プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ

バーチャルモデルルーム、リンク切れで見れなくなっていませんか？

>>2877 評判気になるさん
「ルフォンとは」でググればいいかと。

ここのお値段見て、驚愕しました。まさにバブルですね。
10年前の1,5~2倍のお値段ですわ。

>>2881 匿名さん

管理修繕費も10年前の2倍くらいだよ。

>>2881 匿名さん
江東区の豊洲とかを見ると逆に納得する笑
あんなところも住めるようになり、そして10倍ぐらいに値上がりしているよ2005年よりは
この一二年でも3倍までいっている
ありえないと思った

豊洲10倍値上がりワロタw
シエルタワーでもせいぜい2,3倍くらいなはずなんだけどなぁ。

>>2884 評判気になるさん

10倍上がってるのは　アーバンドック パークシティ豊洲　のことかな

アーバンドックも2倍位かな。
ブリリアタワー池袋で2倍いかないくらい。

>>2887 職人さん

ということは東池袋まだ割安感あるのではないかと

江東区の豊洲はなんであんなに上がっているのですか

少し前に池袋駅西口の再開発狙いの人がいたと思うので、１つ情報を。
西口徒歩２分のタワマン、築17年中古が坪475万で出てました。新築だったらいくらになるのか…

グランディアはちょっと前に82mの28階が11480で出てましたね。

>>2890 通りがかりさん

そこは会員制社交場とかサロンとか、もぐり営業が話題になりましたね。
今はどうなのでしょうか。

ルミナリータワーは築10年行かないのに安いですね?

ルミナリータワーは築10年行かないのに安いですね

ルミナリーは立地が流石に、、、
ファミリーではとても住めないし。

東池袋も似たようなもんだけどね。
ファミリー云々言い出したら豊島区選んだらダメよ。

水族館・プラネタリウム・ナンジャタウンの東池袋と、ロサ会館の西口とは、山手線の中と外というだけでなく、雰囲気も地価も、かなり違うと思います。
イケサンパークは、ヨチヨチ歩きの赤ちゃんもいっぱいのファミリーの憩いの場だし。

>>2896 匿名さん
さすがに四方のうち三方ぐらいをラブホで囲まれてるルミナリーと一緒にするのは、、、

2897ですが、ルミナリーは山手線物件の新築タワーが坪250万でも買えた最後の物件で、その後、ロサの敷地で住友による再開発も発表され、さらに昨年の地区計画変更で、池袋駅の周辺（ルミナリーの辺りも入る）でラブホテルや個室接客業の進出が禁止されました。再開発事業は歩みが遅いですが、今の西口の雰囲気も年月を経れば良くなることでしょう。当時買えた人はラッキーと思います。
　なお、その地区計画で、グリーン大通りについては更にゲーセンやカラオケ店も排除になりました。

>>2899 匿名さん

池袋浄化作戦だね。まあ汚くて嬉しい人そんないないしな。

>>2896 匿名さん
よくそんな20年前の陳腐化した知見で意見を披露できるなら…

野村の決算発表資料にC地区のってますね。2025年度のどこかで竣工予定ですかね。販売開始時はお祭りになるかな(これだけ大規模で東池袋がどこまで注目されるか不明ですが)

>>2902 通りがかりさん

25年に竣工ですと来年くらいから販売開始するんでしょうか。
パークタワー勝どきが4年前くらいから販売始めたのを考えるとそれくらいになるんですかね？

C地区は今年中にHP出来て販売開始するという噂ですよ。

んなわけあるか現地見りゃわかる

ですよね。
個人的に2027年竣工くらいのイメージ。

>>2903 評判気になるさん

まあ豊島区議員のブログでも2025年度とあったし基本線はそこなんでしょうね(今年解体)。
販売開始は今年はない気はしますが...

