SHINTO CITY -シントシティ-（第I・第II街区）

>>6697 匿名さん
そうだよ、NAT設定がユーザー触れないからルーティング出来ないんだよ
固定IP取ればグローバルIPへの変換はユーザーの持つルーターでやれるから繋げる

>>6701 匿名さん
固定IP取らないとルーティングできないならVPN以前にインターネットすらできないじゃん。
どうやってルータからクライアントに配信すんの？
マンションルータから各戸への通信返せないんじゃどうしもなくない笑
１回、その理屈で普通のインターネットやってるときの解説してみてくれ。

これ見る限りでは普通にVPNできるみたいですよ。
https://faq.em-net.ne.jp/faq/show/1152?back=front%2Fcategory%3Asearch&...

以前記載いただいてるFAQは固定グローバルIPアドレスサービスに関する内容のようです。

あとスマート家電はそもそもVPN方式ではないですし、自宅サーバーの仕組みとも異なります。

>>6700 マンション検討中さん

Q:会社のネットワークにマンションからアクセスしたいのですが、VPNを使って接続することは可能でしょうか?
A:多くの場合、固定グローバルIPアドレスサービスをご利用いただくことによって接続が可能です。

固定グローバルIPアドレスサービスをご利用いただかないと多くの場合で出来ないってことでは？
ずーっと出来る出来る言ってる人はプロバイダより詳しいのかな？

>>6704 匿名さん
そのQ＆Aの読み方は「多くの場合で出来ない」ってことだと思う。

でも誰も固定グローバルIPアドレスとVPNの関係を説明できてないことと、実際に多くの人がVPNを使ってリモートワークしてるから疑問に思ってるんじゃない。
というか、これだけ世間でリモートワークだ在宅勤務だって言ってて
「マンションではVPNは繋げません」なんてことが起きてたら相当話題になってると思うけどね。

>>6705 匿名さん
どうやったらそういう解釈になるか理解できないのですが？

A
:多くの場合、固定グローバルIPアドレスサービスをご利用いただくことによって「接続が可能」です。

出来ないって書いてないけど？

システムエンジニアをしているものですが、VPN接続元に固定グローバルIPアドレスは不要です。
自宅のプライベートIPアドレスからマンションのグローバルIPアドレスにNAPT変換して出ていきます。

ここで出ている固定グローバルIPアドレスサービスは住戸毎にグローバルIPアドレスを付与するサービスで、外部から自宅のPCやサーバーに繋ぎたいときに使うサービスです。

https://faq.em-net.ne.jp/faq/show/1152?back=front%2Fcategory%3Asearch&...

会社にVPNでつなげるにはどうしたら良いですか。テレワークはできますか。
会社にVPNでつなげるにはどうしたら良いですか。テレワークはできますか
↓
一般的なVPNの利用（テレワークやホームオフィスの実施）において、e-mansionでは基本的には制限はかけておりません。

なおPPTPやL2TP、SSL-VPNなど、VPNでの接続方法は様々な方法がございますので、
詳しくはVPNソフトメーカーもしくはお勤め先のシステム管理者にご確認ください。

>>6706 マンション検討中さん
「固定グローバルIPアドレスサービス」というのは有料オプションのことです。
有料オプションを申し込むことで可能になるというのは、有料オプションを申し込まなければ「出来ない」ということでは？

もしあなたが「有料の固定グローバルIPアドレスサービスを申し込めばVPN使えるようになるんだからできるでしょ」という意味で何度も書き込みしてるのでしたら、そういう意味なら分かってるので落ち着いてくださいね。
標準のプランで使えない状態がおかしいだろうっていう話です。

まぁ自分は固定IPなくてもリモートワークのVPNはできると思うけどね。

まぁ、あってもなくて誰でも出来るって事ですね

>>6710 マンション検討中さん
FAQには制限ないとありますしね。

IPよりも速度。マンションでみんなが使うと遅くなるという話はわかってるんだから、あらかじめ速い回線を入れておくべきなのに、なんでわざわざ劣後してそうなものを入れるのか。
それは顧客を馬鹿にしているから。

>>6712 匿名さん
コロナでインターネット気にするまで誰も気にしてなかったことだからね
気にならないところは極限までコストカットしてる
まさかインフラも関連会社以外は現実的に使えなくしてくるとは思ってなかったけど

>>6712 匿名さん
馬鹿にはしてないと思うけど、ただ何も考えずに通例に従って採用してるだけだと思いますよ。

一括だとシェアが1/4だし、つなぐネットの出資に東京建物が入ってるからだと思う

>>6714 匿名Mさん
それは馬鹿にしてるってことでは、と思うけどなぁ。
ひとりの顧客から５千万円以上払わせるモノ売ってるんだから（しかもほとんどの人は借金をして）、作る度ごとに良くしていこうって気でやるもんじゃない。

