なぜ都心にこだわる人間がいるのでしょうか

所沢は道路が混んでて通り抜けるのが大変というイメージしかない。

団塊世代の叔父達が、何十年か前に所沢や清瀬に家を買った。
その子供達も家を買う世代になった。
しかし全員が練馬や板橋など、自分の親世代より少しでも都心に近い場所に
家やマンションを買っている。
少子化等で家が手に入れやすくなってくれば
やはり少しでも勤務先に近い所に住みたいと思うのだろう。

>>577
＞学校で本当に嫌な思いをしたと今でも言っています。
いじめられてたって事？ それはそこの生徒が悪いだけじゃん。
もしかしたらその生徒たちの親も悪かったのかもね。
「田舎者とお付き合いしてはいけません！」
都心に住むと性格も悪くなる？

地元愛もあれば地元には飽きて離れたいというのもあるんだろね。
所沢生まれでない人間には所沢は新鮮でいい場所に映ります。

>千代田区か新宿区
港区なんですよ。新宿区も千代田区も近いですけど。実は渋谷区もすぐそこみたいな所です。
食事の金額、年収等は区でどうこう言うものではないと思いますし、場所によって豊かな生活が決まるわけではないと思います。
所沢の友達も皆幸せに暮らしているしね。
恥ずかしい話、昔からの港区民は年収高くないよー。年収多いのは上京して港区に住んでる人たちですから。ニートだって沢山いると思いますし（個人的には文京より多そうな感じがする。文京はしっかり者のイメージがある。区でどうこうといっといてなんですが）。
文京区はあこがれるところがあります。真の山の手はあそこでしょうね。
港区と違って、残すべき雰囲気は残すというところが好き（そこが嫌いな人もいるんでしょうね）。港区は変わりすぎたよ。
住めるものなら、西片か小日向か関口か大和郷に住みたい・・・。絶対無理だが・・・。

>>577
奥さん自身、経験談としてあちこちで語ってるよね。
夫婦でコロセウムの常連というのもすごい・・・。

おお、すげぇ。３連休明けてもまだこのスレ伸びてるよ。
都心＊＊＊＊君は余程暇なのか、はたまた他に趣味とか無いのか．．．とにかく異常だ。
相変わらず低レベルで話題がループしてるし。
悪いことは言わん、もっと時間を大切に生きろ。んじゃ。んがっふっふん。

都心＊＊＊＊君に対抗し続ける郊外ボンビー君も余程暇なようですね。

郊外ボンビー君は、その才能を生かせず郊外に骨を埋めるのでした
めでたし、めでたし。
お墓も郊外にするの？

同じ人だね、これは。
才能ある人は世界を股にかけてがんばってください。

23区内の就学援助率って全国的に見てもかなり高くない？
渋谷区あたりでも24.8％だって、驚いた。
（ちなみに全国平均は10％をちょっと超えたくらい。）
大田区では30％超えてましたね。
他にも30％超が結構あった。
新築板の「足立区って？」というスレで見たよ。

都心＊＊＊＊さんは自分が住んでいるところが最高だと思ってるのなら
なぜ郊外を悪く言うんだろう？借家住まいや建て替えが出来ないような
ボロ家住まいからくる腹いせですか？

郊外ボンビー君は自分が住んでいるところが最高だと思ってるのなら
なぜ都心を悪く言うんだろう？
老齢過疎スラム化した姥捨て山に一生住み続けなくてはならない怖れからくる腹いせですか？

日々、辛いことでもあるのでしょうか？

最高と思ってたら、その他のこと悪く言うのは至極全うだろう。
なんでそんなことも分からないんだ？ｗ

安借家、ボロ家は郊外の専売特許だと思っていました。
都心の高級マンションに住んでいる人しか書き込んでないと思うよ

郊外住民は、都心に何倍も苦労してマンションが買えた人達を認めたくないだけ
郊外みたいに激安ではないから勢いだけでは買えないんだけど、ワカル？

郊外なんて都合のいい呼び方してるけど
所詮　た だ の 田 舎

>598
だから、23区内の就学援助率見てみろよ。
「都心」と言われているところの現実を見てみろよ。

さぁ、ＮＧワード「田舎」が出ました！
食いつく田舎者が何人現れるでしょうか！

都心に何倍も苦労してマンション買うより代々の土地を受け継ぐほうがいいなあ。
苦労して都心にようやくマンション買った人っていうのが、夜帰ってくると
ここで自信を取り戻したくなるんでしょうか。

