SHINTO CITY -シントシティ-（第I・第II街区）

被害なんて起きないから、気にすんな。

むしろ、放射能で温泉と同じ効果が見込めて、皮膚病や癌が治りますってPRしたほうが良いんじゃないか？

>>1042 匿名さん
それは素直に面白い

詰所出来てました

始まりましたね工事

放射性廃棄物は、どレのベルの放射能なのか、公表されていないのですかね。
ご存知の方います？
原子炉そのものの廃棄物が、地下倉庫にあるのなら危険を感じますし、
わざわざ隣に住まなくてもと思います。
それと、三菱マテリアルは過去の放射能漏れ隠しや、最近のデータ改ざん、不安もあるかな。

ただ、放射能レベルが極端に低い廃棄物なら、検討対象かな。
価格にもよります。

公表されてますよ。このスレにも結構出てきていたと思います。

>>1045 匿名さん
相手が三菱マテリアルだけに、すでに隠蔽が仕込まれている可能性も否定できません。
この先心配しながら暮らすのも嫌でしょうから、少しでも気になるのであればやめておくほうが良いと思いますよ。
そのくらい特殊な物件です。あとから後悔しても遅いですから。

この物件は何を言われても絶対に気にしない自信がある人向けです。

>>1047 マンション検討中さん

つまりここは買いって事ですね。

>>1047: マンション検討中さん
はい。私はその一人です。
色々調べましたが、問題ないと判断しました！

マテリアルの廃棄物の保管、ごく普通の耐震基準の建物みたいですね。
地震による建屋損壊や火災などがあった場合、
放射能漏れによる避難が必要なこともありうるのでしょうか？
保管されている廃棄物がどんなものなのかよくわかりません。

科学的に詳しい人教えてください。

全て三菱マテリアルが公表していて、見学会もあり常設の説明窓口もあるので心配でしたらそちらへ。

建物損壊しても特に容器の中に入ってるので問題ない。

てか、縦横比を考えても、マテリアルの建物が損壊するなら、マンションは倒壊するでしょ。建物は長方形が長くなればなるほど壊れやすくなります。だから、タワマンも高ければ高いほど縦に長くなるので倒壊しやすくなります。

ましてや地下に倉庫があるので地面と共に動くのでより安全に。断層もない場所なので問題ない。

ましてや廃棄物の処理には政府が絡んだものなので、最終処分場が出来ればそちらへ。
まぁ、最終処分場がどこにも決まらず、原発推進してる政府が決められるのか分かりませんが。

心配でしたら９月かな？地下倉庫の見学会にでも参加してみたら良いと思います。

>>1051 匿名さん

仰る通り理屈では問題無いであろうことは理解しつつも、その上で心理的にハードルが有るのも事実かと思います。

>>1052 評判気になるさん
その気持ちわかります。
私も飛行機怖くて乗れません。
あんな大きな物体が空を飛ぶなんて。
実際墜落事故も起きてますし。

因みにここの実験原子炉は原子力船むつのためのものでした。

首都圏にある原子力発電所用の実験炉とはちょっと違った感じです。

現在川崎で東芝の原発用の原子炉が再稼働目指してますし。神奈川県は核関連施設も集まってるようです。

たまプラーザの方にも廃炉予定のものが２つ、廃棄物の処分先が決まらずそのままなので、廃棄物扱いされてませんがあります。

現在の軍の潜水艦の主力は原子力潜水艦なので、その残飯みたいなものから廃棄するときの軍手やら汚染土が多いらしいです。

土壌汚染の浄化作業は大林組がやったりと、近隣住民の監視の目もあり10年ほども費やしたほどです。

危険性としては福島の原発のプールに残された核燃料棒の取りだし作業が何十年かかるかわからないほどの問題なので、そちらの方が危機感があります。
まあ、汚染土やら汚染水がそこかしこに次々並んでいってるものも危機感が。

