匿名さん
[更新日時] 2011-02-22 11:27:36
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マンション煙草スレ =4=
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241
匿名さん
>>235
マナーの悪さを違反者ではなく、政府のせいにしようと躍起になってた
約2名の常駐より異常だとは思いません。
おまけに途中から違反者に対する批判者叩きに走ってますしね。
異常というより○○がいの部類だが。
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242
匿名さん
>>241
その二人と222はスルーしとけばいいじゃん。
話噛み合わないから。
(自らの過去の喫煙マナー問われると逃げるしね)
レスも浪費してくだけだからそっとしておいてやろう。
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243
241
>>242
そうですね。
今過去レスざっと読み返して納得しました。
(222は約2名の片割れでしょうけど)
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244
匿名さん
>>233
迷惑行為としては最高ランクでは?
美化、健康、精神面を一度に迫害する迷惑行為って他に類を見ないよね。
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245
匿名さん
個人的には、量刑そのものは軽くても構わないから
取り締まりを徹底して欲しいんだよな。
駐車違反の取り締まりが民間委託できるのなら、タバコだって可能だと思う。
どんどん機械的に罰金を徴収してやりゃいいんだ。
ある意味、拘留よりずっと効果があるだろ。
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246
匿名さん
>>245
同意。
取り締まりは徹底してもらいたい。
併せて公共性の高い場所の禁煙化を推進していってもらいたい。
まず子供の立ち入るところは分煙ではなく禁煙でしょ。
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247
匿名さん
>>240
それは擁護する側のセリフとしては妥当ではありません
>>245
自転車の違法駐輪の取り締まりや看板なんかはたくさん見るのに
それに比べて禁煙地区の標識って少ないと思います
路上に書かれた標示も消えかけているのに書き直されない
行政の禁煙施政ってもっと積極的にやってほしいですよね
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248
匿名さん
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249
匿名さん
>マナーの悪さを違反者ではなく、政府のせいにしようと躍起になってた
これは明らかなミスリードですね。
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250
匿名さん
だからマナー違反の人を擁護する気なんてないって。
日本の喫煙者がここまで増えた背景に(最近は減ってきているが)、
政府、専売公社の責任は皆無なんですかね?
アメリカでも強大なたばこ業界に立ち向かった内部告発者がいましたよね。
アメリカでニコチンの依存性をしめす研究結果を、
たばこ業界内で隠蔽していたことが内部告発で明らかになった時期に、
専売公社は普通にたばこ販売していたんですけどね。
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251
匿名さん
>>250
無理くり自分に有利(?)な話題に論点ずらそうとして
益々ドツボに嵌まってますな…。
我々は「マナー」の話をしていたのだ。
それすら理解できないなら立ち去るべし。
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252
匿名さん
↑喫煙者が増えた背景とマナー違反者が多い背景を
同一だと捉えてるから他の人間と噛み合ってないんだよ。
どっかのサイトで同じような主張をしてるのを知ってるが、あまりにも受け売りすぎ。
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253
匿名さん
>>251、252
まあまあ、お2人とも、242にもあるがスルーでいいんじゃね?
自分の過去レスも覚えてないくらいなんだから。
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254
匿名さん
私が喫煙者の許せないところを一部実例を交えて書きますと、
まず電車や駅が禁煙になったので、改札を出たところですぐ吸い始める。
信号でたちどまると一服する。
回りに迷惑だということが分かっていても、
勝手に「これぐらいなら迷惑にならないだろう」と決めて、すぐに煙草を吸い始める。
その根性が卑しくて嫌。
さらに煙草の封を切ったあとや吸い殻や、何でもかんでも、道路に平気で捨てる無神経さ。
そして、「いまの時代、喫煙者は受難の時代だ」と思い込んで、
妙に被害者ぶってるところもイヤ。
要するに、人前で勝手に煙草を吸うということが、マナー以前の問題ということです。
そしてマナーの違反の行為を「迷惑」としていることもどうかなぁ?と考えてます。
私はそんな中途半端な言葉ではなくはっきりと「被害」って言ってます。
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255
匿名さん
喫煙者のマナー意識が腐ってるのか?
