タワーマンション派vs低層マンション派

利益第一！安全第二！

正直タワーに住んでから嫌な人間になった気がするのは自分だけ？
自分より階下でエレベーターを降りる奴にいちいち「勝った！」って思ってしまう。

巨大地震きたら鉄人レースで一気に負けるよ。(笑)

タワーマンションを買うお金が無いので低層マンション買いました。

いいんじゃないの？家族持ちなら適切な選択ですね。

タワマンより安い低層ってことはよぼどの安普請なんでしょうね。

同じ間取りならタワマンの方が高かったよ。

まぁ、安普請という程ではないが中の下かな。スミフだし・・・

奥さん流産しても良いって言うのかい？アンタ達は冷酷非道だね。

独身の人には、その手の話自体が酷ですよ。

すでに流行遅れ　タワマン　つか流行することなく終了。

タワマン買いたくても買えない人可哀想。ここでタワマンの悪口言って憂さ晴らししてストレス発散ですか？

その嫌味がまた哀れなんだよなぁ・・・

あのテレビ観て高層買う気になってるなら重度Ｍだな。

話題避けるってことは、独身だな？お前らっ

こういうスレってコンプレックスある方がムキになって書き込むよねｗ

地震で痛い思いしたくないコンプレックス。




それを避けられないコンプレックス。

[タワーマンションのリスク]
　■火事
１.タワーマンションの消火活動はスプリンクラーに依存しているため。
　　　スプリンクラー動作不全で消火活動が不可能になる。
　　２.タワーマンションの動線は縦に長いため、早期の避難が難しい。
　　　特に上層階で受傷して歩行困難になった場合は短時間での救出は不可能。
　　　[４０階から大人をタンカに乗せ非常階段を使って大人４人で１階まで運ぶ場合およそ３０～４０分掛かる]

■地震　タワーマンション特有の長周期地震動へのリスク。
　　１.日本の高層建築は、長周期地震動について近年まで考慮してこなかった。(一部例外あり)

　　２.２００３年の北海道十勝沖地震以降長周期地震動の建築構造物に与える影響がクローズアップされてきた。

　　３.これらの知見を受けて、２００６年に土木学会、建築学会共同提言がなされたが、
　　　　　そのなかで超高層建物には以下の記述がある。
　　　　　http://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf

　　　　　長周期地震動により超高層建物に入力するエネルギーは、これまでの設計で想定
　　　　していたエネルギーを大幅に上回る可能性があり、幾つかの地点においては特定の周期
　　　　帯で極めて大きな地震入力が予測されている。現在の耐震技術に基づき慎重な設計が為
　　　　された建物については、その固有周期が極めて大きな入力が予測される特定の周期帯に
　　　　属する場合を除いて、耐震安全性が確保されると考えられる。現在の耐震設計で用いら
　　　　れている架構の塑性変形能力を確保するための条件を満足していない建物、および極め
　　　　て大きな入力が予測される特定の周期帯に属する建物については、過大な損傷を生じる
　　　　可能性がある。

　　４.先日のNHKメガクエイク中でものべられていたが。東海、東南海の地震が同時発生した場合、
　　　　関東平野で観測される超高層建造物に共振する地震波は国の定めた基準を大幅に上回ること
　　　　が想定され、上で言う所の過大な損傷を生じる可能性が高い。

　　５．超高層建造物の上部階において、長周期地震動の入力が有った場合。振幅２メートルを
　　　　越える揺れが予想されており、居住者はかなりの確立で受傷する。
　　
　　６．タワーマンションの上部階において、長周期地震動の入力が有った場合、家具等の固定が有効であるが
　　　　実際には、戸境壁は軽量鉄骨のため、アンカーが打てず、間仕切り壁は乾式壁でやはりアンカーが打てず、
　　　　家具や物品の固定が難しいのが実情。

　　７．大規模な地震の場合、電気の復旧に４日、エレベータの復旧に破損がない場合で３週間程度かかる。
　　　　その間の移動は全て階段を使用することになる。

　　８．東京都の地域防災計画ではタワーマンション住人が避難する事態は想定していない。
　　　　　　　　すなわち、タワーマンション住人の公共の避難先は無い。

　　９．タワーマンションでは、地震によって生じた躯体の損傷の修理や補修については前例が無く考慮されていない。

　■住環境
　　１．統計的に１０階以上に住むと流産の割合が高まる。
　　２．地震だけでなく、風によって微妙に揺れる
３．その他
　　　　http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-tama/kikensei.htm

以上転用

あらま、10階以上ですか。
うちは13階です。
梯子車が届くのが13階までと聞いたので。

15階建ては高層でないし、低層でもないし、中間くらい?
揺れてるのかはわかりませんが。

まあ、子どもはもう産んでますので、流産の心配はありません。

しかし、日本ではますます高く高くの傾向になってませんか?