近所ですが今年解体着手できれば良い方かと。販売は今年はまず無理、来年も厳しいと思います。

Ｃ地区
この段階での大幅遅延、準備組合、力量ゼロだな。

もとい、本組。

まだ反対ののぼり立ってるんですか？

メトロの決算は赤字で駅への投資を含む設備投資圧縮を発表、乗降者数減少となると副都心線は諦めモードでしょうね。

が、テレワーク化で寿司詰めが完全解消され、すでに快適という

>>2912 評判気になるさん

つーか池袋と雑司が谷の間にもうひとつ駅設けるなんて贅沢すぎ。歩いて雑司が谷で良いだろって感じ。

公式に確認しましたがC地区は2025年度で販売はそれよりかなり前に予定(だがまだ未定)ということでした。今年はないでしょうから来年か再来年前半くらいかと。C地区できたら市場価値的にはブリリアより上になるんですかね。

>>2915 名無しさん
C地区住友棟>C地区野村棟>ブリリア>ここ

権変って反対者がいても強制できるんでしたっけ？のぼりがある家が首を立てに振らない限り永遠に無理では？

できると思います。ただそれは本当に究極の手段じゃないですかね。
なるべく平和に解決したいと思います。
のぼりのお宅だけじゃなく賃貸マンションも結構ありますしね。

まだ遅れる可能性があるってことですか？

野村不動産は決算資料等で25年度と記載してる以上、問い合わせには25年度としか公式回答できないと思いますよ。

実際には25年度に完成は不可能に近いように思いますが。。。おそらく不可能なのが確定的になるまで後ろ倒しの発表はされないと思いますし、それまでは25年度と言い張ると思います。

Ｃ地区
都から権変認可が降りなければ、移転強制は絶対不可能です。
これから権変申請し縦覧させたくても、認可の見込み薄なら申請を躊躇し遅延。
地権者さんとwin-winの計画が描けなかった、もしくはアプローチで大失敗した、
これが今の状況でしょう。

金かかってもいいから再設計しないと、計画倒れ？
配置から勝手に考えてみると、戸建てとパームスを残すしかないと。

駅側のJTBのあたりを「表参道ヒルズゼルコバテラス」のような
テナントライン＋中層高級賃貸にして、戸建ての日照確保のために地下街併設。
南の永久眺望を、巨大トライスターに変更して野村と住友で半々で分譲とか。

どうでしょうね

豊島区議員のブログに記載の計画だと今年度中に権利変換&解体着手で25年度竣工ですね。

>>2920 マンション検討中さん
その通りですね。
現時点で組合設立時の予定から一年近く遅延しています。
反対派への対応なのか事業計画の変更申請も控えているようで、それも踏まえると当初より最低二年は遅れ、最短2027年度の竣工が現実的ラインでしょうね。

そもそも本組合設立時のスケジュール無茶すぎます。
本組合認可の５ヶ月後に権変認可など見たことありません。

他の再開発、例えば豊海再開発はかなり順調に進みましたが、それでも本組合認可から11か月後の今月に権変認可。西新宿五丁目南地区は2019年7月の組合設立、解体工事が一部始まるようで、そろそろ権変認可ですね。

憶測で色々語っても...という気もしますが近所にすんでれば色々教えてもらえますよ。前より具体的に教えてくれます(マンション販売開始は相当前とか)。ブリリアが今年だいぶ売りに出てますがその辺の情報もあるのかも？(単に譲渡税の問題でしょうが)

>>2924 名無しさん
解体工事が始まる前の方が売りやすいという事情も関係していると思いますけどね。
実際に売りに出された部屋はB地区・C地区で眺望がふさがれる部屋ばかりでしたし。
今も丁度東側が売りに出されています。

>>2925 匿名さん

今後の東池袋の眺望カニバリ具合は日本屈指ですよね。
勝どきより密集してるので酷い気がします。C地区、B地区、ステアリとエアライズの間に1棟、ステアリとイケサンの間に２棟、東京国際大。

ここは南と東が永久眺望なのが強みですね。
それ以外で眺望保証がつきそうなのはBの南とC野村の南くらい？

>>2927 マンション検討中さん

そうですね。特に南東は都心ビューなので価値が有りそうです。その他は正直未知数ですね。

＞本組合認可の５ヶ月後に権変認可など見たことありません。

わかってるとは思うけど、それは本組設立自体が半年遅れてしまい、
権変認可はそのままフィックスだったからだよね。

その後、2019.9本組設立から20か月経過している。
野村の駅直結は本組から権変認可まで１１か月だったが、
Ｃ地区はその２倍。経費浪費も相当でヤバす。
責任者と法務、配置換えしないと。