検討者さんで本当の情報を得たい人は見学会や常設説明所ががよろしいと思います。マテリアルは隠蔽としているのは他の事件なのでここは住民の監視のお陰で特に問題だ～何てのを昨今聞きません。

>>1054 匿名さん

違う問題を隠蔽してるから汚染廃棄物の問題は大丈夫って思考回路になりますか、普通。
理解に苦しみます。

>>1055 マンション検討中さん
全く問題無いと結論出てるじゃないですか。
いい加減ネガはやめたらいかがですか。

ネガはやめろといいますが、実際に元原子炉というネガティブ要因があるのですよ。やめるとかの話ではありません。
実際に実害が出ているのに風評被害と誤魔化してしまうのと同じ心理ですね。逆効果だと思います。

現実問題、○人事件の事故物件だって後になれば住むだけであればなんら問題はないはずです。でも、実際には敬遠され、法的にも心理的瑕疵として説明する義務が生じます。この物件だって、住むのに問題いとしても、元原子炉という事実は変わりません。
ここにいる業者の皆さんにお願いですが、適当にごまかして売りつけるのだけはやめてくださいね。

>>1056 匿名さん
それはあなたの頭の中だけの話。
想定上問題ないってやつだね。
福島のときも一緒、想定外が起こればそんなのすぐに破綻するのを目の当たりにしておきながらよくそんなこと言えるな。
リスクのとり方は人それぞれ。あなたが仕切る話ではない。

>>1058 マンション検討中さん
あなたはこのマンション買いますか？買いませんか？

>>1059 匿名さん
想定外はどのマンションにも起こりうるから気にしすぎると動けなくなるのね。
そんなあなたはこのマンション買いますか？買いませんか？

ネガレスされる方も、結局のところココが気になって仕方がないから、書き込むんじゃないかな、
それくらい注目されているのかな、と思ってポジティブに捉えています。

マテリアルの体質はどーかと思うけど廃棄物に関しては立入検査もされてるから大丈夫でしょ。

>>1061 匿名さん
動けるよ。マンションはこれ以外にも沢山あるからね！

1060,1061は業者だな笑
買わない客とネガを追い出したいのかな？

>>1064 匿名さん
じゃあ！お買い上げですね♪

>>1065 マンション検討中さん
どこの業者だと思います？
ここまで熱意もってコメントしてるので買う気はあるのか気になりました。

ネガは余計なお世話なんですよ。
買いたい人は気にしないって言っているのに、想定外が起こりますよとか、偽装がとか、スレを荒らしているだけなのに。

>>1068 匿名さん
別に荒らしじゃないだろ、なぜ自分と違う意見は荒らし扱いなんだ？事実に基づき自分としての意見を述べてるだけですよ。
たしかにセールスマンにとっては困った存在でしょうなあ。何も知らない客を丸め込んで売るのに不都合ですからね。そういう不幸が怒らないようにするだけでも大変効果あると思いますよ。

元原子炉をなんとも思わない人がたくさんいると思ってるんでしょ？その人たちはこんな書き込みじゃ何も動じないさ。一体何を恐れているんだい？

>>1069 匿名さん

部屋が売れ残る事では？
これから金利も上がる可能性大なので、早く売り切って資金を回収しないと事業計画が狂うのでデベロッパー間で責任の擦り合いが始まるよ！

このマンションが完売しようが売れ残ろうがどっちでもいいけど放射線の知識のない人間が知ったような口きいてるのが腹が立つ。
なにが起こるかわからないとか言ってるけど具体的にどのようなことが起こるかもしれないか言って欲しい。それがわからないなら黙ってろってかんじ。

>>1071 匿名さん
マンション買う人は原子炉の専門家ではありませんよ。
このぐらいの事でイライラしているようでは辞めたほうがいいと思いますよ。これは私としての意見に過ぎませんがね。
このままではこの物件に住んだあといつまでもモヤモヤしながら暮らす事になる所だったじゃないですか。買う前にその怒りに気が付いて良かったですね。
こういう大きな買い物をする時は視野が狭くなりがちですからね、あなたが悪いわけではありません普通のことです。

