プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ

もうさ、この週末で全戸売り出すし、多分自信がなきゃこのタイミングで全戸出さないだろうから、もう完売ほぼ確実でしょう。
ネガはもはや意味ないし、他のマンションの検討ならそちらでどうぞ。

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最終期という表記がないけど最後なんだよね？
20戸全部申し込み入ってるのかなー。

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まだ全部は入っていないそうですが、多分残った部屋は野村得意の商談会で売り切るんじゃないですかね。しかしコロナや再開発遅れ、REIT下落があってもみんな即決で買えるのはすごいな?とは思いますね。転売は無理でしょうけど実需はあるでしょうから無難に1-2倍で各部屋にわれてそうですね。アウルとかも値段下がったら動くのかな?

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>>2520 匿名さん

客観的に見える数値が恣意的なんだよ。
今日の記事もアウル、エアライズの成約単価出さずに相場は上がり続けてます。だもんなぁ。TVに操作される愚民と変わらんぞ。

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>>2524 匿名さん
あんたルフォンのスレでも同じこと言ってるでしょ。
相場坪単価出してるけど、当然レインズから引っ張ってきてるやつだぞ。どこが恣意的なのか具体的な数値情報待ってきてから指摘しなよ。
大衆的な愚民のようには迎合しない俺カッケーって言いたいなら、独自理論でもいいから出してよ。

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>>2525 匿名さん

本人乙。
アウルは坪400付近、エアライズは坪350下回ってるぞ。
これがファクトだ。反論あるなら証拠だせよ。

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>>2526 匿名さん
まあまあ、熱くならないで

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完売寸前の物件に対して、利益出ないとか、中古坪単価下がってるとか、よほど悔しいだろうなw
本当に価値ないと思うなら、もっと価値のある物件スレに行ったらどうですか？
ここで粘り続けてもなんの生産性もないのよ

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ファクトだ！
は流石に寒すぎませんかねぇ。

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>>2526 匿名さん
2525さんではないですが、レインズのサイト？で条件設定すると、
おそらくアウルとエアライズだろうと思しき物件の成約価格が検索できました。
不勉強なもので見方を間違えていたら恐縮ですが、これ見る限り直近2LDKでアウル坪450（平米単価を変換しました）くらいで、
ブロガーの方が出されている数字は間違いではないと思います。
ちなみに初代PT東池袋も記事通り、去年末に坪460くらいで成約していることがわかります。

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ネガキャンして抽選回避したい2期2次参戦者、に一票入れてみますね

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まあもう価値観次第じゃないかな？すでに買っている人は高い評価を与えたがるでしょうし、駅利用者の減少や不動産市況、非常事態宣言、規模、豊島区、オリンピック中止予測等で悲観的に見る人もいるでしょうし。

倍率からするとすごく人気というわけではないですが、どの部屋も1-2倍程度注文が入っていますし、今の不安定なご時世を考えれば人気がないということもないでしょう。価格は上がらない気はしますが、職場が有楽町線等で通勤があり実需として使いたいならよいとは思います。

アウルとかはたくさん中古もでてますし、初代東池袋プラウドも一部屋ずっと出てますから多分多少は下がるでしょう。(そもそもあそこは最後に野村得意の値引してますが)

あとはシンボル的により目立つクヤクションもあり、中古需要が他より断然凄いようですが、ここはもう少しお高いかもしれません。

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野村とすればステアリを早めに切り上げて、C地区に注力したいんでしょう。既に旧アムラックスにマンションギャラリーを用意してるようですから。住友と合わせて1500戸を売ろうとなれば、何年がかりになることやら。

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初代プラウドタワー東池袋で現在売りに出てるのは最近出てきた部屋だよ。
それ以前にも何部屋か出てたけど、書かれてるように坪460あたりで割とすぐに売れてる。

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>>2534 マンション検討中さん
マンションレビューの平均でみると成約でなく値引前で平均434じゃない？(あと半年以上坪460程度で売れ残っている部屋があって、システム上そこは履歴に紛れ込んでますね。)

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まあたぶん1倍前後できれいに売れるんじゃないかな。旧プラウド東池袋はたしかに売れ残っている部屋はありますね。勝ちどき買ったマンマニさんが売ろうとしている本人の部屋だったりして...

