プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ

投資物件として、計算してみた。
坪単価500万円前半として、表面利回り、たぶん2％前半
東池袋直結他物件より安くなる可能性を長期的に見ると
管理費、積立金、固定資産税、考えると
収益なし
キャピタルゲインないと厳しい
しかし、東池袋直結マンションとしては、天井価格となるとみられる。
キャピタルゲインの可能性も低い。

個人的には、撤退させて頂きます。

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しかし、立川や武蔵小金井や所沢で駅直結が軽く３００超えてる上に、
都心の駅直結物件は２０２５年とか２０３０年までに出そろってしまうし、
山手線内側の駅直結物件として希少物件のファクターを入れてみます。

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近所に住んでるんだけど池袋って庶民に住みやすい街で、購入価格層が好きそうなお店ってないから楽しいのかな？って思う。スーパーは西友だし、子育て環境も良くないし。
ちょっと美味しいご飯食べに行くときは池袋から出ないと無いし。

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私も近所です。この辺の住環境は駅から多少離れたところの方が良いんですよね。駅直結で通勤が楽なのとリセールに割と強い点は良いけど、駅前に何かあるわけじゃないし、リセール強い分イニシャルも高いだろうし、そのリセールもブリリアとかには負けそうなので、500とか行っちゃうと買い手つくのかしら。
新築の相場はどうなりますかね。建設原価は引き続き下がらないでしょうけど、コロナの影響でホテルが不調になるなら土地の仕入れはしやすくなるのかなと思ったり思わなかったり。

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東池袋駅前に、２層のショッピングモール的なものが国家戦略で建てられるそうな。
https://www.ryutsuu.biz/store/m032544.html

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C地区ってまだ家がいっぱい立ってるけど
ほんとにできるの？

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権利変換認可されたら一気に解体するんでしょ。
更地にしてしまったら固定資産税額が上がってしまうから。

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住友の東池袋1丁目計画は10万平米超えるとの予測に対し、なんと14.5万平米きたわ。高さ180ｍ。
　https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshi...

Ｃ地区も19万平米まで膨らんだし。

劇場、公園、大学、アニメイト新館、ロサ跡地の住友計画、
　東武と三菱のトリプル、池袋駅上空デッキ、東口のサンクン化、
　造幣局南のトリプル。

さらには、
　https://www.city.toshima.lg.jp/433/documents/higashiguchi_kousouan.pdf


池袋、大改造か

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今後の流れでモデルルーム公開延期、販売開始も延期になりそうですね
ついでに価格も下がればいいのですけど

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アメリカCDCの予測だと
コロナ収束18ヶ月以上
東京オリンピック延期じゃなくて中止と予測してます。
東京も、いずれ、コナロで、外出禁止令
ここは、それほど売れないかな～～
いくらで、売り出すかたのしみだね。
早めに、売り出した方がいいとは思うけど
つぼたん、450ぐらいでいいんじゃない

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コロナ流行で判ったことは、郊外に自宅があると通勤通学が厳しいということ。明日からは郊外の人は都内への移動を自粛させられる程。都心だとテレワーク中からの出勤への切り替えが楽で、徒歩圏に飲食店やスーパーコンビニが豊富だとパンデミックでも不安がない。

都心回帰が加速するか。

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都心は人口に対するスーパーの面積が少なくてパニックには弱いよ。
普段外食する層が買いにくるだけで棚が空になる。今回東池袋ほんと酷くて沿線にいた家族に買い物頼んだよ。
去年の台風のときは、1つくらいお店開いてるだろうと買い物しなかったらどこも開いてなくて大変な目にあった。都心ほど備えはしないと。

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スーパー　https://supermarket.geomedian.com/mainmap/

コンビニ　https://www.locationsmart.org/map.html?id=shopping/conveni

徒歩圏にこれだけあってダメなら、どこもダメだと思います。
コンビニの密集度は、新宿に続いて２位らしいですよ。
デパ地下、サンシャイン、飲食店、家電店、本屋、いろいろあるし、
それと、3.11の震災で計画停電がなかったエリア。

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＞都心は人口に対するスーパーの面積が少なくてパニックには弱いよ。

夜間人口のほうが少ないんですけど。

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近所住みだけど192さんに同意。
西友が唯一ちゃんとした品揃えあるスーパーだけど今回は品薄。
他にもスーパーあるけどマルエツプチとかまいばすとか小さいのばっかりで使えない。
今は西友頑張ってるけど、東池袋これから人口増えたらキャパ足りなくなると思う。

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Ｃ地区は国家戦略の再開発。
徒歩圏でまた国家戦略の認定。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshis...