皆さんの購入意欲度(5段階)を確認させてください。

＝
絶対に買わない=１、２、３、４、５＝絶対に買う
＝

私は４です。
価格が出てませんが、大規模であることのコスポは出ると思うし、駅力・周辺環境ともに魅力だからです。

いきなりリサーチ

本文 >>1072 匿名さん
大宮に家があるので購入はしません笑
地元の人間として暇つぶしに覗いているだけです。
ネガティブな書き込みはいいと思うのですが内容に具体性がなさすぎて無意味なことにきづいていない、さらには意味があると主張してる書き込みを見ると腹がたつとゆーかアホだなーという感じです。
ちなみに地元の人間にこの辺りに対する偏見はまったくありません。すぐ隣のあるぴーの村は古くから大宮の人に愛されている名店です。

私もネガの方、特に原発発言は無意味にしか思えてならないです。
ただ煽って楽しんでいるだけですよね。

私は偏見持ってますよ。あそこだけは絶対に買いません。
マテリアルの土地と地元でも有名ですからね。
だからこそマンションが立つことに驚きです。

>>1069 匿名さん
スレのないよう説明に

《特に震災後放射性廃棄物の管理は厳しくなっていると思うので、一応安全であると仮定して検討を進めるしかないと思います。 》

と書いてあるのに正義ぶって同じようなことを繰り返し繰り返し書き込むウザさ、と文字の読めなさに飽き飽きしてる。
効果があるどころかこのサイトにとって不利益を撒き散らしてるだけだと言うことに気がつかないかな？

正義のヒーロー気取りはやめてくれ

イメージ戦略必死すぎでしょ

勝手にまとめないでくださいね。
原子炉が気になる人と気にならない人がいるそれどけの話。
強引に自分の意見でまとめようとすること自体が愚かな話ですよ。
まあ、その必要があるポジションの人が紛れているみたいですけどねw

>放射線の知識のない人間が知ったような口きいてるのが腹が立つ。

知識はあるよ。第1種放射線取り扱い主任者免状所持。
買うか買わないかと言われれば、買わない。
まあ皆さん自分の意思で決めればいいけど、知識なく盲目的に信じて「安全だって言ってるんだから安全なんだよ！」というのは議論にはなってないと思う。

《特に震災後放射性廃棄物の管理は厳しくなっていると思うので、一応安全であると仮定して検討を進めるしかないと思います。 》
一体いつこれに決まったんだろうね。誰に決める権利があるんだろうね。不思議だ。
安全だと信じて買ってください。これが営業マンの本音のようです。

そんなに放射線気にしてるなら飛行機も乗れないよね。
検討スレに検討外の人が粘着するメリットって何？
まだ、関係者が弁解して書き込む方が分かりやすいよ。

>>1083 匿名さん
住むのと、たまに飛行機乗るのは重みが全く違いますね。
そんなのもわかりませんか？
営業マンは買った人がどうなろうと売れればOKでしょうが、いちお客としたら一生の話ですから、むやみに煽るのはやめたほうが良いです。
自分にとって不都合だからと排除に動くのは不健全ですね。

皆さん。放射能専用のシントシティスレ作ったら、そちらに移っていただけますか？

>>1085 匿名さん

同感です。
スレ内容にも文句、、、呆れますよね。
あなたの意見に賛成です。



PS ネガティブキャンペーンの方々へ
SHINTO CITYは買うのは止めようスレでも作ってそちらで思う存分持論を書き込みしてください。
そういう趣旨のスレで何書こうが、事実に反するもの以外は何でもどうぞ。