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>>2536 名無しさん
坪単価460万円で売れた部屋がマニアさんの部屋でしょ。マンションカウンターが仲介して成約していましたよ。それが売れた頃に10件目購入記事あげてたからタイミングも合うよね。

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>>2526 匿名さん
で、それぞれ築何年なの？新築でもないのに見た目の価格だけで比較してるの？ちなみにスペックも全然違うけど、そのファクトは無視なの？

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>>2535 名無しさん
REINSの履歴では坪460ですよ。

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しかし何にせよみんなこういう時代にぽんっと東池袋に一億出してリスクを背負えるのはすごい。みんなお金あるんですね。

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この週末に販売してるけど、完売するのでしょうかねー？？

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某ブロガーのせいで倍率挙がって抽選外れたわ。糞が。一生恨む。

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>>2543 匿名さん
ブロガーの話で買う人が逆にリスク高いよ。
将来的に資産性あるとか、
自分がお金出して買わない限りに参考価値ないよ。
株を予測して推薦する人と同じ。
10年後外れたことに感謝するかもよ。
知らんけど

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まあC地区の方が価値は高いでしょうし、1500戸の供給も出るわけですから、外れてよかったと前向きに考えれば良いのでは...?某ブロガーも自分は買ってないし

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全部売れたのかな？
C地区楽しみですよねー
あと6年後ですが…

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ここ賃貸で最初の数年住むのはどうなんでしょうね。

オリンピック中止やコロナで10年前の時みたいにマーケット崩れても価格変動リスク負わないし、C地区が1-2年後に販売始まったときにも住み替えやすい(今のアウルみたいに中古で売れないリスクや価格変動リスクなし)。修繕計画をみると修繕費が大きく増えますが、そこも安いうちに逃げ切れる。

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>>2547 名無しさん
確かにこのマンション握った方々は今後逃げるタイミング大事ですね

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個人的に長い間住むつもりだから、逃げるタイミングとか言われると不快。

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抽選外れてしまった方がいらっしゃるということは、完売ですかね。
本当に住みたい方が皆さん買えていたら良いのですが。。。実需がブロガーのせい？で投資に阻まれていたらかわいそう。

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>>2543 匿名さん

どのタイプですか？

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綺麗にどの部屋も1倍で入ったっぽいですね。一部は抽選。お祭り倍率はつかずかつ低倍率で売り切るあたりは営業の誘導が見事だったんでしょうね。

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まあでも2548さんの言う通り例のブロガーですらC地区への繋ぎとしてと言っていますし、C地区には規模、下に入るテナント、共用設備、ランドマーク性、築年数等勝つのは厳しいでしょう。構造上修繕費も右肩上がりの計画ですし、固定資産税もあがるし。
今回の購入も周辺中古等からの住み替えが多いことから、C地区等の大量供給タイミングで一度はさがるでしょうね。とはいえそこを気にしなければ、特に有楽町線をよく使うなら便利なマンションだと思います。数年先行するのもメリット。

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誰も書いてないけど、ここのもう一つの良い所は、
直結地下道から「首都高の下の歩道」に出ると、
なんと、雨の日でも護国寺方面に往復傘要らずでジョギングができる点！
コロナでジムに行きたくない人には、イイね。

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どの部屋かは分からないけど、結構倍率ついた部屋もあったみたいですね。
これで完売なら良いペースですね。あとはC地区。

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>>2554 マンション比較中さん

いいね！
ダイエットのためにジョギングしてる自分には良い情報だ
もともとイケサンパーク周回するつもりだったが、雨の日はこっちがよさそうだな、ありがとう！

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どうせ10年以内に住み逃げする気満々のクズばっかなんだかろ仲良くやろうよ

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Pタイプの高層階が勝ち組。

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>>2558 マンション検討中さん
確かにLとPは一期で瞬間蒸発したけど、なんでそんなにいいってされるんだろ、、間取りはいいけど真北（P）と北東（L）って方角はリセール気にされないのかな

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ほぼ売り切ったんでしょうかね。そうだとすると、C地区が楽しみでもあり怖くもありますが。

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タワマンは西は暑すぎますし(マンションお見合いというのもありますが)、北で十分日照が入りますからね。北東は眺望も抜けてるんじゃなかったかな。

なんだかんだ値上げ前の一期で買った人はセレクトもあったしいい部屋もあったしで買うとしたら正解でしたね。

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>>2547 名無しさん
たしかにここランニングコストだけで数年後に税金含めて月10万くらいになったはずだから、売却経費と経年考えても賃貸はありかもですが(地権者住戸多いから賃貸や中古が出るはず)、賃貸なら築年数そこまで気にならないし、立地で優れるアウル他のほうが良いような？管理費等も現状ですらここより安いし。もちろんそこより家賃安ければいいですが

