住宅コロセウム「マンション煙草スレ =4=」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 住宅コロセウム
  4. マンション煙草スレ =4=
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2011-02-22 11:27:36

マンションでの喫煙に関するスレ

マンション煙草スレ =3=
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6282/
マンション煙草スレ =2=
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6361/
◆ ◆ マンション煙草スレ ◆ ◆
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/

<以下の2スレが統合されました>
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか??
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/

新築マンションでお住まいの方はタバコは何処?で吸ってますか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

[スレ作成日時]2006-06-08 00:28:00

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル西日暮里II・III
ジェイグラン船堀

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

マンション煙草スレ =4=

  1. 441 匿名さん

    >>437
    知ったか鰤の大学生とかが考えそうなコメントだと正直思った
    こういうのが入社してくると疲れるんだよなぁ
    とても商売を考えた人間の発想とは思えない
    しっかり世の中にもまれてください

  2. 442 匿名さん

    >>440
    その試算結果に「増税」という要素は反映されてるんですか?

  3. 443 匿名さん

    >>440

    喫煙人口の減少も試算に組み込まれてますか?

    それと、目先の最大利益点うんぬんよりも、
    需要の縮退+値上げによる増収、というシナリオを自ら演出していく必要性が
    今のJTにあるのでしょうか?

    可能、不可能の議論になっているが、
    現状JTがそんなことをしなければならない義務はないでしょ。

    440はそれをどうやってJTにやらせようというのですか?

    まさか企業のモラルに甘い期待をしているだけではないでしょうね?

  4. 444 匿名さん

    結局、JTにそういう対処を望んでいる時点で、

    喫煙社会に対する一定の責任を

    旧専売公社、現JTが持っているということになるんでは?

    当然国や政府にもある一定の責任があるということになりますね。

    440はや他の方は、確か喫煙者の責任が圧倒的に大きく、
    国や専売公社の責任はあまりない、っておっしゃってましたよね?

    あらあら、矛盾してますね。

  5. 445 匿名さん

    あと、これからも喫煙人口が自然にどんどん減って行く、
    ということが規定ならば、JTも値上げによって対処するでしょうが、
    現状、日本の成人の喫煙率は30%弱まで下がってきています。
    禁煙先進国のアメリカでも喫煙率は20%代前半ですから、
    これからも喫煙人口がどんどん減少していくのか、
    このあたりで下げ止まるのか、
    は、今の時点では予想できないですよ。

    だから、今の時点でJTが積極策として、大幅な値上げをする必然性は
    全くない、と考えます。

  6. 446 匿名さん

    >>442

    試算で出てくるのは販価です。その内訳がJTの利益か税金かは関係ありません。
    もっとも、JTの利益よりは税金を増やすことを想定されることが多いみたいですが。

    >>443

    試算時点でのトレンドは当然入ってるはずですよ。また、JTがどうするか
    は最大株主が大きな影響力を持つと思いますね。

    >>444

    何か勘違いされてるみたいですね。

  7. 447 匿名さん

    >>444
    タバコとタバコ社会そのものと、喫煙のマナーについてとを
    全てごっちゃにし過ぎですね。
    マナー違反者の悪い喫煙マナーまでJTの責任なのか?
    そういった飛躍しすぎな論理だと、犯罪者の責任も全て国の責任だとか言いかねないね。

  8. 448 匿名さん

    で、俺も408、415の意見には同意なのだが、
    393まで頑張ってた人間どこいった?
    何も意見ないのかな?

  9. 449 匿名さん

    >マナー違反者の悪い喫煙マナーまでJTの責任なのか?

    たばこの中毒性に起因するものはそうだと思うけど。
    ポイ捨ては中毒性とは関係ないから、JTの責任ではないけどね。

    たばこの箱に「健康を害する恐れが〜」とは書いてあるけど、
    いまだに、たばこには高い依存性があります、とは書いてないもんね。

  10. 450 匿名さん

    JTにはポイ捨てされた煙草をすべて回収するぐらいのことはやってほしいね。
    それで、人件費がかさむ分、煙草の値段を上げれば済む事だよ。

  11. 451 匿名さん

    >>393まで頑張ってた人間どこいった?

    444あたりで復活と見たww

  12. 452 匿名さん

    >>451
    正確には>>397まで頑張って>>443で復活ですね

  13. 453 442

    >>446
    >>試算で出てくるのは販価です。その内訳がJTの利益か税金かは関係ありません。
    >>もっとも、JTの利益よりは税金を増やすことを想定されることが多いみたいですが。

    販売価格を算出する、という意味では「内訳」に意味はないと思うんですが
    個人的には、税率アップを値上げの口実にされるよりは
    専売性の高い(しかも有害な)商品を売る企業として、需要縮小を前提とした
    あからさまなまでに利益追求本位の「値上げ」をして貰った方が解り易いです。
    その方が、値上げそのものの妥当性も受入れられ易いように思うんです。
    (もちろん、そうして得た利益は社会貢献度の高い事業に還元して欲しいけれど)
    ・・・・やっぱり、こういう考え方って偏ってるんでしょうが。

