SHINTO CITY -シントシティ-（第I・第II街区）

日本には廃炉できていない実験用原子炉があるんだよな。ここは廃炉した分、放射性廃棄物が多量に増えてしまったが、廃炉していない実験用原子炉の側に住むより遥かに安全だと思う。
放射性廃棄物に関して言えば、名前は伏せるが浦和区のある工場にも保管されている。
常盤中も近くにあるけど、危険なのか？
風評被害がどれだけマンション価格に反映するかの興味はあるけどね。

>>503 匿名さん
原子炉が無いところの方が遥かに安全だと思う。

>>503 匿名さん
風評w

具体的な危険性も書かないで何が起こるかわからないから私は買わないとか言ってるやつの目的ってなんなの？
買わないなら見なきゃいいじゃん。

憂さ晴らしでしょ。
温かく見守ってあげましょう。

>>506 匿名さん
多様な意見があるからこそ見に来るのではないでしょうか。
みんな手放しで買いたい、安全、安心の大合唱の情報になんの価値があるのでしょうか？

ここでの反対意見ぐらいでイライラしてしまうようでは、住んでからの風評被害に耐えられないと思いますのでオススメしません。
この物件を買うのであればそれこそ理性的な判断が必要でしょうから、様々な情報、意見がある事を理解、その上で自分で判断出来る力が必要です。

>>508 匿名さん
マンション入居後に風評被害が生じると言い切るのは無理があるのではないでしょうか？大宮警察署、造幣局に対する風評被害なんて聞いたことがありません。しかも、造幣局には沢山の子供が訪れています。
もう少し論理的に反対意見を述べて下さい。

>>509 匿名さん
住むのと、一時的に遊びに訪れるのは明らかに意味が異なると思いますが違いますか？

>>509 匿名さん
確かに未来のことは誰にもわかりませんが、物件の性質上、風評被害が発生する可能性がある事は考慮しておくべきでしょう。
それを考慮もせずに購入するのはやはりオススメできません。土地の性格を理解し、人から何を言われようが気にならない度量は必要でしょうね。

別に商売する訳じゃないので、風評被害なんてどうってことないです。

地元民だけどこのエリアに対する偏見なんてないよ。子供がいじめられそうと心配してる人もいるけどマテリアル近所に住んでる人なんて学区内にいくらでもいるしマテリアル社員の子供もたくさんいる。いじめられるわけがない。

>>513 匿名さん
俺も地元民だがなんとも言えないな。
ほんとに近くに住んでい人同士だと、同じ境遇を共有しているから偏見は生じないけど、少し離れて住んでいる人から見ると、やっぱりマテリアルの土地と言う認識はあるよ。

>>514 マンション検討中さん
浦和に住んでいますし、マテリアル跡地の事も知っていましたが全くそんな事は思いませんよ。街の将来性を考えて浦和からの買い替えも検討しています。
本当に近年稀に見る良物件だと思います。

既に造幣局の隣に寮もできて、子供達も多いですよね。
マテリアルの社宅もありますし。
近所の子供は開発前にマテリアルの空き地でサッカーもして遊んでたので開発を残念がってました。
北袋住民はマテリアルとの戦いの歴史により、原子炉を廃炉させ、土壌汚染も入れ替え、放射性廃棄物も厳重に保管させたので、今のマテリアルを危険とは考えていない。
マテリアルが信頼おける会社という訳ではなく、北袋住民の戦いにより、行政が動き、安全を手に入れたということだね。

なるほど、この物件は人によってここまで見方が変わるんだね。
どういう結果になるのか非常に興味深い。

原子炉跡地で、尚且つ放射性廃棄物が大量に保管されている忌避施設がある。
しかし、駅近で新都心物件の中でも、1番利便性が高く、発展性もある立地でもある。
売主と買主の駆け引きで相当盛り上がるスレになるのは間違いないだろう。
レジデンスより少し高い平均坪250なら、売主がネガを駆逐。逆に平均坪280とかだと、スレはネガの大量発生となるだろう。