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>>2559 マンション検討中さん
いずれもグロスが手が届きやすかった。
坪460くらいで買えたから、周辺中古よりも良いという判断。
かつPは間取りが綺麗。眺望はいずれ潰れる。
Ｌは間取りは斜めですが北東はイケサンパーク方面に抜けていて、将来的にも塞がれる可能性が低い。

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Pに関しては間取り最強でした。Mも間取りは良かったですねー。
最後まで残ってたAに関しては高層階のメリットはC地区の関係でなかったからですかね。低層階は早々になくなってました。正面のお見合い14階建のマンションさえ越えれば低い方が割安で出口見えそう気がしました。

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>>2563 マンション検討中さん
確か30階より下のPは東京国際大学で塞がれたはずです。距離は離れてますが。

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>>2565 マンション検討中さん
そうです。Pは潰れます。
北東のLは造幣局南計画が実現してもおそらくギリギリ大丈夫。
眺望と価格に妥協できない人はＬ。間取りとる人はPで、どちらも人気ですぐなくなりました。

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両方一期で完売でしたし、値上げ前&オプションのあった一期で買うのが相対的に賢かったんでしょうね。

とはいえ散々言われているようにC地区の方が上でしょうから待てる人はそれでも(マンションマニアさんもそっちは買うかもと呟いてましたが)。1500戸の供給ですと、ここより上でもグロスをそこまであげてくるということもない気がしますし(東池袋という立地を考えても)、数年経てばコロナオリンピック緑地問題含めて不動産バブルの結論も見えてきそうな。

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ここはC地区できる前に売る人多いよね
出来ちゃったら値下がりそうだし

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最初は良いけど修繕値上がりしてC地区出来たらババ化するな。

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>>2560 匿名さん
今期完売していれば、キャンセルが無い限りは完売です。

今日HP更新されていて、今まで価格未定になっていたところが価格載っている（駐車場代など）ところを見ると、完売したのかな？と個人的に思っています笑

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ステアリにも、Ｃ地区にも、朗報。

都道の景観整備事業計画が改定され、新たに、
池袋駅グリーン大通り～都電の交差点あたりの１キロも、エントリーです。
今後、歩道にデザイン性のある照明や柵などが築造されていきます。

https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/road/kanri/gaiyo/13.html

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C地区できてその間に維持費等アップ&価値は相対的に下がるとはしてもそこまで数年の利便性があることは確かでしょう

C地区も規模の経済やランドマーク、商業施設、共用とかなり凄いものになりそうですね。税金たくさん入ってますし、公共性からデベは利益をそこまで取れないので、高い価格設定できないと野村の方が仰っていました。建築費も下がっているし戸数考えても狙い目かもしれませんね。東池袋に1500戸も出して売れるのか謎ですが

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C地区は野村のQ2のIR資料だと1500戸のうち1200戸販売で2025/3期予定みたいですね。規模を考えると販売は来年以降で池袋に今作っているギャラリーでやるのかな？

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>>2573 検討板ユーザーさん
C地区は北が住友、南が野村。野村の販売戸数は360戸くらいですね。
北は駅直結で、南の南側は永久眺望。
北は制震、南は免震。
北は保健所、南は子育て支援施設。
何年がかりで売るんだか、今から楽しみですが。

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>>2574 匿名さん

野村の販売戸数は何故360戸しかないでしょうか？

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C地区の当初予定の25年3月竣工はほぼ絶望的で26年3月だと思うので、早くても再来年とかに販売じゃないでしょうか。

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まあ、エリアNO1の物件を選ぶには10年単位で待たないとね。
C地区はそれに値するとは思う。

>南の南側は永久眺望。
これがベストかな。

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>>2576 匿名さん

野村のIRみると2025/3予定になってはいますが一年遅れるってどこかに出てるんでしたっけ？

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規模的にはパークタワー勝どきと同じレベルなので、3年半前に売り出したことを考えると今年の夏に販売開始だけど、さすがに早すぎるか。
ステアリの竣工前に販売開始はキャンセルリスクもあるしそこは避けて来年ですかね。ちょっと竣工遅れがあるとしたら。
そう考えるとけっこうすぐですね。

同じように値段で広域から釣るかもしれないですが、そうすると倍率が高くなりそうですね。

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>>2575 匿名さん
残りは住友の販売分だからです。北は住友。南は野村と棲み分けています。

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>>2578
再開発組合の事業計画が後ろ倒しに計画変更されてますから、恐らく竣工も当初計画通りにはいかないと思います。