>>6714 匿名Mさん
何も考えてないって事はないですよ、絶対。いかに金を搾取できるか考えに考えて、契約には影響出ないレベルで利益の最大化を図ってるんですよ。親切そうな笑顔で営業してきますが、所詮ビジネスなんで。大きな問題にさえならなければ顧客の事なんて知ったこっちゃないですよ。同じ客がマンションを2回買う事なんて稀なんで、買った客の満足度なんて気にする必要ないですもん。

このまま行くと一街区でネットが遅すぎると炎上するのは確実と思うのですが、三街区って売れるんですかね？駅からも近くない、郊外、ネットが遅くてテレワーク向きでもない、しかも他の回線は使えないって。

>>6718 通りがかりさん
そもそもコロナで残り3割残してまだ売れてないでしょ
コロナでもマンション買える収入維持してる人ってテレワーク出来るような仕事の方が多いだろうし、ネットがヤバそうなマンションってバレたら売れ行き怪しいんじゃない

>>6719 匿名さん
3割も売れ残ってるかはわからないんだけど、ここの2街区は2022年引き渡しだからまだまだ先。むしろコロナ前でかなり捌けたし価格を盛ってたわけじゃないからダラダラとでも売れていくんじゃない。擁護するわけじゃないんだけど別に悪い物件でもないからねえ。
ネットがヤバそうなのはヤバいけど。

住民スレ、ネット問題が盛り上がると出てくる駐車場問題、
そろそろまた来るかなと思って眺めてる。

IPv6も使えないから夜とか混雑する時間帯はネット激遅だし回避策が何もないね
1世帯当たり平均5Mbpsの割り当てだから4K配信どころかHD配信すら怪しい
テレワークや子育てに“使える”共用施設が充実！駅近大規模マンション「SHINTO CITY」とか宣伝記事入れてるけど、低速だと”使える”だけで作業効率ガタ落ちしそう…

ネットやばいのか

1戸あたり5Mbpsってやばくないか！？

>>6724 マンション検討中さん
は？
それはヤバすぎ。

>>6724 マンション検討中さん
1G線を200世帯で分けるらしいからね
1Gってのも理論値だし、単身向けならまだしもファミリー向けだから夜は混雑必至
全員が常時ダウンロードやら動画走らせるって事はないだろうけど、半分の世帯がyoutube見たりアクティブで通信してるだけで10Mbpsぐらいになるでしょ
4Kは深夜とかじゃないと見れないんじゃないかな

>>6726 匿名さん
ファミリーだから、親と子でそれぞれ。
子供がSteamでゲームダウンロード。親はネトフリ。
それで遅いんじゃ話にならないよね。

>>6716 匿名さん
相手は営利企業ですからね。契約したらそれまでですよ。でも、幸いここに書き込んでいる人は検討者がほとんどのはずですから、買わないという選択肢を取れるから、弱点が露呈して良かったんじゃないですかね。

デベもネット環境を改善するか、はっきりした数値なり設備なり示さないと残りの物件は元より、三街区なんか売れ行き相当悪くなると思う。

>>6721 匿名さん

その行為意味あります？(笑)

>>6730 匿名さん
ないよ～笑
でも面白い。残念ながらもう出てこなくなったみたい。
代わりに「ネット遅いのはわかってたこと」とか言う人が出てきたね。
契約者なら遅いのが速くなるのはメリットしかないから、
水を差すタイプの投稿は非契約者だろうね。
契約者でもないのに投稿しているのが笑える。

久々に公式ホームページ見たら、「テレワークができる共用施設亅に記載が改められていますね。
皮肉なもんですね。

>>6732 匿名さん
元々なんていう記載でしたっけ？

>>6732 匿名さん

皮肉すぎ。購入者が騒いでるのに公式が煽るとは、強気だねえ。

邪推すれば煽ってるかもしれないですが、最近のマンション広告はテレワークって文言を入れて宣伝しているところが多いですね。
普通の4LDKでもテレワーク用の部屋に！みたいな。

5Mbpsは理論上の瞬時値ワーストなので、起きたとしても一時的なもので、持続するものではないと思いますけどね。
どんなアクセスでも、ダウンロードのリクエストを出してから実際にダウンロードが始まるまでにはレイテンシが存在するため、複数住居のダウンロード要求が似通ったタイミングで発生しても、実際には先述のレイテンシ期間にスイッチがラウンドロビン方式で順次処理していくはずです。