>602
何をヒステリー起こして、迷走しちゃってるの
都心のマンションを買える人に修学援助は無縁だと思うよ。

坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いうこと？

田舎の代々の土地を受け継ぎたくなくて都心に永住希望の人がたくさんいます。

代々の江戸っ子だとか、新たにマンション購入できないもともと都心に住んでいる
田舎出身じゃない人が就学援助を受けているということ？

いや、都心にある代々の土地という意味に決まってるでしょ・・・。

都心には賃貸がたくさんあるって知ってる？

自分相続都心在住だけど、都心の家相続すりゃ当然そのまま都心に住む。

人口多いし、外国人や雑多な層が住んでるんだから
２３区内は当然就学援助も生保も多いだろうな。
渋谷も大田も足立も都心じゃないけど。

どこに住んでいるお人かなあ？

神奈川のお隣、山手線も使えない大田区が何で都心なの
田園調布が都心にあるとでも思ってるのかな

お金持の人が住んでいるってｗ
他人のお金持自慢をする人って面白い。

田園調布って何回聞いてもネーミングセンスなさすぎ。
田園＋調布ってｗ

他人のお金持ちは無視し、他人の貧乏人だけ相手にする人ってかわいそう。

お金持ちというのはね、ほら、資金力資金力って騒いでいる役1名に対してだから。
その人より資金力がある人がお金持ち、わかる？

>619
田園調布に知り合いいるの？
私の知人は、親が金持ちだっただけですよ
駅前に何もないの知ってる？

>役1名に対してだから。→×

約1名に対してだから→　○

日本語は大切に！

お金持はどこにでもいるだろ。

>624
いるけど。
でも大田区でも他の地域の方が多いけど、大したお金持ち。
親が金持ちだっただけ・・なんて親の援助にすごい勢いで否定していた人？
きっと努力がよっぽど大変だったんだね・・・。

就学援助の日本語の間違いは見なかったことにしておいてあげるね。

駅前に何か欲しいというのもなんだか・・・。
一体何が欲しいの？
お店？

大田区と言えば蒲田。

田園調布、特に3丁目は金持ちが多く住んでいるでしょう。
だからといって、田園調布は都心では全くありません。
大田区を都心と言う人は、東京のことをよく知らない、地方の人くらいでしょう。

都心：東京都の中心業務商業地（大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、日本橋、八重
洲、京橋、銀座及び新橋）
副都心：新宿、渋谷、池袋、大崎、上野・浅草、錦糸町・亀戸及び臨海

都心３区
（千代田区、中央区、港区）
都心11区（千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、渋谷区、豊島区、荒川区）
周辺12区（品川区、目黒区、大田区、世田谷区、中野区、杉並区、北区、板橋区、練馬区、足立区、葛飾区、江戸川区）

>633
都心11区とはあまり聞きませんが。
都心3区の次は、都心6区（千代田、中央、港、新宿、文京、渋谷）あたりではないですか。

>635
はあ？何がバーチャルですか。大田区が都心ではないのは事実でしょう。
教えていただいてありがとうと言ったらどうですか。

意地でも言わない（笑）

言えないでしょうね(笑)。
恥ずかしくて。

>638
大田区は都心でないということを、しっかり覚えて、この次は赤っ恥をかかないようにしてくださいね。

640の「>638」は「>639」の誤りでした（笑）

↑それこそ赤っ恥ものだ

田園調布に住んでいる子供は、親が金持ちだった・・・・

郊外のマンションにしか住めない子供は、親がどうだったの？

＞585さん
港区なのですね。
でも、文京区は585サンが思っているほど民度が高くありませんよ。
年収もね。
私は、大田区生まれ、港区育ちですが、ちょっとした事情で数年前から
文京区に住んでおります。そして、文京区ってイメージとは違って、
ケチで心の狭い人が多いなと実感しています。
たとえば、港区民を「成金」といって＊＊にして、自分のプライドを保っている
感じの方が多いですよ。
お金持ちだからお金を使わない、っていうのとは違って、年収が低いから
ひがんでいるだけなんだけど。早く、脱出したい。。

>644さん

文京区でもいろいろなところがありますよ。
私の近所は、会社経営者などのお金持ちの方が多いですよ。

>お金持ちだからお金を使わない、っていうのとは違って、年収が低いから
>ひがんでいるだけなんだけど。

この掲示板にもそういう「都心育ち」がいますね。

23区で就学援助率が全国平均を下回っているのは千代田区のみ。
このスレで「都心」と言って持ち上げられている港区の就学援助率は25.5％、
渋谷区は24.2％とほぼ４人に１人が就学援助を受けている。
都心と言われているところには低所得者もかなり多く住んでいるということ
になりますね。