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C地区の竣工は2026年以降になったって去年10月頃ステアリの営業に言われましたよ。
C地区狙いでステアリをスルーしたなら、気長く待つしかない。
俺は来年からステアリに住むけど。

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公式で2025/3は変えてないものの、2026/3でステアリ竣工よりは後に今作ってる池袋のモデルルームで販売するっぽいですね。お祭りになるのか、東池袋だからそうでもないのか値段次第ですかね。アウルとかの住み替えも市場に出そう。

南の南側もいいですが北側も駅直結だし小学校・幼稚園が近くて便利そう。

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>>2580 匿名さん
教えていただきありがとうございます。
すみふより少ないですね

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C地区の規模なら確かに竣工の3-4年前に販売開始だろうから来年かな。待つってほどでもない。

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ちなみに自分は広域でチェックしてこれというのを時々仕入れている。C地区は注目。実需じゃないそういう同類がけっこう狙ってると思うよ。

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>>2576 匿名さん

既出ですが、C地区は令和9年ですよ？？

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令和9年ってどこかに出てましたっけ。野村のQ2資料や豊島区のHPで25/3というのはありますが(少し遅れるという話は口頭であるのかも？)

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再開発地域に住んでる者ですが、組合の所在地の前に貼ってあるペーパーを見ると
組合の期限？が令和９年までとなっています。
以前のレスを見ると、この期限には竣工後の組合の解体期間も含むらしいので、
竣工は令和８年じゃないかと勝手に思ってます。2026年ですかね。

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>>2589 マンション検討中さん
ありがとうございます。2026だとすると今年販売はないでしょうね。規模と他の事例から考えると来年下期に販売ですかね?。楽しみのような怖いような。

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マンション掲示板の書き込みはほぼすべて戯言の雑音にすぎない。2010年とか2011年頃に分譲されたマンションで、今や2倍以上になった物件でも、ネガの連中は当時、あれこれ難癖を付けていた。ステアリを気に入って買った人は長く住めば良いだけの話。駅直結に暴落はない。

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C地区C地区って言ってる人ちゃんと隣の区役所で建築計画みた？
合計1499戸予定でどえらい規模。
住友棟は駅改札フロアからエレベーター直結、5-22、23-38、39-54でev振分け。一階はほぼフロアぶち抜き商業施設。
野村棟は永久眺望で落ち着いた住環境。
値付けにもよるけど瞬間蒸発でしょ。もうこんな物件今後出ないよ。いくら後ろ倒しにだろうと速攻で売れるのは間違いない。

このスレでこんなこと言うのは申し訳ないけどステアリは内装で下駄履かせてるだけ。C地区には勝てないから下駄履いてるんだよ。

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ちなみにB地区ってどうなってるのかしら

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>>2591 通りすがりさん

そう。賢い人はみんなブリリアタワー池袋を買った。
池袋で次のビッグチャンスはC地区。池袋にそれなりに詳しい人間なら自明のこと。

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このレベルの値段で手が出る人だったら、ある程度損出して売るなり、貸しに出したりして、C地区も押さえに行くんじゃない？
大きく儲けは出ないけど、大火傷もしない物件だと思うけど・・・

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このマンション購入した人でC地区よりステアリの方が格上なんて思ってる方は誰もいないと思いますよ。

うちは来年入居後にC地区出たら移り住む予定です。
C地区は5年近く先だしそれまでにここに住むというのは全然ありな選択肢だと思いますが…
ここに住めてれば抽選外れるの覚悟でC地区人気部屋にも特攻出来ますしね。

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C地区楽しみだけどまずはステアリに住みたい！
目先だと補助81号線の整備が楽しみ。
まだどうなるかわかりませんが造幣局南計画もありますし、ステアリ周辺も10年くらいで雰囲気変わりそう。

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>>2596 匿名さん
同じ穴兄弟（地下道）のブリリア、エアライズ、アウルの1500戸も同じ事考えてるからね。バーゲン損切り価格覚悟で売却頑張ってくださいね。

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C地区の次の大本命は池袋駅直結の西口再開発。
いつになるやら。

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C地区人気すぎて買えない可能性もありつつ1500戸だからまあ大丈夫かも。でも超大型は集客のために価格落としてくる可能性も高いので(PTKも)そうするとやはり抽選か(周辺はそこが相場の天井になる？)いま中古でたくさん出てるアウルとかの動きが参考になるかもですね。規模が違いますが。

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そもそも今の不動産マーケット、経済環境と開発予定でもステアリ買う人は一定の損は見越しているかと(もしくは維持費高いものの実需でずっと住む予定)。そういう意味で投資家は参戦しなかったけど実需で売れたんでしょうね。