依存症で行動がいい加減になってしまってるのか?
結局どっちなんだ?
254さんの意見だと、
マナーの悪い喫煙者は単に頭が痛い人、
のように聴こえるが果たしてそうなのか?
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256
匿名さん
>>255
普通に何の問題もなく禁煙出来る人いるよね?
麻薬やアルコールのそれとは違い、余程のヘビースモーカーでもない限りは
依存症状は低めだって主張する喫煙者って少なくないよね?
(血中のニコチン量にもよるらしいけど・・・。)
完全禁煙の施設内、店舗内でも平然と吸おうとする喫煙者って中々いないよね?
これらを鑑みると自ずと答えは出そうな気がするんだけどなぁ。
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257
匿名さん
>>254
それにしても細かいところまで良く観察してるよね。ホント
嫌いなはずのマナーの良くない喫煙者を見つけたらジーッと観察してるんでしょうか?
おつかれさまです。
それで腹が立ってくると、ここに書き込むワケね。
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258
匿名さん
煙草吸ってる人は、ただのニコチン中毒者でしょ?
ニコチンシールで、その病気治すぐらいだし。
ある意味国の被害者だと思う部分はあるが、もう世界的に煙草は“ナシ”だろう。
昔のヒロポンとかと一緒でしょ?
じいさん「昔はみんな煙草吸ってったんだよねー」
まご「えぇ!!ほんとに!?」
みたいな時代は目の前だよ。
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259
匿名さん
>>257
254があまりに的確すぎて反論できなかったんですか?
人間としての質を疑わせるような事をわざわざ書き込んでいただいて
ありがとうございます
腹が立ったら、またおこしください
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260
247
>>248
放置自転車(違法駐輪)の取り締まりは警察じゃなくて行政がやってますけど
違反切符切られるわけじゃなく、撤去されたり、シールを貼られたりするのは
道路交通法違反の罰則なんですか?
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261
匿名さん
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262
254
>>257
都内に住んでる為か観察なんてしなくても目に付きます。
夕方の駅前なんかだと男性5人に1人くらいは歩きながらや
信号待ちでタバコ吸ってるところを見ますよ。
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263
匿名さん
>257
俺も254のような光景はよく見るけど、心当りはあるが反論も出来ないからって
悔し紛れに書きに来たの? 図星すぎて他に言うことないんでしょ?
それともいつも注意されてるから逆ギレかな?
で、喫煙者の多くはこういう考えを持ってるってことでいいかな?
注意すると、さも迷惑そうな顔するのばかりだしねぇ。
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264
匿名さん
過剰反応する奴が多くてさぁ(--;、相手する気もなくなるよ。
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265
匿名さん
>>過剰反応する奴が多くてさぁ
結局、本音はそれな訳か。
散々遠回りさせやがって…。
相手させられてたのはこっちだっつの。
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266
匿名さん
一番過敏に反応してる奴がよく言うよ・・・ >264
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267
匿名さん
別に相手してもらわなくていいんで大人しく寝ててください。
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268
匿名さん
喫煙者を強く叩かないと気が済まない常駐さん。
喫煙者の側に立った書き込みがあると、
あっという間に10レスくらい喫煙者叩きのレスで埋めてくる。
とても病的に見えますよ。
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269
匿名さん
>>268
反論する言葉がなくなると、すぐそんな感じだね。
迷惑喫煙が「病的」であまりに目に余るので、
あっという間に10レスぐらい喫煙者叩きで埋まるんだ
ということぐらい、推測できないのかな?
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270
匿名さん
>>268
それが今の世の中だろ。
まだ分からないのか?
おまえは「煙草をもっと吸いましょう!」みたいフレーズを
ここ数年間で見たことあるのか?