これ以降はそうしてください正義のヒーローさんたち。

>>1085 匿名さん
なんでこうなるかなあ。
多種多様な意見があるのは当たり前のことですよ。あなた達、一人が二人がわかりませんか、仕切る権利はありません。

>>1087 マンション検討中さん
スレの趣旨に反しているのだから当然じゃないですか。
意見が多ければスレ作りますね。

多数派には従ってくださいね。

>>1087 マンション検討中さん
貴方みたいな方は検討板には不要なんですよ。
関係ない方はお帰りください。

>>1087 マンション検討中さん

多種多様な意見もスレ違いはとても迷惑であり、マナー違反でしかない事を理解できないのかな？

思う存分そのような意見を書けるスレを立てて頑張ってください。

あなたの意見には合わないかも知れませんが、
私は間違いなくマンションの話をしており本スレの趣旨に何一つ逸脱してませんよ。
どうか、冷静に頭を冷やしてください。

>>1091 マンション検討中さん
天然の荒らしですね

>>1092 匿名さん
真面目に意見を述べているのに、そのような嫌がらせはやめてください。
自分の意見に合わない書き込みを全て、すれ違い、出てけとするのは明らかにルール違反です。
ここはマンションを褒め奉るだけの場所ではございません。
大変、不愉快な思いをしました。

皆さん
ヒートアップしすぎて、ネガ反対とネガ肯定で争っても仕方ないのでは？
十人十色ですし、それに反論しても何も意味をなさないですね。こういうふうに考えてる人もいるんだ程度で流してはいかがでしょう。

個人的に気になるのは、サイトにも掲載されているのですが、コンビニ（予定）とありますが、１階にテナントができるのでしょうか？
だとしたら、その上の２階とかはちょっと厳しそうですね。近くにパチンコ店もあるようですし、その客層がこちらにもくるのはちょっと考えてしまいますね。
コンシェルジュって管理費が高くなるイメージあるのですが、これを継続することはできるのでしょうかね？
知人のマンションも同規模のマンションですが、管理費・修繕積立の滞納が出ているので管理人を常駐させるのもいろいろとそういった側面で大変だと伺っています。管理費は１戸あたり、１万ちょっとぐらいなのですかね？

ネガには感謝してる
評判下がれば価格面で頑張ったものになるかもしれん。
何を言われても買う世帯が1000あれば、5000人がネガろうが全く関係ないからね。
さあ、どんどんネガさんは知識自慢をお願いします。

気になる点はたくさん。
一点から、ゲストルーム5部屋はアリーナなどイベント期間は利用者増えそう。
かなり安い料金に設定されるなら大切な家族の来客だけでなく友達相手に予約乱発する人が出て、滅多に利用しない人がいざという時に使えないなんて可能性も。
中には民泊代行みたいな悪知恵で中抜きして商売する人だって0ではない。
利用回数制限は必要だと考えます。

>>1085ですが、
私の集計では賛成4名、反対2名という感じでしょうか。

専用のスレを作った方が議論が深まり、より良い結論がでるので良いと思います。
もちろん、本スレ本文に放射能専用スレがあることは明記させていただき、正しくそちらに誘導できるようにいたします。

反対派の方、いかがでしょうか？

>>1094
専用コンビニと記載されているので住人専用ですね。

コンシェルジュは大規模だからこそ出来ることだと思います。
1、2名ほど常駐しても全体で割れば、管理費はそれほど高くはならないでしょう。
＃利用頻度が低く、住人の多くが不要と思うのであれば、組合で議論され、なくなる可能性はあります。

管理費はどのくらいになるかはわからないですが、私の予想もそのくらいです。

>>1097 匿名さん
もうやめましょう。
せっかく1094さんが流れを変えてくれたのです。

5000万で買える部屋があるなら買いたいよ。

一番のネックは小中学校が遠いこと

>>1081 匿名さん
知識がある方のネガティブな意見は有益だと思うので是非このマンションに具体的にどのようなリスクが考えられるか聞かせてください。
なにせ今までこのスレに具体的なネガティブな意見は皆無ですから。

>>1102 マンション検討中さん

宅地開発が進めば3年後には新設される可能性も有ります。
1400世帯で子供2000人増えるとすればですよ。

三菱マテリアルって改竄とか表沙汰になったり今評判宜しくない

大宮駅徒歩圏内に30年前から住んでるけど、三菱マテリアル跡地って昔からイメージすごく悪い。
冷静に考えて放射能の影響はないってことはわかってるけど。
ただただイメージが悪い。
ここを買おうとしてる人は土地勘があまりない人たちなのかな。
イメージの悪さなんて関係ないのかな