もうないだろうね。

イギリス・スエーデン等ＥＵ諸国では心因的健康被害を認め
既に高層マンション規制が取られている。後進国日本も
利益優先より環境・健康重視の先進国になるべきですね。

わかっていても○○建設からの献金は美味しいもので・・・

わかっていても○○建設からの広告・スポンサー料がなくなると・・・

政治家さんもマスコミさんも大変なんです。

子供や老人は呼吸器疾患になり易いらしいね。

本来クローズアップされなければならない意見が表にでない構造から変えないと
この国の明日はない。

基本的に大規模ってカローラ

小規模高級はレクサス

そんな感じ


カローラの群れのてっぺんにいてもカローラはカローラだろよ

団地は団地

>>824
戸建は飛行機？

妊婦の流産と、子供の呼吸器の病気…
何度も出ていますが、実際はどうなんでしょう。
気になります。

そこは絶対触れてはいけない秘密の花園

・・・と
新橋の吹かなくても飛ぶよな３階建ての中傷企業に
相撲原の２階建てご邸宅から痛勤地獄で寿命をすり減らしなが
通うお父さんが申しております（笑）

新橋の３かいなんて便利なとこなら高いよ。
オフィスは低いほど高い。

でも中小なんでしょう？
人に言ってもわかんないような中小なんでしょう？
平じゃ墓に入っても１０００万も超えないような中小なんでしょう？

笑

ウメタテや川そばのタワマンを買うなんて、とんでもない！

ニコタマやトヨスのタワマン脳は、そんな当然のことも気づかない、

病気なんです！！

>>833

では、明石海峡大橋も通るな！って事？
『タワマン脳』って、建築・土木業界で交わされている言葉なんでしょうか？
如何にも2ch的用語ですね。

あの海面に巨大なケーソンを打ち込み、阪神大震災当時ケーブルを敷設段階だったが、あの
主塔が巨大地震に耐えた事を何と解釈します？

困難への挑戦は、進歩の一つだと思うけど。
ただ、自然のエネルギーは人智では考えられない事も起こるけども、そこは妥協が必要！

>>817

そのPDFの文献を見ました。

拝見されると、

土木構造物＞一般建築構造物

でないか…と。
タワーマンションは一種のスーパーストチラクチャーでは？

スーパーストラクチャーだろうがヨドコウ物置だろうが、液状化して終わり

>>836

>>スーパーストラクチャーだろうがヨドコウ物置だろうが、液状化して終わり

物凄い非科学的解釈！

こうした見解は素人の私からも見て、土木・建築に全く知識のないデベの営業マンに見られますね。

液状化！　と言うなら、何故、羽田と関空を利用するのですか？
絶対嫌なら、成田と伊丹を利用して貰いたい。
もちろんアクアラインのTBMで掘削された海底トンネルもくぐるな！　と。

タワマン脳は、理論的な反論も出来ない情弱なんですね。

世間一般から見たら、デベに洗脳された哀れなタワマン教の信者にしか見えない。

本当、かわいそうな人なんです。病気なんだから、あまりいじめないでくださいｗｗ

>>838

>>世間一般から見たら、デベに洗脳された哀れなタワマン教の信者にしか見えない。

では、『タワマン教』と言うのはどういう物か、説明ください。

デベに洗脳される？　それおろかデベの営業は売る事ばかりで建築・土木の知識を持っている人は
少ないんじゃ？
TBMもケーソンも何の事かわからないと思う。

なんだかんだ言っても埋立地のタワマン買った時点で負け確定！

>>840

>>なんだかんだ言っても埋立地のタワマン買った時点で負け確定！

私は海底トンネルの先進ボーリング工法の地質改良に端を発した、タワーマンションの基礎工事
に繋がるタワーマンションの住民ではないが、『買った時点で負け確定！』と仰る根拠をお示
し下さい。

