タワーマンション派vs低層マンション派

メガクエイク見た？見た？見た？見た？見た？
ラストシーンでも大阪が中心に大写しになってたね
東京湾の危険性なんて話は一切無かったね
過去数百年ぐらい遡っても１～２ｍ級の津波しか起きてないしさ。
まあ東京でもゼロメートル地帯や地下鉄は危険だろうね（笑
アンチタワーミンゾクの反応が楽しみだ。

乗り物酔いの自分はＮＧだな？

スーパー低脳？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69036/
No.317 by 匿名さん 2010-03-14 22:14
NHKを仕分けしろよ
役立たず

845 ：名無し不動さん：2008/12/25(木) 00:39:57 ID:???
御免なさい　やり過ぎました　もう来ません…

>>780

>>タワマン脳はどんな嘘でも平気で書くから。

こんな書き方で何の情報も無いようだと某chラーと思われそうです。

最近のタワーがSRC造ではなく、RC造になってきたのはコストの掛かる鉄骨の鋼材
を使わずに、昔は手計算？の構造計算で余裕を持って設計されていたのではなかっ
たっけ？

橋梁にしても、昔は重量の軽いトラスや桁の鋼橋が使われてきたが、如何せん鋼材
は高価な為に最近はPC橋の様にコンクリート橋梁が多用されてきている様で。
それと同じようにタワマンも土木分野のコンクリート工学の進展によるものだと
素人ながら思う。

いや、嘘つきだよ。

>>793

ですから、どこが嘘つきなのか？　具体的にご教示ください。
情報を提示できないで、嘘つきと決めつけられても誰も信じませんが…。

結局何ですか？　嘘とは…。

タワマンにしろ低層戸建てにしろ、巨大地震時に原発被災でチェリノブィリ並の放射能漏れが
日本列島で発生したらどうなるか…。

これが一般住宅の建物の無傷、中破、大破、倒壊等であっても人命助かっても、放射能汚染は
どうしょうもない。

先ほどの中越沖地震、静岡沖地震、先日の福島地震と原発付近の巨大地震が教訓を示してくれ
るのでは？

原爆を最初に落とされたのは我が国だけど、巨大地震時の原発被災（中越沖地震では大規模な
放射能漏れは回避されたが）も世界で初めて味わった。

原子炉容器を収める最も最強のコンクリート構造物である原子炉建屋が本当に大規模被災した時、、
その時は…。

是非、建築・土木の専門家の方、フォローをお願いします。

建築土木の専門家は　　姉は　　　じゃないが経済合理性とかなんとか言っちゃってギリギリで考えます。

>>796

>>建築土木の専門家は　　姉は　　　じゃないが経済合理性とかなんとか言っちゃってギリギリで考えます。

そのギリギリを原発の設計時に当てはめてみたらどうなるか？
未知の断層見逃しは国の責任だが、建築土木の専門家はとても恐くて出来ない事は『No!』と言う筈。

マンションの場合、経済合理性を重視するのはゼネコンよりデベの方でしょう…。

SRCは強度に優れるものの住環境に向かない。

鉄骨は音を伝えるため、昔からオフィスビル等はSRC、マンションはRCです。
マンションのSRCは窓のスパンを広く取るため強度に優れるSRCを採用する事から。
ただ、鉄骨が音を伝える事に加え、スパンが長いためたわみが振動音を発生させ、今では下火。

それに強度なども、「同じ厚さや体積」で比較する場合と「同じ重さ」で比較する事が考えられ、重さの方が重要なマンションではSRC(鉄骨)がそれほど優れるわけでない。
RCの方が厚くなるためその点でも遮音性に優れる。

もちろん、地震にはSRCが強く、住み良さはRCが優れる傾向はあるから、災害の観点から見るとやはりSRCが良いのは否めないが…

>>798

いよいよ専門家のご教示を有り難うございます。

>>マンションのSRCは窓のスパンを広く取るため強度に優れるSRCを採用する事から。
>>ただ、鉄骨が音を伝える事に加え、スパンが長いためたわみが振動音を発生させ、今では下火。