>>508 匿名さん
全く同感です。

良いところ
コクーン徒歩圏内
駅No.1マンション
大規模、大手デベ
再開発エリア、自走式P

悪いところ
放射能
ハセコー
間取り単調
小中学校通学不便

買ったら危険ですね
賃貸で十分。

コクーンが近いし物件の立地的に凄く魅力的ですが。
もし将来、旦那がガンにでもななった場合に、
こんな物件に住んだから。。。みたいな事言われたら嫌だとかいろいろ考えてしまう自分もいます。
全く関係ないにしても、いざそのシチュエーションになったらどうなんでしょう。考え過ぎかもしれませんが。

>>521 マンション検討中さん
日本人の半分はガンになります。
ここに住んでいなくても、リスクはあるものです。保険を掛ければ住宅ローンをチャラにする事もできます。賃貸ではできません。
考え過ぎは良くありませんので、まずはMRに行き前向きに検討して良いかと。

>>521 マンション検討中さん
旦那がガンになったら...
というのがポイントですね。
自分は大丈夫だと思う。そこ大事だと思います。
結局その程度ということです。

>>522 匿名さん
一旦消費者の思考を停止させて実物を見せて購入意欲を掻き立てる戦法ですね。

わかります。

>>521 マンション検討中さん

あなたの旦那がタバコを吸っていたら、お笑いのネタにしかなりませんよ

何か、ネガって安くなるのを期待してる人多そうと思うのは私だけ？

徒歩5分ってあるけど一番近いところは人気だろうな
だから一期→二期→三期って離れていくほど安く
どう見ても最後の方は徒歩10分以上になるだろ

価格早く出て欲しい

商業施設が近く新しい街、交通利便性を考えると良いなぁと思うのですが、
今でも大混雑の上野東京ラインがこれ以上混むと思うと、近隣に住む者としてはげんなりします。

このマンションが高く売れたら周りの地価も上がって嬉しいんですけれど…

>>520 通りがかりさん
放射能ってなんだよw

放射性物質って書けばいいのかね。

なんか湾岸に似てるな。軟弱地盤などのリスクはあるが、都心に近いなど利便性のわりに安い。

>>508 匿名さん
否定的な意見はいいと思うんだけどなんの知識もない人間が知識がない故になにが起こるかわからないから怖いという意見になんの意味があるのかなあと思うんだよね。
マテリアルにはこういう放射性廃棄物があってこのくらいの線量があるから怖いとかだったらかなり有益な情報だと思うんだけど。

つうかさ、原発事故で空間線量測定器持ってるやつが増えたんだから、そんなヤバ目な場所ならとっくにブログなんかで線量公開されてんじゃないの。噂だけでヤバイとか言われてもなw

>>530 匿名さん
ただの感情論でしかないからね。
これを言い続けたら値段が下がると思っている人がいるのが不思議。

おおっぴらに放射性廃棄物の説明はないだろうけど、こちらから聞けば安心させられる情報は持ってるだろうね。
売主も放射性廃棄物への不安に対して無策なわけないもんね。

感情論とか切り捨ててるけど、本気で感情無視できると思ってるの？

まさか心理的な瑕疵も知らないのかな、
不幸にも事件現場になってしまった物件は告知義務もあるし、実際に不動産価値も下がる。実際には何も実害は無くてもね。ま、世の中には安いからとそれを好んで入居する人もいる。

今回の物件も同じ、元原子炉跡地である事は事実。
これも実害があろうが無かろうが、気になる人は一定割合いるのは事実。その分需要も下がる訳だからそれ相応に価値が落ちるのも当然と言うもの。

>>534 検討板ユーザーさん
いや、価値は落ちないでしょ。
実害全く無いんだから。リセールのこともちゃんと考えて書き込んで下さいよ。

>>534 検討板ユーザーさん

ビビりすぎ(笑)
この付近は広大な敷地に大型の建物ができるんだから、大地震が起きたら助かる可能性は高いと思う。広域避難場所に近い安全性があると思う。
防災拠点としての機能を意識して開発してほしいですね！