＞1106さん
どういうイメージでしょうか。ぜひ教えてください！

>>1106 検討板ユーザーさん
それはあなたの中だけじゃないですか？もし本当にそうならすぐ隣のあるぴーのがはやったりしないと思うけど。

>>1103

以前も書いてるよ。
問題となるのは空間放射線量ではなく、非密封放射性物質が何らかの不測の事態により漏洩飛散した場合の内部被ばく。

Wikipediaで大宮原子炉跡地放射性廃棄物汚染っての見てみた。
ただ、埋まってるドラム缶9万本以上どうにかしてほしい。

9千本の間違えでした
すいません。

>>1109 匿名さん
廃棄物は容器に入った状態で保管されているはずだけど非密封放射性物質とは？
ちなみに私が言ってるのは>>1110みたいな地面に埋まってると思ってるようなアホな書き込みね。

>>1112
密封放射線源とは例えば放射線治療に使われているようなもの。金属で密封されておりもちろん開けたりはできない。
それ以外は「非密封放射性物質」であって、容器に入れてあっても「密封」とは言わない。

>>1113 匿名さん
容器に入った状態で地下に保管されているものが漏洩飛散する不測の事態ってゆーのが思いつかないんだけど、どーなったら漏洩飛散するの？

>>1114
自分はそこは専門家ではないので、そういうリスクが0なのかわずかでもあるのかはわからない。
思いつくことなら「不測の事態」じゃないんじゃない？

金属の容器が破損するぐらいの想定外の地震が起きたとすれば、住宅密集地は火の海になると思うんだよね。シントシティのエリアにいたほうが生存の可能性は高くなると思う。

廃棄物の件は全く問題無いと結論出ています。
詳細はMDで確かな情報を得ることにして、この辺で終わりにしましょう。

で、その非密封放射性物質がマテリアル研究所内に保管されていて、
不測の事態が起こらないよう、しっかり管理願いたい、で合っていますか？

>>1097です。
賛成多数ということで放射能関連については別スレッドに切り離すことに致します。
準備には少々お時間いただきますので、準備が整うまでそのまま本スレッドはお使いください。
準備完了後周知させていただきますので、その後はスレッド趣旨に沿った形で使い分けていただければと思います。

>>1117 匿名さん
結論？出てませんよ。そんな単純な話ではありません。
この手の話は半永遠的に続きます。現にすぐ足元に4万本近いドラム缶が埋まっている訳ですから。

放射能関連の話がそんなに簡単に片付くのなら、それこそ放射性廃棄物の地層処分の問題もとっくの昔に解決し、ここにある4万本近いドラム缶もそこに移管されているはずです。
理論的にはそうするのが正しいとわかっていても、現実は人間の感情も作用し解決しない。
だから今もここにドラム缶があるんです。

>>1119 匿名さん
あなたに仕切る権限はありません。
全く無意味な行動との認識下さい。

>>1121 マンション検討中さん
これはシントシティ検討者の意思です。
私はそれを代行しているにすぎません。

別に放射能の問題について議論することを制限するわけではないですし、そうしてほしいと言う声もあるわけですから、無意味ではないと思います。

>>1122 匿名さん
折角もうやめましょうと言ったのに困ったものです。
あなたこそ業者の仮面を被った正義のヒーロー気取りとしか思えません。
本当に購入を検討している方は、このスレで出ている話題など想定済みで買うのですあえて分ける必要はないのです。
あなたが管理する権限は無いので、私はこのままここに書かせて頂きます。

私からも提案ですが、
元原子炉問題はこのマンションの一番大きな話題です。その証拠に今までのこのスレの書き込みを集計してみてください、きっと一番大きな話題が放射能でしょう。
なので、何があってもシントシティを買いたい人専用のスレを作って、そちらにあなたが出ていけば良いのではないでしょうか？もし、あなたに賛同する人が多ければそちらに人が流れることでしょう。