それに加えて、地震時の水平応答変形荷重？でしたっけ、SRC造はRC造より地震時の梁のひび割れ
の本数が少なくても大きな亀裂が入る事が騒がれ始めたと聞きました。RC造はひび割れの本数が多
くても、小さく散在しているため外壁の雨水の浸透がSRC造より影響が少なかったんでしたっけ？

あと橋梁でも同じ様に鋼橋とくに鉄道橋は施工時のコストも高く車両走行に伴う騒音が大きくなる為、
最近はPC橋にしてコストを抑え、かつ車両走行時の騒音を減らす効果もあるって事ですね。

でも、瀬戸大橋の様な吊り橋で大きな騒音が問題となり、瀬戸大橋線の速度が上げられないってのも
似た問題でしょうか。

人間が作った物が地球の巨大なパワーの前でどれほどの存在感があるのだろうか。

今回のチリ地震では街が数メートルずれて、地球の自転速度まで変わってしまったのだが。

利益第一！安全第二！

正直タワーに住んでから嫌な人間になった気がするのは自分だけ？
自分より階下でエレベーターを降りる奴にいちいち「勝った！」って思ってしまう。

巨大地震きたら鉄人レースで一気に負けるよ。(笑)

タワーマンションを買うお金が無いので低層マンション買いました。

いいんじゃないの？家族持ちなら適切な選択ですね。

タワマンより安い低層ってことはよぼどの安普請なんでしょうね。

同じ間取りならタワマンの方が高かったよ。

まぁ、安普請という程ではないが中の下かな。スミフだし・・・

奥さん流産しても良いって言うのかい？アンタ達は冷酷非道だね。

独身の人には、その手の話自体が酷ですよ。

すでに流行遅れ　タワマン　つか流行することなく終了。

タワマン買いたくても買えない人可哀想。ここでタワマンの悪口言って憂さ晴らししてストレス発散ですか？

その嫌味がまた哀れなんだよなぁ・・・

あのテレビ観て高層買う気になってるなら重度Ｍだな。

話題避けるってことは、独身だな？お前らっ

こういうスレってコンプレックスある方がムキになって書き込むよねｗ

地震で痛い思いしたくないコンプレックス。




それを避けられないコンプレックス。

[タワーマンションのリスク]
　■火事
１.タワーマンションの消火活動はスプリンクラーに依存しているため。
　　　スプリンクラー動作不全で消火活動が不可能になる。
　　２.タワーマンションの動線は縦に長いため、早期の避難が難しい。
　　　特に上層階で受傷して歩行困難になった場合は短時間での救出は不可能。
　　　[４０階から大人をタンカに乗せ非常階段を使って大人４人で１階まで運ぶ場合およそ３０～４０分掛かる]

■地震　タワーマンション特有の長周期地震動へのリスク。
　　１.日本の高層建築は、長周期地震動について近年まで考慮してこなかった。(一部例外あり)

　　２.２００３年の北海道十勝沖地震以降長周期地震動の建築構造物に与える影響がクローズアップされてきた。

　　３.これらの知見を受けて、２００６年に土木学会、建築学会共同提言がなされたが、
　　　　　そのなかで超高層建物には以下の記述がある。
　　　　　http://www.aij.or.jp/scripts/request/document/061120-1.pdf

　　　　　長周期地震動により超高層建物に入力するエネルギーは、これまでの設計で想定
　　　　していたエネルギーを大幅に上回る可能性があり、幾つかの地点においては特定の周期
　　　　帯で極めて大きな地震入力が予測されている。現在の耐震技術に基づき慎重な設計が為
　　　　された建物については、その固有周期が極めて大きな入力が予測される特定の周期帯に
　　　　属する場合を除いて、耐震安全性が確保されると考えられる。現在の耐震設計で用いら
　　　　れている架構の塑性変形能力を確保するための条件を満足していない建物、および極め
　　　　て大きな入力が予測される特定の周期帯に属する建物については、過大な損傷を生じる
　　　　可能性がある。