て、実際放射能ガーな人は線量測ってきたのか？

>>537 マンション検討中さん
今の話じゃないでしょ、何かあったらの話してる

今しか見ない人がいる。
過去未来含めて総合的に考える人もいる。

やはり慎重な人はこのマンションは購入対象から外れることでしょう。となれば購入潜在的な購入予定者はどうしても減る、すなわち需要は落ちる。
値段次第でしょうが、すぐに飛びつかずに売れ行きの様子を見ながら判断したほうが良さそうですね。

>>539 マンション掲示板さん
いや、おそらく抽選になるかと^^;
不動産界隈では凄く話題になっており、横浜北仲のタワマンの再来になるかもしれません。

>>540 匿名さん
不動産界隈では掲示板の荒れ具合で価格を下げるなんてことありますか？

>>538 名無しさん
何かって具体的にどんなことが起こるかもしれないと思ってるの？

>>540 匿名さん
それは営業マンの願望ですね（汗
そう思いたい気持ちはわからないでもないですが(^_^;)
これだけ大量の心理的な瑕疵付きの物件を売りさばくのは苦労すると思いますよ。
値段次第な所はあるかもしれませんが。

数年前に近所に住んでたけど、当時は三菱マテリアルが説明会をやってて、実際線量を図ったりしてたよ。廃棄物の保管庫の中でね。少なくともその数字は、その辺の外で測るより数字（当時は計測器持ってる人多くていろんなとこで測ってた）は圧倒的に低かったのは覚えてる。「何かあったとき」はわからんけど、何もない限りはむしろその辺の土地よりは放射線少ないくらいかと。

不動産屋が掲示板見て値決めなんてしないでしょ。土地の仕入れと上物の価格で大体値段は決まってくる。
坪単価250万はありえなくも無いけど、先行物件と大して変わらない事になるし、再開発事業としてはこちらの方が大規模かつ駅近。
さらに大手JVだから売り手にとってはその坪単価で売ると全く旨味が無い訳だからそれ以上は確実だと思うけどね。平均坪単価は260-275位。南向きじゃない部屋と68平米の部屋は単価お安めで240-250。南向きの上層階は280-300が現実的かなぁ…

うーむ購入候補に入れるか悩みますね。
元原子炉マンション、迫力のある響きですよね。
変な例えですが、前科付きの彼と結婚するようなもんでしょうかね。好きなら結婚すればいいけど、やっぱりちょっと不安、家族親戚の目も気になるし、、、なんか似てません？

そもそも地元民以外はマテリアルに原子炉があったことはもちろんここがマテリアル跡地であることも知らないと思うけど。

>>546 eマンションさん
全く似ていません。

>>546 eマンションさん
彼(土壌)はむしろ被害者ですよ。
今ではしっかり傷も癒え(土壌浄化)、立派な身なり(大手JVの大規模マンション)となって、再起を図っているわけですから応援してあげてもよいのではないでしょうか。

>>545 匿名さん
やっぱり、上層は280～300まで行きそうな予想ですか、、、
南側と西側はいい感じだと思いますが、
北側のエンプラスさんはどんな建物になるか？
早目に計画を出してほしい、、、分からないと賭けになっちゃうからちょっと

価格出る頃には何となくでも分かるのしょうか？

放射線ガーなんて言ってる奴ほど研究炉なんてのは大学含めて日本のそこら中で稼働してて廃炉になった奴や停止だけして放置しとる奴、稼働中の奴がある事知らないんだろ

結局、無難に260くらいなんだろうなー

>>551 匿名さん
流石にそこら中と言う表現はミスリードじゃないかな。それじゃ隣にコンビニがあるみたいな言い方じゃないか。
ほらそこの貴方、元々原子炉だった場所に住んでますか？
お隣様が大量の核のゴミを溜め込んで処理に困ってってるという方はいらっしゃいますか？

>>553 名無しさん

確かに住宅街の近くにこのような施設がそこら中にあったら周辺住民は猛抗議でしょうね。
忌避施設についてここまで評価が分かれるのは参考になります。
まぁみなさんの興味は価格にどう織り込まれるかな一点に尽きるかと思いますが…