どうせ頭が弱い回答しか出来ないと思うが…。

人間が自然相手にどれだけ闘えるよ？　あん？　思い上がりもたいていにせーよ！

トヨスサイコー！！

これでいいですかネンチャクウメタテくんｗｗ

羽田や海底トンネルはたまにしか使わない。
だから液状化しても別に気にならないが、自分の家がそんな豆腐みたいな地盤の上にあったら不安で仕方ないよ。
だってもし地震が起きたら、仮に建物は壊れなくても、そんなことがあった場所は絶対売れなくなる。

大地震一発！価値ゼロに。

残るは負債と絶望感。

>>844

>>だってもし地震が起きたら、仮に建物は壊れなくても、そんなことがあった場所は絶対売れなくなる。

そんな事を気にしていらっしゃるんですか…この地震・火山列島で…。
いつ・どこで・どの規模で巨大地震が発生するか、現在の科学力では正確に予測出来ないんですが…。
最近巨大地震が少ないとされてきた沖縄の海底下で大平洋プレートに押されていて歪みがたまっており
プレートが滑る＞巨大地震の発生の懸念があるの発表がありましたね。
唯一の地震予知の大気イオン情報にしても、米国のHAARPの実験で正確性に疑問が生じてきたようですし。

日本は太古ににスーパーボルケーノがあった場所です、、、姶良火山をググってみてください。
さらに最近の地震は震源が原発付近に発生する事が目立ったおり、原発の大規模被災でチェリノブイリに
並に放射能汚染が発生したら…日本はどこにも安全なところはありませんけど。

まぁ、そうムキにならんでも。
ただ、同じ規模の大地震がおきたら低層に比べ倒壊や怪我や逃げ遅れや復旧難行の確率が高い
というだけのこと。
好きで高いところに住んでるんならいいじゃない。

いいんです。自信で価値ゼロになっても。マンションなんて資産のほんの一部でしかないので。 といえるヒト向けの物件ですね。
間違ってもムリなローンで買ってはいけないものですね、タワマンは。

多くはそうしてるでしょう。
高くなるかもしれない修繕費、安くない管理費。
タワマンは余力のある人しか検討できません。
現実には、いざ数千万払うのに無知なままで契約する方はいませんから。
逆に、その余力・持続的な収入が見込まれる立場である住民が多い事を魅力に感じる人もいます。
ただし、それは保障されたものではありません。

資産としての考慮を重視するならやはり低層でしょう。
初期投資はタワマンよりかなり大きくなるものの管理・修繕は比較的自身のペースに合わせれる。
住民一人一人の意見が良く通りやすく、状況に配慮できます。

仮に修復が必要な損傷が発生したとしても、所詮お金の問題だよね
そういうことで悩めるのも自分や家族の命あってこそなんだよね。

だいたい、チョーシューキ！チョーシューキ！って鬼の首でも獲ったかのように喜んでるのは、タワー
マンションも買えない自分の惨めさを紛らわせたいってのが本音だとはわかるんだけどさ。
最近起きた、日本海や東北のかなりの激しい地震でも首都圏への被害なんてほとんど無かったよね？
結局六本木ヒルズのエレベータのケーブルが損傷しただけ（笑）じゃないの？

長周期がやってきても、固有振動数が合って共振する高さの建物に限定して揺れる心配が
あるだけって話だよね？それでも制震構造の最新マンションなんかより新宿の古い超高層なんか
の方がヤバイって話だよね？
まあ運悪くピンポンで共振した場合に備えて重い家具は置かずに必ず固定しておこうね！

そもそも側方流動未対策な地域や耐震対策が不備な古い高層は危険だが、制震タワーなどでは
家具による被害を防止するために固定は必要だが建物自体が倒壊するという話では無かった。

そんな事よりむしろ住宅密集地で発生するであろう火災旋風とか造成地の大規模な地滑り、さらには
長周期どころかちょっと強めの地震でさえも倒壊危険性のある旧耐震基準の中低層マンションが数万棟
ある問題や堤防決壊で水深８ｍの水中都市と化すエリアの件など直ちに命を落としかねない重大なリスク
の方に目を向けるべきなんじゃないのか？

君らの好きな湾岸部には、なんせ国や都の備蓄倉庫や援助拠点があるわけだから。
命を守るという最も大事な観点でどちらの地域に利があるかは火を見るより明らか。

ほんとに他人のこと心配してるふりしてる場合じゃなくて自分の家や周囲をまずチェックすべきと思うよ（笑）