>年収が低いから【安い所しか買えなくて】
>ひがんでいるだけなんだけど

この掲示板にもそういう「郊外在住」がたくさんいますね。

>648
それは、嫌味でも何でもなく事実、真実、現実です
誰も反論できないでしょう。

その低い年収っていくらのこと？

お金の話ばかりで何かコンプレックスが相当あるに違いない。
小金持ちで、びんぼー人を嗤って楽しむってどういう人なんだろう？
お金持ちの仲間入りできたと思ったらお金持ちは手の届かない存在で屈折したか？
過去にお金のことでよっぽど辛いことがあったか？

大田区は「都心」でないから何？
都心より快適な街の存在はご不満なようで。

>>648
類似スレを見てもわかる通り、都心派からも毛嫌いされているという事実に
早く気づいた方がいいよ。
年収や出身地、住所で他人を見下すような人間はサイテー。

>>653
648さんとは別人の都心在住だけど、ちっとも毛嫌いなんかしてないですよ。
言葉が多少きついだけで、事実、的をえてますよ。
いくら人柄が良くて立派な論理があっても、購買能力がなければ都心の高額物件が
買えないものは買えないでしょう。

たとえ、サイテーでも人柄が悪くてもお金持ちで能力があれば、都心の広いマンションが
買えるのが資本主義社会。
それなりに努力して買ったんだから、多少自慢してもしょうがないと思うよ。
他人の財布が気になるようなら、品性がないと言われてもしょうがないよ。

人柄がよくて不便に暮らすか、人柄が悪くても快適に暮らすか、人それぞれですよ。

私も都心在住ですが、そういう人は正直、苦手ですね。
そもそも快適に暮らしていたら、日々、他人を煽るような書き込みはしないと思いますが。

年収と一口で言っても、選択した業種によって大きく差が出ます。
例えば管理職で比較した場合、メーカーと金融では倍ほどの差が生じることもあります。
個人の能力は同じであっても、そうした業種の違いが、そのままマンションの購入価格に
反映されるケースだってあるでしょう。
皆、それぞれの状況の中で最善の選択をしたわけであり、それを嘲笑ったり否定するのは
どうでしょうか。
いずれにせよ、本当に本人の努力で家を購入したような人は、収入や住所で他人を差別したり
しないと思いますよ。

だったらなぜこんなスレを建てる？

このスレのタイトルは、郊外在住者が都心を選ぶ人間を否定しているとしか思えないが。

スレタイに対して、「田舎者になりたくないから」
「高くて便利な所を買えるからわざわざ安くて不便な場所に行く必要がないから」
「都落ちは嫌だから」「都心に生まれた時から住んでいるから」
という答えを述べる人がいるのも当然だと思うが、
その答えを不満に思うとは、いったいこのスレを立てた人間はどんな答えを期待しているのか。

スレ主のスレ立て理由はわかりませんが、郊外を＊＊にするレスが付くから
おかしくなるんであって、単純に都心にこだわる理由を語ればいいんじゃないのかな。

都心にこだわる理由として、上記に書いた事が今までにも述べられているだろう。
都心にこだわる人間に対してすでに否定的なタイトルで語っているくせに
郊外を少しでも非難すると馬　鹿にしていると激昂するのか。

都心を選ぶ人間を「こだわる人間」という言い方をするタイトル自体に悪意を感じるが。
もし「なぜ郊外を選ばなくてはならない人間がいるのでしょうか」というタイトルであったなら
「選ばなくてはならない人間」に悪意を感じるだろう。
そんなスレで否定や非難の過激な意見が出るのも当然ではないのか。

>>648は>>646の、都心育ちを馬　鹿にしているレスをそのまま返しているだけだろう。
郊外が都心を馬　鹿にするのはＯＫで、都心が郊外を馬　鹿にするのはＮＧなのか。

健常者が障害者を＊＊にすると大変叩かれますが
障害者が健常者を＊＊にしても叩かれる事はないのと同じ事でしょうねきっと。

このスレの趣旨は
都心よりも郊外の街の方がいいと思っている人間が
都心の良さを知るためにある

見栄や体裁のような回答は人格が未熟な人間が出す答えであり
そういう答えは期待していない。

本当の都心の良さを回答されたい

>都心よりも郊外の街の方がいいと思っている人間が
>都心の良さを 否定するためにある
としか思えないが。今までの流れを見ても。

当初このスレは雑談板に立ってたから、もしかしたらこれだけは
【嫌われ者都心＊＊＊＊約１名】が作ったスレじゃないのかもね。

罵るだけの醜いスレなんかこれ以上作るな。まともな話題に絞れ！と言いたい。

>>663
あなたの、表現がスレの全てを物語っているような気がします、
郊外住民は、事実を客観的にありのままに書き込むと
過剰に反応するんですよね。

「都心はゴミゴミして生活が不便」とか「人が住むところではない」
なんてあくまでも主観的な感想でしかない。
「郊外は生活が不便」「マンションが安くて気軽に買える」というのは
客観的な事実でしょう。