警察署や造幣局が入っているのは土地の買い手がつかず、仕方が無く公共の施設として活用する事になった経緯があります。
よってこの土地は相場より割安で取引されていますので、値下げ余力は通常よりかなり高いと思われます。
判断が難しい物件の為予想は困難ですが、売れ残る可能性も低くは無いです。その時はかなり狙い目の物件になることが予想されます。

原子炉の存在が無ければ本当に良い物件でした。
訳ありなのが悔やまれます。

>>546 eマンションさん
前科付きの彼
悪いことは言わん辞めとけ。

>>554 マンション検討中さん
ここのプライシングには本当に興味がありますね
安くなるのは検討者としてウェルカムですが、安くしすぎるとやはり忌避施設の影響があると売り主がいっているようなものにも見えてきますし
かといって強気の値付けにすると売れ残りリスクが相当に高まってしまいますし
JV間で是非ともベストプライシングをしてもらいたいものですが、本当に興味深いです

>>549 匿名Mさん

なかなか上手い例えですね。
隣の忌避施設さえなければ、是非とも応援したいところですが…
と思う方々が大多数なのではと思います。
そういえば、スムログにあるマンマニさんのお便りお返しその80にこちらの物件について記載がありましたが、妥協点として以下が書かれていました。

～主な妥協点～
・三菱マテリアルの件で実害はなくとも一生叩かれるであろうこと

なのでやはり価格がそれなりであってほしいものです。

>>557 通りがかりさん

554です。
おっしゃる通り、ここほど忌避施設を意識せざるをえない物件は他にないと思います。
前述で書かれている通り平均坪250で第1期で
坪240あたりで供給されたら嬉しいです。
まぁうちの場合は、隣の区に住む嫁の両親を説得する必要がありそうですが…
とりあえず7月から資料が送付されるかと思いますので気長に待ちましょう。

元々原子炉だった事や近隣に大量の放射性廃棄物が保管されている事は、どの時点で説明を受ける事になるのでしょうか？
送付資料、モデルルーム、重要事項説明、最後まで説明無し（これは流石に問題） など

>>558 マンション検討中さん

もう一つ、団地みたいな見た目。

どう見ても高級マンションのそれとは見えないので自慢は出来ない。
まあ、忌避施設の時点であまり人には言わない方が良いだろう。

大規模だともれなく長谷工だからね。団地みたいというよりこれが今の団地。
長谷工は他ゼネコンより安く造れるみたいだから、価格は期待するべき。
ガーデンズ東京王子が1期250万だったんだから、ここが250万だと高すぎると思うが、さあどうなるか。

>>562 匿名さん
245なら北仲再来可能かな？

>>560 匿名さん
重要事項説明で土壌浄化を行ったことを説明すると思いますが、近隣施設に関してはあえて説明はしないでしょう。
気になる場合はちゃんと聞かないとダメだと思います。

>>562 匿名さん
ザレジデンスさいたま新都心と同じ販売価格帯はあり得ないって…
既にその単価で売れてる実績があるんだから少なくとも250以上は確実。最高坪単価300行くか行かないかの議論だと思ってます。

>>565 匿名さん

確かに忌避施設がなければ土壌浄化もしていますしその可能性もありえなくはないですが…
もしその価格帯で売り出しが始まったとしたら竣工後の値下げ待ちを期待する層が大多数になるのではと思います。
坪300あたりまで出せるなら浦和とか大宮も射程圏内になりそうですし。。

>>565

ザレジデンスさいたま新都心の価格スレをみたけど、坪215～245万、平均230万ぐらいかな。
これが新都心の相場ということだね。

>>564 匿名Mさん さん

560です。
参考になります。ありがとうございました。

>>568 匿名さん
聞くのは自由ですけど、MRで大声で騒いでたら変な目で見ると思いますけどね…
普通は聞かないですよ。

>>569 匿名さん

568です。コメントありがとうございます。
私、収益物件を探しているだけなので、MRに行ったとしても大声出すような事はありません。
もし、そのような方がいらしたら私でなく別の方です！