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271
熨斗を付けてお返しします
マナー違反者が非喫煙者から非難を浴びると標的逸らしたり、
叩かれることで被害者面してるマナーの悪かった元喫煙者の常駐さん。
マナー違反者と書いているのにいつまで経っても「喫煙者叩き」との脳内変換お疲れ様。
自分の喫煙マナーが悪かったことがそんなに後ろめたいんですか?
「異常」だとか「病的」だと喚き散らしてみっともないですね。
初めの頃はあんなにも「喫煙者に対して攻撃的だ」と被害者みたいな物言いだったのにね。
今じゃアナタのほうが立派に「攻撃」してますよ。
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272
270
>>271
俺は煙草なんて一回も吸った事がない。
このスレも今日見始めたし。
喫煙者はうざいだけ。
なんだよ、「喫煙マナー」って?
吸ってるだけで邪魔。
おまえらはただのニコチン中毒者だ。
シールでも貼ってろ。
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273
匿名さん
いや、やはり269〜271の強烈な即レス&袋叩きは、恐いよ。
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274
匿名さん
>>268、273
あまりにも的を射た意見となると下らない言葉でしかレス返せなくなるんですね。
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275
熨斗を付けてお返しします
>>272
270へではなく、268への返答なんですが・・・。
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276
匿名さん
>>274
1年後に自分の書き込みを見ると恥ずかしくなるタイプだと思う。。。
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277
sage
はいはい、皆さん、257=264=268=273のようなアラシは相手しないようにね。
かまってもらえると思って調子に乗るからね。
精神的にまだまだ子供な困ったチャンはスルーに限ります。
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278
匿名さん
>あまりにも的を射た意見
って、まさか、
>迷惑喫煙が「病的」であまりに目に余るので、
>あっという間に10レスぐらい喫煙者叩きで埋まるんだ
>ということぐらい、推測できないのかな?
↑これのことじゃないだろうね?
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279
270
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280
275
>>279
いえいえこちらこそ紛らわしくてスミマセン。
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281
匿名さん
少なくとも、人生の中で一度でも立ち小便したり、
公共の場所にアイスクリームの棒とか缶やビン、
ペットボトルなんかを放置したことある人は、
たばこのポイ捨てを非難する資格はないな。
俺は正直に、立ち小便もしたことあるし、ゴミも捨てたことあるよ。
誰でも何度かはそういうことしたことあるはずだけどな。
当然ここでマナー違反喫煙者を叩きまくって悦にひたっている常駐は、
一度もそんなことしたことないんだろうね。
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282
匿名さん
>>281
……もうちょいマシな釣りは思いつかんのか……?
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283
匿名さん
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284
匿名さん
喫煙者のマナー意識が腐ってるのか?
依存症で行動がいい加減になってしまってるのか?
結局どっちなんだ?
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285
匿名さん
>>276
お前は恥ずかしい書き込みをしていることに一生気づけないタイプだろ?
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286
匿名さん
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287
匿名さん
>>281
少なくとも20歳過ぎてからそんな恥知らずな行為はした覚えはないな。
小学生の低学年くらいならともかく。
誰でもって・・・自分の低いマナー意識を基準にするなよ。
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288
匿名さん
他人のマナー違反を偉そうに注意できる人なんて、そうそういない。
誰だって、多かれ少なかれ、マナー違反をした経験があるからです。
でもこのスレで、ここまでマナー違反者を叩いている人が多いのは、
ネットで顔が見えないからに他なりません。
それに気がついていないから、病的だと言われているのです。
マナー違反者を注意するのは構いません。しかし、言い方が酷過ぎる。
匿名掲示板とはいえ、
名前、顔写真付きののつもりで文章を書いてみては?
現状のマナー違反喫煙者に対するあなた達の発言は、
あなた達が思っているよりも、過激に見えてますよ。
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289
匿名さん
>>287
20歳より前なら許される、というあなたの感覚は、
本当にマナー意識が高い、と言えるのでしょうかね?
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290
匿名さん
>>289
287じゃないけど、
タバコ吸える年齢になってまで違反してる人間よりかはマシでしょ。
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