  14. 454 匿名さん

    >>453
    本音はそうでも、そう言っちゃ受け入れられないんじゃないかな
    名目は分煙用の機器を設置する場合の補助金にするとか
    公共の喫煙所設置&運用の費用とか、そういう目的での大幅な値上げすれば
    喫煙者も今までよりはタバコを吸いやすくなるんじゃないかな

    個人的には1000円くらいになれば高級嗜好品の性格が出てきて
    **な喫煙者が減るような気がするんだけど
    マンションとかでも金額と住人の質って比例してるよね

  15. 455 匿名さん

    とにかくいきなり300円から1000円に値上げ、
    なんて非現実的な話はもうやめない?

    アメリカとかはたばこが日本より高いけど、
    どういう過程を経て、そのような状況になったか、
    誰か詳しい人いませんか?

  16. 456 匿名さん

    誰がいきなり1000円に値上げなんて言ってるんですか?
    適正価格だったり価格の妥当性についての議論しか見えませんけど

    >アメリカとかはたばこが日本より高いけど、
    アメリカのタバコが高いのではなくて
    日本のタバコが安いんだってば
    それだけ税金が安いってこと
    税率を高くしている理由は色々あるだろうが
    価格を高くして未成年が簡単に買えないようにする事や
    喫煙率や喫煙量を減らすこともその中の一つだよ

    価格に対して年20%程度の増税で6年かけて300円→900円
    これくらいで丁度いいんじゃない

  17. 457 匿名さん

    >価格に対して年20%程度の増税で6年かけて300円→900円
    >これくらいで丁度いいんじゃない

    年20%が丁度いいと思う根拠と、
    その増税案が国会を通過する可能性があるとする根拠と、
    どちらも示さないと無意味だな。

    でも1箱の税額が600円あがるってことは、
    喫煙者が今の3000万人弱から
    仮に激減して1000万人くらいになったとしても、

    1000万人の喫煙者が1日1箱買うと、
    1日60億円、ひと月1800億円、
    1年で2兆1600億円の増収になりますから、
    凄まじい大増税ですね。

    喫煙率が10%になってもこれですからね。
    アメリカのように20%代前半で落ち着いたとしたら、
    2000万人の喫煙者が1日1箱買うと、
    1日120億円、1月3600億円、
    1年で4兆3200億円の増収になりますね。
    国家予算の10分の1以上がたばこ税収になっちゃいますね。

  18. 458 456

    >年20%が丁度いいと思う根拠
    カナダでは10年かけて8倍にした
    その時、特に未成年の喫煙率が大きく低下したらしい
    タバコの単価がアメリカと同等になる

    >その増税案が国会を通過する可能性があるとする根拠
    逆に不可能である根拠はない
    消費税を15%にするよりは簡単でしょうね
    実際には20%程度まで上げないと年金が破綻するみたいですが

    1箱900円のタバコを2000万人が1日1箱?
    その根拠は?
    1日2〜3本なら1週間で1箱だね
    根拠ないけど金額を考えると平均値はこんなもんでしょ
    10年くらい前の平均本数が男性17本 女性12本って程度だから
    1日1箱はありえないね
    あり得ない数字をこねくり回して誇大解釈おつかれさま

  19. 459 匿名さん

    >1箱900円のタバコを2000万人が1日1箱?
    >その根拠は?
    >1日2〜3本なら1週間で1箱だね
    >根拠ないけど金額を考えると平均値はこんなもんでしょ
    >10年くらい前の平均本数が男性17本 女性12本って程度だから
    >1日1箱はありえないね

    250円のたばこ価格のうち150円が税金という、
    2005年度時点の税額で年間2兆3千億円程の税収がありました。
    ということは、単純計算で年間153億箱たばこが売れていて、
    喫煙人口が3000万人とすると、ひとり年間510箱です。
    1人につき1日1箱以上ってことになりますね。

  20. 460 匿名さん

    JTの納税額を基準にしているんだと思うけど
    輸出入したものも入っているわけだからあまり正確じゃないね
    値段の方も270円(税額170円)くらいが平均だろうし
    2002年度の国内販売数が約2300億本で年々減っているから2005年だと100億箱程度
    すると1日1箱くらいが妥当なのかな?
    この安価な状態で1日1箱程度なら、1箱千円になって1日1箱はあり得ない
    それにしても健康保険系の聞き取り調査では
    >男性17本 女性12本【平成8年】(全体平均だと16本程度かな)
    って調査が出ているんだけど、実態はどうなんだろうね
    売れた本数と吸った本数が異なるってことは
    買ったけど吸わない煙草が結構あるってことなんだろうか

    しかしたくさん売れてるねぇ
    1%がポイ捨てされても200億本
    1本1グラムで2万トン

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ヴェレーナ西新井
サンクレイドル浅草III

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

[PR] 東京都の物件

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