第一期は西側からだよね。
希望は北棟の中央高層階だけど、第一期で売り出されるかどうか。

第1期コケたら泥沼だよ。
様子を見る余裕は売主にないはず。

>>572 匿名さん
JVですから余裕は有り余るほどありますよ。
売主にスミフがいる事を忘れずに。

>>571 マンション掲示板さん

おそらく比較的条件の悪い部屋(西側低層や南棟のコトブキと被るあたりなと)を坪単価を抑えて売りに出すと思います。
北棟の上層階は一番条件が良い(エントランス近い、採光も確保)ので第1期での客の食いつきを見てから販売でしょうかね。

売主が様子を見たら、買う側も様子を見ればいいだけ。在庫を抱える余裕があることと、販売戦略に余裕があることは別物だ。

スミフ単独じゃないんだから、スミフ流の、高値で竣工後何年も売るなんてことができるわけがない。
東京建物は比較的リーズナブルな値付けをしてくる。野村は完成在庫を嫌う。

やはり平均坪250万は良い線だな。

>>576 匿名さん
東京建物がリーズナブルな値付けって浦和のブリリア見てそれが言えるの？目黒でも上野でもエリア最高値を更新してるんだけど…
野村は完成在庫を嫌うのは駅遠の郊外物件でそれが目立ってるだけ。好立地の物件は周辺相場より高めで（その代わりマンションのスペックも周辺物件より少し上）販売期間伸びても腰を据えて売るよ。

言いたいことは、この物件がお買い得な価格で売り出される要素なんて無いってこと。

>>578 匿名さん

浦和のブリリアと比較されても…
あちらはこれといったデメリットがないため売主が強気に出られてあの価格帯なんだと思います。
こちらの物件は土壌浄化されていますが今も忌避施設はありますからね。
その部分が価格に反映されないのであれば、他のエリアに流れるだけかと。

>>578

もちろん、それら全てのブリリアを良く知ってる上で「リーズナブルな値付け」と言ってる。
目黒、上野池之端はあっという間に完売した。モノに対する価格がリーズナブルであったことを証明している。

ちなみに東京建物はなんらかのデメリットを持つ物件はそれなりの値付けをしてくる。
ブリリア新川1丁目や秋葉原は相場よりかなり安めだった。

この物件もデメリット無いんですが…
放射能云々は完全に言い掛かりみたいなもので、実害あったらこんなところにマンション建てませんよ。
万万が一実害あるならさいたま市一帯避難区域に指定されてますし、それどころか公園、病院だの警察署誘致してくるくらいですから全く影響無いことは子供でも分かりますよ。（大体放射能汚染されてる所に病院なんて建てるわけが無い…）

価格が安くなると書き込んでいる方は、もう少し冷静に現実と向き合うべきかと。

>>582

もしデベロッパーが「デメリットはない、高めで完売できる」と考えればそういう価格で出てくるだろうね。
ただ、アンケートや来場者の反応を見極めて値付けをするので、多くの人がどう考えるかがカギとなる。

>>582 匿名さん

555さんの書き込みでは買い手がつかなくて
公共の施設で土地を活用することになったとありますがどちらが本当なんですかね？
もし555さんの話が事実なのであれば公共施設を誘致して過去のネガイメージの払拭に努めたということになりますが…

マンションが建つのに公共の施設とか全く意味が分かりませんが…

>>583 匿名さん

同意見です。
世の中の価格は需要と供給で決まりますので、忌避施設の影響がないとする売主が勝つか、忌避施設にネガイメージを持つ検討者が勝つかで、価格設定に注目ですね。

>>585 マンション掲示板さん

言葉足らずですいません。
公共施設の件は警察署などの誘致についてです。
マテリアル近くある公共施設(警察署や造幣局)の誘致について経緯などご存知の上での書き込みなのかと思いお伺いさせていただきました。
業務核都市に忌避施設があるのがそもそもの問題なのですが。
あとこの物件については検討者自身で過去の経緯を調べておいた方がいいかと思います。
国を信用するのも結構ですが、世の中に絶対ということはあり得なくて、災害時に絶対に問題ないとは言い切れないでしょうし。

>>587 マンション検討中さん
それだと、、、福島のこともあったように原発大国日本にでは
多分どこに住んでいようがそれよりもっと危険なリスクはあるかと。

稼働中の核燃料棒は３年から5年は化学反応が続き
それこそ危険なのですが。


さいたま地区 放射性廃棄物の保管管理

http://www.mmc.co.jp/corporate/ja/company/env_disclosure/saitama_admin...