夕方以降の趣味の時間にどうなるかは分かりません(4K動画もsteamもしないので興味ない)ですが、平日のリモートワーク期間に限って言うならば、そこまで遅くなるようなこともないように思えます。
私は会社からポケットwifi支給されていますが、同様の方も少なからずいると思いますし、会社の事情でオフィスに戻っていく方も多数いらっしゃるのは間違いないです(特に接客サービス業の方々)。
個人的には最悪10Mbpsあればテレワークはできる(もっとあった方が当然嬉しいけど)と思いますが、棟の半分の住人が有線で同時に会議やデータダウンロードしてようやく瞬時値が10Mbps切るくらいなので、そんなことが実際にあるのだろうかと少し疑問に思います。

重いの嫌ならば会議中にビデオ切ればいいですし、なんならポケットwifi申し込むか共用のスタディブースに行くのもよいと思います。(スタディブースの回線はどこがボトルネックなんだろう？)

あと、シントシティ担当の方からつなぐネットの情報いただきましたが、一応定期的なトラフィック調査をして、渋滞がひどい場合には管理組合と協議して改善を検討するとのことでしたよ。
検討するからといって、実際に改善してくれるかは分かりませんが。。。

いずれにせよ、デベ側としても一回稼働してみて実力を把握しなければ、自腹切って改善しようとはなかなか思わないんじゃないかな、と予想します。
ゴミ捨て場と違って、回線性能上げると利用料金に影響するので、既に契約済みの方々との調整が難しいでしょうしね。

長文失礼しました。

「最悪10Mbpsあればテレワークはできる(もっとあった方が当然嬉しいけど)と思いますが、棟の半分の住人が有線で同時に会議やデータダウンロードしてようやく瞬時値が10Mbps切るくらい」の
・10Mbpsあればテレワークはできる
・棟の半分の住人が有線で同時に会議やデータダウンロードしてようやく瞬時値が10Mbps
の前提も推論も謎。瞬時値なんてネット回線の話で聞いたことないのでそのへんも不明。

住民スレにe-mantionで激遅ってスクショもあったから、そんなの一瞬って話こそ理論的な意味でしかないんだよね。

じゃあどうすればつなぐネット回線をよくできるのかって言ったら、そんな方法はないわけで、他の回線を各戸で引けるようにスペース空けさせとけってところで落ちるのかな。
配管ツメツメじゃなきゃ、それがコスト増になるわけでもないしね。

>>6736 マンション検討中さん
接客業の方々は元々テレワークが難しいからその方々が元に戻ってもあまり影響ないと思うのですが…

>>6737 マンション検討中さん

https://www.google.co.jp/amp/s/forest.watch.impress.co.jp/docs/special...
Teamsの場合の音声のみだと4?8KB/sなので、ぼぼ負荷として存在しないに等しいですね。
動画入れても90?120KB/s(=0.70?0.94Mbps)。
単純計算だと1Mbpsあれば足りますね。
10Mbpsというのは個人的にこのくらいは最低限欲しいなという偏見です。別にデータダウンロードはなにかとマルチタスクで実行すればよいので、10Mbpsなくてもそんなに困らない気もしますが。

瞬時値どんなものにも存在しますよ。

1Gbpsも理論値で実際はそんなに出ない
なので10Mbpsやら5Mbpsも実際は出ないでしょ

>>6738 eマンションさん

すみません、接客と営業をごっちゃにしていました。
私の周りでは、営業の方でコロナ以降WEBベースの打ち合わせになっていたのが、今後FtoFに徐々に戻していくというケースが多いです。
そういえばシントシティの打ち合わせも最初はWEBでした。
あと製造業でも強制テレワークにしてたのが、徐々に出勤を増やしていく傾向にあるように見えますね。
個人的にはテレワークの方が楽なので、世の中に普及していって欲しいですが。

>>6739 マンション検討中さん
返信どうもです。
10Mbpsが個人的な感覚でというのはわかりました（それもひとつの重要な基準かと思います。速度の数値よりも「ストレスを感じるかどうか」の方が、多くの人にとっては大事なので）。
一応、その点に関してフレッツ光のサイトに記載があるので長いけど抜粋しときます。
「25Mbpsもあれば十分に快適にインターネットを楽しむことができることがわかりましたが、ここで注意しておきたいのは上記はPCで見た場合の速度であるという点。
例えば、スマートフォンの場合はPCよりも性能が劣るため、体感通信速度も遅くなります。また、インターネット回線を複数人で同時に利用する場合についても考えておきましょう。 一人で利用する上では25Mbpsもあれば十分ですが、一人は動画を見ながら、一人はオンラインゲームをしていれば通信速度は分散されてしまうため体感速度は遅くなってしまいます。一人暮らしならWi-Fiで十分かもしれませんが、家族でインターネットを利用する場合は光回線などを契約して余力を残しておいたほうが良いでしょう。 それでも実測値100Mbpsもあれば十分快適にインターネットを利用できると思います。」
https://internet-flets-campaign.net/column/speed_criterion/


