弱いよなあ、コンサルとかどこ使ってるんだろう
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7667
検討板ユーザーさん
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7668
えぇマンションさん
>>7666 マンション検討中さん
コクーン駐車場高すぎ。
無料時間の金額のバーも高いから、
普通に買い物するだけなら基本有料なるね。
普通ららぽーととかならカード持ってるだけで4時間くらい無料なのに。。
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7669
マンション検討中さん
>>7668 えぇマンションさん
ここ買えば駐車場料金気にしなくてすみますよ!
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7670
匿名さん
>>7668
スーパーで食料品買い込むしかないですよね。
でもこんな施設が隣にあるなんて最高すぎますよね。毎日コクーンに入り浸る方もマンション内に多そうですね笑
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7671
検討中
アパレルってそもそもコロナ前から微妙でしたよね。コクーンにおいては飲食は大丈夫でしょう。
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7672
検討中
私にとっては最大の懸念点は近くのパチンコ屋。パチンコやってる方にはろくな方いません。潰れて保育園にしてほしい。
-
7673
マンション検討中さん
微妙でしたけど、コロナ前後では雲泥の差ですよ。まあテナント系は基本伸びる業界ではないので新しい価値や新しいターゲット増やせるようにしないと。暮らしの一部に携わるように。
これまでは駅近のショッピングモール、アリーナでいけてましたけど決して安泰ではないです。
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7674
マンション検討中さん
教えてください。
新都心駅周辺はムクドリの糞害、騒音が酷いとネットで見たのですが、どうなんでしょうか。
また、糞害等はエリア的にシントシティ周辺にもあるのでしょうか。
実際周辺に住んでる方で分かる方がいらっしゃったら教えてください。
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7675
マンション検討中さん
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7676
シントシティ契約者
>>7674 マンション検討中さん
用事があって、日曜日にモデルルーム行って来ました。
ちょうど夕暮れ時でしたがいませんでしたよ。
ちなみに去年はすごかったです(笑)。
その年によって違うみたいですね。
さいたま新都心駅にもいませんでしたし。
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7677
マンション検討中さん
>>7675 マンション検討中さん
コクーンには紀伊國屋書店が入ってるから流石に無理でしょ
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7678
マンション検討中さん
>>7674 マンション検討中さん
ピーク時は新都心駅周辺は凄いですが、今はそんなにいませんね。
今の時期に糞害を実際に確認しやすいのは、マクドナルド~コクーン1のGUの前の旧中山道の歩道でしょう。
今年はあのあたりでムクドリの鳴き声を聞きます。
シントシティ前はあまり来ませんが、昨年は数回丁度マンションギャラリーの前あたりで鳴いてるのを聞きました。
秋前にはシントシティ前の歩道にも鳥のフンが落ちていた事があるので、シントシティ前もゼロという事はなさそうです。
対策音の装置がしまむら~シントシティ前までは設置されず、少し飛んでコトブキ前の設置なのでシントシティ前はそこまで頻繁にムクドリが来ないのかもしれませんね。
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7679
匿名
>>7672 検討中さん
中居くんとか吉高由里子とかアヤパンとショーパンとか阿部寛とか…
個人的には好きな人たちがパチンコ好きなのでろくな方がいないとは思わないかな。
変な人はどこにでもいます。
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7680
通りがかりさん
>>7679 匿名さん
テレビで演じてる姿をみて変な人ではないって、、、
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7681
通りがかりさん
検討スレとはいえ、おかしな人いるもんですね。
是非、見送っていただきたい。
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7682
マンション検討中さん
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7683
マンション掲示板さん
近くに住んでいます。
毎年エリアをかえて飛んでます。今はしまむらが工事をしているため周辺は少なくなっています。(騒音のせい?)
しまむらの工事が終わったら戻ってくる可能性もあると思います。シントシティ内に植える木々がむくどり達に見つからないといいですよね。
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7684
マンション検討中さん
パチンコ屋もムクドリも先住民です!後から来たくせに自分達の都合で追い出さないでください!