毎年９月に保管庫の見学会もあるようなので自分の目で確かめるのもよいかと。

知っていただきたいのですが、
現在も福島県の方々またはその周辺の地域では
保管庫の年間最大値の何倍もの放射線量のなかで暮らしております。
単位はマイクロシーベルトなので、飛行機に乗ったときの被爆の放射線量ミリシーベルトとは単位も違うので
飛行機に乗るよりははるかに下記地域は危険ではないのでご承知ください。

福島県の放射線量

http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=07

問題は空間放射線量じゃないんだよね。
人はみな自然放射線により年間2.4mSv被曝しているわけだし。

>>588 匿名さん

587です。
アドバイスありがとうございます。
マテリアルの保管管理については以前から拝見しておりまして、説明会に是非参加したいのですが、県外住まいで周辺住民ではないので難しそうです。
582さんの書き込みが公共機関が誘致されているから問題ないという短絡的な内容だったのと、小学生でもわかるという検討者の方々に対する発言としては少々度が過ぎていたので色々と質問させていただいた次第ですので、あまり気になさらないでください。
空間放射線量よりも現在も忌避施設があることを皆さん気にされているのだと思います。

>>590 マンション検討中さん
さいたま市はマテリアル跡地を忌避施設と見なしていないのでは？
私も個人的ですが、マテリアル跡地は全く問題無く忌避施設でも無い認識です。
忌避施設だと言い張って低価格を主張しようとすることは短絡的ですし、そこまで懸念しているのであれば価格の問題では無いはずですのでマテリアル跡地でない別のマンションをお探しになった方が良いかと。

>>590 マンション検討中さん
他県で保管庫の見学会に参加できるかは購入希望者での交渉というのもありかと。
忌避施設をどうとらえるかはそれぞれの考えによるものだと思うのでそれは各自の判断だと思います。

私としては現在稼働中の原子炉の方が、
福島のことを考えると危険であると思うので
どこに住もうと思っても出来る限り早急に脱原発して欲しいです。

ここは戸数も多いので価格も控え目ならありだなと思ってます。
過去のマテリアルの後手対応は酷いものだったみたいですが、
現在のように保管施設も整ったので。

浦和は価格が、、、かと言って、大宮はマンションではなくオフィスやホテルばかりの建設だし。

さいたま市がどう思ってるとか、個人的にどう思ってるかはまああんまり関係ない。
少なからずの人数が気にするのであればそれは価格下落圧力になりうる。

ギリギリ買えない人は去るべき。ネガ情報流して少しでも値段下げようとか、見苦しい。
本気で自分の物にしようとする気があるなら、物件の資産価値下げるようなこと自ら書き込まないでしょ。
新築で買えなかったら中古が安くなるまで待てばいいじゃん。
残念ですけどそれが現実ですよ。

594みたいなコメントは検討には全く参考にならない。ここを去るべきなのはこういう人だろう。

名ばかりの検討はもうたくさんです。

また無意味なコメントを（笑）
参考になるコメントでもしてみたら？通りがかりさん。

申し訳ございません。
どうしたら販売価格が下げられるのか私には分かりません。
中古が安く出るまで待つしかないかと。

参考にならないね。
まず、正式価格が決まってないんだから「価格が下げられる」とかいう発想がナンセンス。
価格はさまざまな要素で決定されるので、それを議論するのは有益だろう。
同エリアの過去分譲実績から、それらとこことの差異を抽出して予想価格を提示する。それくらいのことをしてみてはいかがかな？

３LDKで5000万円位ですか？