では、放射能関連を除外したシントシティスレをもうひとつ作りたいと思いますがいかがでしょうか。
放射能以外の検討事項はそちらで議論できればと思います。
皆さん、ご意見ください。

>>1124 匿名さん
あなたが出ていくのであれば、私に言うことはありません。

ただこれだけは言っておきましょう。
以下のあなたの振る舞いは非常に不愉快であり、当スレにとっても有害なものでした。

この掲示板に多数決を取る仕組みなどないのに、多数決を取ろうとしたこと、勝手に結論を出した事。
スレの管理者のように振る舞い、まるでどこかのお国のように書く内容まで制約を欠けようとした事。
自分の意に反する人々をここから追い出そうとアクションしたこと。

>>1125 マンション検討中さん
わかりました。ありがとうございます。

別のスレッドも立ち上がるんですか？
それそれで有意義な話題となって、関心も急上昇ですね⤴︎⤴︎

まぁデメリットも含めてこちらの掲示板で議論していけばいいと個人的には思います。
他の掲示板で禁止ワード設定したものなどありませんし。
ただ、デメリットが放射線廃棄物とインパクトが大きいためか、煽っているコメントも散見され、それを抑えつけようして炎上しているという面も否めませんが…
あくまで、この掲示板は物件の情報収集のツールの一つなので、こんな情報もあるんだなーと検討者が取捨選択していけば良いかと思います。
ポジの方もネガの方もあまり攻撃的にならずに、議論しあえる掲示板になるといいですね。

大宮原子炉問題（マテリアル跡地）があった経緯はどうしても議論の種になってしまいます。特に震災後放射性廃棄物の管理は厳しくなっていると思うので、一応安全であると仮定して検討を進めるしかないと思います。

↑

スレ内容に書かれてる
これ読めない奴ら、、、が多すぎ

ネットを見ていると、マテリアル跡地について議論されたい方々が多数いらっしゃるのが窺えますので、マンション購入の検討とは切り離して、煽りというより話題を盛り上げたいのかなー、と受け取っています。

ここは盛り上がっていていいな

そのうちニュースに取り上げられてたりして。

>>1129 匿名さん
読めますよ。
一人の意見として理解はしてます。
が、それがこのスレのルールになる意味はわかりません。
このスレはこれまでもこれからもシントシティ関連全般のスレという理解です。

まあ、1126の匿名さんのように、スレ建て時に最初からスレのルールが書いてあるのであればわからないことはないです。スレを建てるのも個人の自由ですから。

>>1120 マンション検討中さん
安全、安全じゃない以前に、マンション近くにそんなものがある事自体が変なんですよねー。
誰も引き取り手がない厄介者がそこにあるわけで。それだけでも嫌ですね。

>>1133 マンション検討中さん

読めてない自分に気がついた方がよろしいかと。
無秩序と自由の勘違い。

これからは荒しの相手しませんので、
ネットのマナーって言うことで

>>1135 マンション検討中さん
はいはい、もう話が済んだんじゃないのですか？あなたみたいな人のために匿名さんが専用スレを用意してくれるみたいです。お楽しみに。

作成いたしました。私はこちらに移ります。もちろん、こちらのスレも時々見ます。

SHINTO CITY -シントシティ-（第I・第II街区） 【放射性廃棄物関連書き込み禁止】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637427/

>>1138 匿名さん
わざわざありがとうございます！
最初の方からこのスレを利用していたので、
画一的な放射能の繰り返しでした。購入者排除スレって感じだったの嬉しい限りです。

>>1138 匿名さん

スレを新しく立てたまでは良いですが、タイトルに放射性廃棄物と入れたら新しく興味を持った人が見た時にどう思うのかな？逆効果じゃね？

何れにしても、放射性廃棄物の話題から逃れられない物件である事が明確になったって事ね。