>>2926 匿名さん

まさか、どう見ても勝どきのほうがやばいでしょ
豊洲も晴海も相当ひどいし

>>2927 マンション検討中さん
その前提ならC地区の東側も永久眺望になりますよ。

Ｃ地区は、どうやら縦覧やったみたいだね。７月に権変認可予定。
まさか不認可ということはないと思うから、秋から順次解体できる。

私も関係者に聞いたら2025年度と言いきってましたね。この場合販売は来年くらい？今年はさすがにないですかね？けっこう楽しみですね。

C地区ですが、
昨日時点では反対ののぼりが3軒ほど出てました。生活されてるようでしたが、本当に秋から解体始まるのかな。。

はよ解体始めてくれないとね。
ここの修繕費上がってから住み替えになってしまうとリセール難度が上がる。

組合ができた時点で後戻りはないかったような。さらに認可までいくと法的には賃借権が消滅するんじゃないでしたっけ。

https://musashi-law.net/blog/264/

>>2933 評判気になるさん
戸数を考えると4年前発表、3年半前発売開始ぐらいですかね。
2026年3月完成でしたら、6-9月に入居となるので来年の今頃には発表でしょう。

>>2925 匿名さん

ブリリア東向きはお見合いですね。(おっしゃる部屋はそもそも売主の使い方が悪いのかかなり使用感もあってずっと残ってますが)

たしかにC地区の権利変換計画認可や解体スケジュール(9月?)が公式に出てますね。これは周辺中古物件(特にブリリア)動きそう。

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_A1543018/
また値段上がってません？(笑)

>>2940 マンション検討中さん

そこは1ヶ月くらい前に値上げしてからずっと残ってますね。さすがにこの価格だと2千万+住宅ローン減税、手数料と損するので厳しいんじゃ...。倍率なかった部屋ですし。

7月下旬か8月頭にC地区認可が出てそのあと解体が始まるスケジュールが4月に公表されてるから、普通の人はそこまで待ってC地区のスケジュールみてからうごくでしょうね。たぶんC地区できたら地域一番になるわけだし

計画の縦覧終わったけどそこに対して反対の人が意見申し立てするだろうから、今度こそ正式に遅れるだろうね。25年度は無理じゃないかな？

意見申立期間はすでに終わっていますが、「意見を採択すべきでないと認めた場合は、組合より意見書を提出された方にその旨文書で通知します」と記載されてますので、委員会が進めようとすればそのまま４月のスケジュール通り秋から解体でしょうね。公式見ると割当住戸も決まっているようですから。建築含めて遅れる可能性はゼロではないかもしれませんが、秋になればわかるかと。

ここも影響はありますが一番はブリリアタワー池袋ですかね。

野村棟は免震で48階、住友棟は耐震で52階。
住友棟は50?70㎡がメインだけど、野村は60?80㎡でペントは100越え。
デベごとのカラーが見える一方、価格のすり合わせに苦労してるんだろうなが見え隠れ。

住友棟って耐震なんですか！？

制震かな。
１F２Fのショッピングモール層とは別のEVで、
メトロ連絡地下階から住戸までEV乗り換えがない。
完璧か。

まだなんも情報出てないので2945も2947も予想に過ぎない。

>>2948 マンション検討中さん

だよね
竣工が5年以上先の物件を妄想して何が楽しいのか、さっぱり分からん

縦覧閲覧で、ついに情報出たから話題に上ったのでは？
ネットでは閲覧できず、役所に行った人が知りえる

竣工2025年度だから5年以上先ってこともないのでは？あと既に仕様はある程度決まってますよ。この地域No1にはなりそうですね。いずれにせよ4月のスケジュールだろ7月頭に認可予定で解体開始のスケジュールだからあと1ヶ月もすればニュースになりそうですね。

>>2951 住民板ユーザーさん7さん

だから、2025竣工はありえないって。
勝どきと同じ規模だろう？あれは着工から竣工まで4年半かかるよ。こっちはどう見ても今着工できる状態でもないだろう。
あと、去年10月時点で野村の営業さんは26年に延期って言ってた。

いつ完成かは置いといて、大雑把な仕様とか価格はもう決まってるんじゃないですか。
そうでないと地権者の住戸割り当てが出来ませんからね。
不動産屋に聞いた話だと坪600越えはまずないという話でした。
ブリリアの今の中古相場より安く売りに出された場合は、ブリリアの中古相場の大幅な下落が予想されるのであわてて売りに出した方もいらっしゃるでしょう。
ここの中古相場も販売～完成後しばらくは苦しいかもですね。

>>2952 匿名さん

公式のスケジュールで秋から解体、2025年度(=2026/3)竣工と書いてあって当初計画の建築期間も無視してPTKを引き合いに出されても...。もちろん遅れる可能性はあるでしょうけど。