　　４.先日のNHKメガクエイク中でものべられていたが。東海、東南海の地震が同時発生した場合、
　　　　関東平野で観測される超高層建造物に共振する地震波は国の定めた基準を大幅に上回ること
　　　　が想定され、上で言う所の過大な損傷を生じる可能性が高い。

　　５．超高層建造物の上部階において、長周期地震動の入力が有った場合。振幅２メートルを
　　　　越える揺れが予想されており、居住者はかなりの確立で受傷する。
　　
　　６．タワーマンションの上部階において、長周期地震動の入力が有った場合、家具等の固定が有効であるが
　　　　実際には、戸境壁は軽量鉄骨のため、アンカーが打てず、間仕切り壁は乾式壁でやはりアンカーが打てず、
　　　　家具や物品の固定が難しいのが実情。

　　７．大規模な地震の場合、電気の復旧に４日、エレベータの復旧に破損がない場合で３週間程度かかる。
　　　　その間の移動は全て階段を使用することになる。

　　８．東京都の地域防災計画ではタワーマンション住人が避難する事態は想定していない。
　　　　　　　　すなわち、タワーマンション住人の公共の避難先は無い。

　　９．タワーマンションでは、地震によって生じた躯体の損傷の修理や補修については前例が無く考慮されていない。

　■住環境
　　１．統計的に１０階以上に住むと流産の割合が高まる。
　　２．地震だけでなく、風によって微妙に揺れる
３．その他
　　　　http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-tama/kikensei.htm

以上転用

あらま、10階以上ですか。
うちは13階です。
梯子車が届くのが13階までと聞いたので。

15階建ては高層でないし、低層でもないし、中間くらい?
揺れてるのかはわかりませんが。

まあ、子どもはもう産んでますので、流産の心配はありません。

しかし、日本ではますます高く高くの傾向になってませんか?

もうないだろうね。

イギリス・スエーデン等ＥＵ諸国では心因的健康被害を認め
既に高層マンション規制が取られている。後進国日本も
利益優先より環境・健康重視の先進国になるべきですね。

わかっていても○○建設からの献金は美味しいもので・・・

わかっていても○○建設からの広告・スポンサー料がなくなると・・・

政治家さんもマスコミさんも大変なんです。

子供や老人は呼吸器疾患になり易いらしいね。

本来クローズアップされなければならない意見が表にでない構造から変えないと
この国の明日はない。

基本的に大規模ってカローラ

小規模高級はレクサス

そんな感じ


カローラの群れのてっぺんにいてもカローラはカローラだろよ

団地は団地

>>824
戸建は飛行機？

妊婦の流産と、子供の呼吸器の病気…
何度も出ていますが、実際はどうなんでしょう。
気になります。

そこは絶対触れてはいけない秘密の花園

・・・と
新橋の吹かなくても飛ぶよな３階建ての中傷企業に
相撲原の２階建てご邸宅から痛勤地獄で寿命をすり減らしなが
通うお父さんが申しております（笑）

新橋の３かいなんて便利なとこなら高いよ。
オフィスは低いほど高い。

でも中小なんでしょう？
人に言ってもわかんないような中小なんでしょう？
平じゃ墓に入っても１０００万も超えないような中小なんでしょう？

笑

ウメタテや川そばのタワマンを買うなんて、とんでもない！

ニコタマやトヨスのタワマン脳は、そんな当然のことも気づかない、

病気なんです！！

>>833

では、明石海峡大橋も通るな！って事？
『タワマン脳』って、建築・土木業界で交わされている言葉なんでしょうか？
如何にも2ch的用語ですね。

あの海面に巨大なケーソンを打ち込み、阪神大震災当時ケーブルを敷設段階だったが、あの
主塔が巨大地震に耐えた事を何と解釈します？

困難への挑戦は、進歩の一つだと思うけど。
ただ、自然のエネルギーは人智では考えられない事も起こるけども、そこは妥協が必要！

>>817

そのPDFの文献を見ました。

拝見されると、

土木構造物＞一般建築構造物

でないか…と。
タワーマンションは一種のスーパーストチラクチャーでは？