では、もうひとつの
・棟の半分の住人が有線で同時に会議やデータダウンロードしてようやく瞬時値が10Mbps
こちらはどうでしょう。これは、ちょっと私には計算の基となる回線の情報すらありません。営業の方から詳細聞いてるんでしょうか。

瞬時値は使わないですよねえ。どっかのサービスで回線速度について瞬時値いくらがどうこう、なんて記載ありますかね（推奨環境として示される速度はだいたいMbpsですよね）。

>>6742 マンション検討中さん
1つ目については、おっしゃる通り複数人で動画見たりすると遅くなるのではないかと思われます。
4K動画を見るには24Mbps必要という情報をネットで見たこともありますしね。
夕方以降の趣味の時間はネットが重いと感じる可能性は十分あるのではないでしょうか。
平日のテレワークの時間帯はネットで遊ぶ人数は少ないと思われるので、テレワークは問題ない
(あくまで個人的な試算です！)と思ってます。

2つ目は、一見意見が食い違っているようですが、実は言いたい内容の方向性は同じのように思えます。
ネット速度で瞬時値を気にする必要はないと私も思っています。他の方の仰られている5Mbpsなどは棟内の全戸のダウンロードが奇跡的に一致した時の瞬時的な値なので、気にしなくてよいのでは？ というのが私の言いたかったことです。逆に、他の方がおっしゃられているように1Gbpsも出るとしたら瞬時的なもので、基本的には出ないと考えて良いと思います。

結局v6使えない時点で混雑する時間帯はマンションの先でも混雑してるので5Mbps切るよ
他の回線引けるならv6経路に逃げて50Mbps以上を安定して出せるだろうけどそんな選択も出来ない

>>6744
それにつきますね
上に最低でも最もらしい理由をつけて5mbps出ると書いてる人がいますが、単に知識不足なのか、業者なのか分かりませんがあり得ません。
通常のネットサーフィンですらストレスを感じるレベルだと思います。

うーん、ipv6にすれば速いというのは同意しますが、最大速度/戸数が1024/200=5.12Mbpsなのでipv4だと5Mbps切るというのは私にはよく理解できません。単純にipv6使ったら10か20かは分かりませんが速くなるだけの話だと思います。
プロトコルのオーバーヘッド含めたら単純割り算の5.12Mbpsを下回るのでは、という意図でしたら瞬間的にはそうなるかもしれないなとは思います。

>>6745 マンション検討中さん
これこそ推論が謎のように思えますが、、、(なぜ出ないと思うのでしょうか？)
あ、すみません。荒らしの方でしたか。まじめにレスして申し訳ありませんでした(^^)

まあ色々言いましたが、趣味でネット多用する方で、備え付け回線の月額払うのを避けたい方は避けた方が無難だと思いますよ。

>>6743 マンション検討中さん
またまたどうも。
平日は人が少ないから大丈夫でしょうっていう意味でしたか。わかりました。

ファミリー向けマンションであることを考えれば今後は学校や大学授業のオンライン化などもあるでしょうし、マンションは自分の使い方ではなく他人の使い方に速度が左右されることを考えれば、少なくとも100Mbpsを追求していく（その拡張性を担保する）べきもので、これから買う人間の要望として言うのであればここではないかなと。


2つ目でわからないのは「5Mbpsなどは棟内の全戸のダウンロードが奇跡的に一致した時の瞬時的な値」というのですね。
ベストエフォート式なのに下限が定まるギャランティ式の書きぶりに読めるのですが、ここはどういう意味でしょうか。

5Mbpsは出ると言っている方はおそらくIPv4の問題を理解されてない方だと思いますよ。
戸建てのフレッツ１Gでも時間帯によっては1Mbpsでないときありますからね。

そもそも5~10Mレベルって「遅い回線」ですからね
ネットを多用するとかそれ以前に、メールやwebサイト閲覧しかしない人以外は満足できない環境でしょう
実際はもっと出るかもしれないけど評判では凄く遅いって言われてるし、用意されてる他の回線はもっとひどい評判・・・
他の回線を引けない構造で逃げ道が無いってヤバすぎでしょ