都心住民が、郊外の人より苦労して高コスト生活を維持しているのも
郊外住民には他人事というか、経験ないから理解できないんだろうな。
いずれにせよ、都心住民は100万人足らず、郊外はその20倍はいるから
形勢不利で勝ち目はないでしょう。

都心の良いところを語るスレがあっても、ひがみ屋の郊外住民が
反論して荒らすのはどういうわけなんでしょう？

>>666
このスレは、ストレス溜めたねたみ屋の郊外住民が作ったに決まっていると思うよ
日本語を正しく理解しようね。

もしかして、あなたがそのスレ主さんですか？

>>668
は？何いってんのこの人。ちなみに02です。
ストレスためてるのは＊＊＊＊君でしょ。

644です。私は都心、郊外どちらもさげすむつもりはありません。

私自身、都心にも郊外にもいくつか不動産物件を所有していますから。

どうせ、マンション価格にしたって、７，８千万円のものを買うか
４，５千万円のものを買うか程度の差ですから。
そんなに、ぎゃーぎゃー騒ぐほどのことでもないと思うのですが。。

ただ申し上げたかったことは、都心でも千代田区、港区あたりと
文京区あたりでは、暮らしぶりや住んでいる人の気質が随分異なる
ことです。不動産物件は、所詮、そこから収入を得ない限りは自己で
毎年償却してしまうだけで、フローの収入につながりませんから、
フローの収入が高くない限り、都心に住んでも家賃ばかり高くて、暮らしは
ケチケチ生活ですので（不動産は自己使用してしまえばその分高い家賃を
支払って住んでいるのと同じです）、楽しい生活は送れませんよ、という
ことです。

自分の年収に見合った生活、つまり、月にいくら家賃に回して、いくら生活費
に回すか、ということをよく考えずに、都心物件を無理して所有しても、
結局、月50万円の収入で30万円家賃に支払って20万円で生活するようなことと
同じことになる、ということです。

物件自体の値上がりも、転売しなければ意味がありませんし、転売の意味が
ある５年後には、おそらく、また、物件価格は下がっている（し、自分が使った
分は償却してその分値が下がっている）と思いますので、デベのあおりに
踊らされずに、よく考えて物件を購入することをおすすめします。

というか、私自身は、来年にかけて、都心、郊外にかかわらず物件は売却する
方向で検討しています。最後の売り抜けチャンスだと思っていますので。

【嫌われ者都心＊＊＊＊約１名】などと個人攻撃をすること自体がおかしい。

>>669
久しぶりに大笑いできました。
都心の広いマンションで快適に暮らしているんだから
ストレスなんて貯まるわけないよ。

このスレッドでの郊外派は安い郊外マンションが好きではなく
郊外のいい街を評価する人間が集まっているだけですよ。
西荻の方が茗荷谷より好きな人間はたくさんいます

なぜ郊外にあるいい街よりも都心を選ぶのか
その理由は通勤なのか？それ以外の理由があるのか

そこですね

644です。言い忘れましたが、今から３〜５年後、市場にどれだけの中古
マンションが出るか、よーく考えてみて下さい。
金利があがれば、リートが持っている物件もあわせて市場にでてきます。
複数戸所有者も、賃貸成約価格がどんどん下がっているので、放出します。
自分と家族の生活をきちんと考えて、それでも、どうしても不動産がほしい
場合は、買って下さい。

私は、大田区生まれ、港区育ちですが、ちょっとした事情で数年前から
文京区に住んでおります。そして、文京区ってイメージとは違って、
ケチで心の狭い人が多いなと実感しています。
たとえば、港区民を「成金」といって＊＊にして、自分のプライドを保っている
感じの方が多いですよ。
お金持ちだからお金を使わない、っていうのとは違って、年収が低いから
ひがんでいるだけなんだけど。

670が644で言っているのこれのどこが「さげすんでいない」というのだろう。
「年収が低いからひがんでいるだけなんだけど。」
数年しか住んでいない場所でその区に住んでいる人間を全てわかった気でいるのか。
あんたの周りにいるあんたと同程度のそんなレベル層しか知らないんだろうな。

なんか可哀想になってきた。
お金があれば普通近くて便利な場所に住むだろ。
都心にだっていくらでもいい住宅街あるんだから。

それなのに必死で遠くがいい遠くがいいって言う人って
お金がないから都心のちゃんとした場所に住めない人なのかな。
都心にだって郊外以上にいい街がたくさんあるんだけど。

ずーっと読んでくると、都心中の都心である千代田区を例外にして
「都心は快適だ」と騒いでいるのが笑っちゃうね。