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7685
マンション掲示板さん
>>7672 検討中さん
パチンコ屋が無くて保育園があるところを検討されてはいかがですか?
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7686
eマンションさん
>>7672 検討中さん
パチンコ屋や関連する企業で働かれてる方やその家族については、どうも思わないのでしょうか。
安易に潰れれば、良いと発言される身勝手さが怖いです。
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7687
通りがかりさん
>>7672 検討中さん
私パチンコ大好きですがⅠ街区買ってしまいました。
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7688
eマンションさん
>>7687 通りがかりさん
私も購入しました。
パチンコ屋に近いと、良い台なければすぐ帰れるので、無駄打ちしなくなり勝率上がりそうです。
整理券もらったら、自宅で時間潰せるのもgood!
シントシティの住人が少しでも通って、稼働上がれば、良いお店になりそうですねー
パチンコ、スロットサークル作るのもよいかも!
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7689
検討板ユーザーさん
>>7688 eマンションさん
私も出来たら入ります!
ちなみに1街区です
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7690
匿名
>>7672 検討中さん
こんな公の場で潰れろなんて言う方はぜひシントシティを検討から外していただいて、ぜひ近くにパチンコ屋さんが無く保育園のあるマンションを検討していただきたいです…
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7691
購入者
>>7690 匿名さん
まあ擁護するわけではないですがパチンコ屋なければいいと思ってる人結構いると思いますよ。公の場でって・・・匿名ですしね。
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7692
eマンションさん
>>7691 購入者さん
思ったことを口に出すかどうかではないですか?
周りに配慮できないと、変な軋轢を生みそうです
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7693
マンション検討中さん
まあ嫌悪施設と言われることもありますし。
ボサッとした人たちが朝から並んでいるのを見ると他にすることないのかな、とは思います。
夜遅くまでの営業や騒音、タバコのこもったような変な臭いをさせなければ別に良いかとは思いますが。
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7694
マンション検討中
>>7693 マンション検討中さん
そのボサっとした人が朝早くからしっかり整列して並んでるの見ると、何だか可愛いなと思うのは私だけでしょうか?
何でも趣味があるって素晴らしい。
パチンコ屋さんてスタッフの方が道の清掃していたり、頻繁に駐車場を見回っていたり、逆に安全が守られていいなと思っています。
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7695
購入者
>>7694 マンション検討中さん
あんなに勝てもしない下手すれば一瞬で数万失うギャンブルのために朝並ぶなんていうのは普通の脳の状態じゃないと思います。だから恐いんです。ちなみに私も若い時やってましたがやめようとしてもパチンコ屋に行きたくてムズムズしてくるんです。
他に趣味があったのでやめれましたが大きな金額は失わない間に本当にやめれて良かったと思いました。
ごめんなさいマンションとは関係ないですね。
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7696
通りがかりさん
>>7686 eマンションさん
三菱の社宅が近くにあってご近所になるわけですし購入者もいるでしょうから、露骨に批判をするのも怖いですね。
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7697
マンション掲示板さん
>>7695 購入者さん
家の隣りがパチンコ屋は普通嫌でしょう。タバコの臭いがするし、たまに外にラジカセ大音量流します。やる人でもパチンコ屋の隣りの家は選びませんね。住民ならなくなってほしいと思うのは当然です。
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7698
マンション検討中さん
>>7697 マンション掲示板さん
パチンコ屋は地域から捨てられたらアウトなので、ラジカセ大音量とかはシントシティ完成後に苦情出たらすぐ止めると思いますよ
タバコの臭いも今は喫煙室でしか吸えないんだから他の施設と変わらないですよ
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7699
通りがかりさん
>>7697 マンション掲示板さん
既にパチ屋あるの知ってて住むくせに、なくなってほしいと思うの当然とか。
人って傲慢ですね。
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7700
マンション掲示板さん
>>7699 通りがかりさん
購入を検討している者ですが、あなたは何?
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