そうですね。現時点では　＞、2025年度(=2026/3)竣工　ですね。
権変認可が７末として、すぐ、転居済みのJTBと戸建てを解体して
そこに北棟用の重機が来て、URの巨大青空駐車場に南棟の重機
が現れる感じでしょうか。
でもここ、特区申請とか上位計画はスピードがあるのに、個別が遅い。
地階掘削と土留工をしながらの引渡し裁判でまた遅れが出て経費増大、
ペイするためにも坪600超えの設定は普通にしてると思います。
プレミア以外は平米数を相当抑えて買いやすくしつつ。

着工遅れでかかる経費なんてせいぜい数億円。どんなに多く見積もっても数十億単位。
総工費1100億円の計画で仮に数十億の経費が増えても価格への反映は数％レベル。

確かにそうですね。事業単体の収支は重要ですが、全社の損益でリカバーもありますし。ただ、準備組合段階とかなら遅延しても経費は大したことなくても、権利変換直前や解体に入ってから手こずると、重機や作業員の日々のムダ金はなかなかのもの。C地区内の専門学校の仮キャンパスも抑えているだろうし。デベ社員リソースの他地区への転配属時期のズレは社に損失を与えるし、額は大したことなくても、価格決定の会議は、まあ大変でしょう。（一番大変なのは、一斉に引っ越して仮住まいする権利変換地権者か）

>>2957 マンション検討中さん
だからその想定されるマックスの経費でも数十億円だってば。
作業員の年収500万だとして、100人を1年間全く遊ばせといても5億円しかかからない。
重機をそのためだけに買って全く使わなくてもせいぜい数億円。
総工費1100億円の事業で売価を10％も20％も上げる要因にはならないんだって。
全て価格に乗せられてもせいぜい坪単価10万や20万の話。
竣工が悪いタイミングで遅れても坪単価を大幅に引き上げる要因にはならない事が理解できましたか？

その議論と計算、何の意味があるの？C地区の坪単価予測しようとでも？
そもそも人件費を年収で計算してる時点でもうなんとも言えない

ほんとそれ。
あまりに稚拙な皮算用すぎてなんの参考にもならない。

利益率を考えたら、経費がかさんだら、売値が上がるのは当たり前。
数パーセントに対して、「確かにそうですね」と肯定してる人に対して、
屈服させようとしてるのが、必死過ぎて笑

＞そもそも人件費を年収で計算してる時点でもうなんとも言えない
確かに。雇うには、年収の数倍ですね。
年収だけしか支払われないなら、下請けも元締めもマージン０円のボランティア。

なにか、、、
煽ったり馬鹿にしたつもりはないんだが表現が悪かったようです。
すいません。

武蔵小金井の件もあるから清水建設が建てるってのが懸念事項だなぁ

総工費1100億円で、1100戸分譲。あとテナント。まあ、経費増やしたくないでしょう、という流れですかね。
保健所移転が遅れ、区が組合に遅延損害の賠償請求するとか。実際、ハレザ前の公園の施工が遅れたときに、区議会で賠償請求が議論されました。一応、保健所の仮施設の土地はURが無償貸与してて、C地区もURだから大丈夫なんでしょうけど、もし税金が余計にかかったら区民が損害を被るわけだから。
経費云々でなくても、中古ブリリアが高値推移だし、C地区のプレミアが600万超になるとの予想は至極当然と思います。今後、面前が緑地の造幣局跡も価格を支えますし、この辺はスタンダードで500万になっていくのかな。

なんか遠目から見るとかっこいいけど、近くから見上げるとチープな感じがすごいね。隣のタイル張りのイタマンの方が良く見える。

イケサンパークから見るとすごくかっこいいと思う。
たしかに近くから見ると黒で塗りましたって感じですよね。
これから基壇部とエントランス周り整ったらおそらくいい感じになると思います。
空地が結構贅沢なんだよね。

何かあったの？
パークコートタワーも清水建設多いのだが

マンマニに嵌め込まれたのか？

外壁の塗りムラ見る限り、内覧時に業者入れて厳しくチェックした方が良さそうですよね。無印プラウドタワーもマンマニが内覧で数十ヶ所指摘したとか言ってたし。

君たちの住むとこです。

池袋周辺に「マンション乱立」滞納者まで…スラム化防ぐため、豊島区が下した「英断」の中身
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a64af16cb4c8ba2e107a49e1d9e5cfa249f...

ここは前田建設だけど入居後ちゃんと調べたほうがいいかもね