>>2599 匿名さん
5年前に準備組合が目標としてた時点の開発完了が2034年
予定通りに行けば来年度中に都市計画決定

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B地区は対外的に出てるのは2025年度？ただこちらも遅れているんですかね。ここも規模は大きいですよね。

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Ｃ地区は、現地に、割と大き目なマンションあるしね。
2573さんと2574さんの話からすると、
約1,500戸のうち、300戸は非分譲、
永久眺望の南棟の野村は360戸しか販売されない。

Ｂ地区は、野村のIRから一時消え、
準組の会合もなく、長期延期。

池袋西口は、都計決定の前に、特区指定があるはずで、
それがまだないので、今年度の都計決定はかなり困難。
連携する予定のロサ会館エリアの開発も遅延。
ロサ会館は耐震問題で先月が除却期限だったが、
最近も新店が開業するなど、壊す気がない。

ランキング上位の常連になりつつある池袋エリアで
いまステアリが買いなのは、よくわかります。

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池袋西口は予定通り再開発が進めば激変するな。
それを見越して東建三菱のタワーを買っておくのも手か。

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>>2594 匿名さん
ブリリアも買ったタイミングや物件は結果として良かったね、って話ね。賢いかどうかは別。マンションなんて買いたい時に気に入った物件を買えばいいだけ。その後の市況がどうなるかなんて誰にもわからない。すべて後講釈にすぎない。2007年にビッグネームの不動産評論家が鼎談で「東京都心の不動産に下がる要素は全くない」と結論付けていた。08年のリーマンショック後のデフレできれいに外れた。これも後講釈だけどねw　マンション掲示板の雑音は雑音として聞き流し、自分で判断しましょうね。

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それはちょっと違う。
ブリリアタワーは、立地（池袋駅8分、東池袋駅直結）、規模、区役所一体、隈研吾デザイン、とスペシャル要素満載。これを買わなくてどうするという物件。

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スペシャルだね、間違いなく。
通りすがりさんは「中の人」かな。立場は明らかにしたほうがいいね。

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マンションはランドマークを買うというのは基本なので上の方が言っていることもわかりますし、C地区は北も含めて規模立地設備等ここより上でしょうから、今後そこの価格を超えることはないというのもわかります。(だからこそ今回は投資家が来なかったんだろうと。コロナでどう相場が動くかも不明ですし。)

とはいえ有楽町線をよく使うなら利便性が高いのは事実ですし、今買いに出るということはその辺りの値下がりリスクは承知の上で買っているわけかと。お金がたくさんあって損しても気にならない人もいるでしょう。

上の方のおっしゃる通り相場はわかりませんよね。REITが下がったままなのと直近、不動産のネガティブなニュースは気になりますが。

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ここの次は注文戸建てを考えている。
売りにだすか賃貸にするか…
その時の資産価値とか手持ちのお金とかにもよるけど。南向きの2LDK(3LDKを2LDKにした)、賃貸に出したら月30は貰いところだけど、月30のマンションをコンスタントに借りてくれる人いるかな。

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>>2615 匿名さん
組合設立とか事業計画変更とか、そういうタイミングで結構詳しい中身は“縦覧”と称して公表されています。公知の事実を漏洩とは言わないと思いますが。

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おやおや、>>2608 は消しちゃったのか。やっぱり中の人だったのかな。
まあ、新国立競技場で今や国民的建築家である大家を誹謗中傷はマズいよね。どんな「内部情報」を知ってるのかは知らんが、その根拠を出せないならただの誹謗中傷、訴訟対象にもなりかねないわな。

ところでここは完売したのかな？皆さんそのつもりで「次の話」をしてると思うんだけど。

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さすがに中の情報はまずかったわw 筆が滑ったよww

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>>2611 匿名さん

マンション貸したら税金高くないですか？
総合課税だから現在の所得税の最高税率がかかりますよ。
所得1800万円超えなら所得税と住民税で50%以上持っていかれます。
経費で毎月10万引けたとしても、残りの20万のうち手取りは10万…
貸すのは馬鹿馬鹿しいと感じます…

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まあ住み替え前提かつもう契約してしまったのであれば、一年位楽しんでC地区販売前に売ればそんなに損は出ないかと。即転売で未入居として流してもいいですが。貸すのはちょっと微妙かもですね。

ところで契約した人はきっちり内覧した方がいいですよ。旧プラウドのマンマニさんの記事をみると40箇所？直させたとか...

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