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>>196
これね
https://www.ryutsuu.biz/images/2020/03/20200325ikebukuro2.jpg

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同じく近所住みだけど、今回の西友は本当大変そう。近隣唯一の大型店だから皆んなの買い物が集中してる感じ。店員さん永遠棚出ししてる感じで可哀想になる。
c地区の商業施設に大型スーパー入れないと、人口に対して供給が全く追い付かないと思う。

ライズとブリリアにドラッグストアが入ってるんだけど、池袋にあれだけマツキヨあっても東池袋は東池袋で店舗ないと在庫消えるんだな、と今回で思った。
この辺り高齢者もかなり住んでるから、どこの薬局も朝から頑張って並んでいらっしゃるよ。時間が余ってて羨ましいね。

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今朝、たっぷり補充されてたのは、肉、魚（刺身や干物）、野菜などの生鮮。
ほかに、牛乳などの乳製品とか、豆腐とか、パン類も、豊富にあった。
品薄なのは、米、ハム、冷凍食品、インスタント、ポテチ、つまりストック品。

つまり、遠くから買い出しに来られると困るが、
地元住民には生鮮があればストックの必要ないし、
まったく困らないことがリアルに実感できた。

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ここも、Ｃ地区も、免震じゃなくて制震にしてくれないかな。
タワー全体が免震とかって逆に信用ならんし買う気が起きない。
あ、中間免震のブリリアはセーフね。

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>>201 匿名さん
中間免震はセーフだけど基礎免震は信用ならんということですか
よろしければ理由をご教示いただけますか
以下素人なりに全力で推察してみました
・免震装置に載せるのが、中間免震は住宅階だけなのに対して、基礎免震は足元商業も含むタワー全体
・よって、免震装置への荷重が、基礎免震はかなり大きくなるので不利
・住宅階に比して低層部は水平投影面積がやたら大きいため、基礎免震だと免震装置接地面積や装置の数がやたら増えて不利
・中間免震だと免震層を貫く配管は住宅のものだけだが、基礎免震だと商業部分の配管も免震層を貫くため、施工時はもちろんのこと、修繕時のコストも高い

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有事の時はお店もストップするからね。ストック品は普段から備えないとね。
今はタワマン3つと周辺住宅街に対してまともなスーパー1つだから、C地区には入って欲しいよね。今回は物流動いてるからいいけど、少しでも物流が止まると怖いよ。

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その通り。明らかにちゃんとしたスーパー足りない。
明治通りの方のハナマサもあるけど、東池袋アドレスからはちょっと遠いよね。
C地区の商業でスーパー作ったほうがいい。
エアライズのマルエツプチはファミリーにとって物足りない。お酒の品揃えは良いけどね。

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ここの商業部分って何入れるんだろう。
保育施設と医療クリニックと、後はコンビニかカフェ？
流石にマルエツプチはこれ以上入らないだろうし。

高架下にもう少し飲食店とか出来ないかな。c地区に色々出来るとはいえ、それまでの間人口に対してキャパが足りない気がする。

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Ｃ地区に、初の都市型コストコを誘致すればいいんだよ。
イクスピアリみたいに唯一無二の池袋板もいいね。
ららぽーとでもいいけど。
造幣局南地区にも、なんか来い。
としまえん閉園したら、西武がこの地域に目を付けてくるとか。
https://tokyokenchikushikai.or.jp/toshima/images/result_pdf/toshima-00...

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昼、西友もマルエツも、生鮮食料品は充実ラインナップだったよ。
確かに冷凍食品とかインスタントだけは品薄になってたが。
寿司も弁当も、多量にあった。

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ヤマダの地下の雑貨フロアには、トイレットペーパーも山積み。
物流は、都心の方が圧倒的なんだな。

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なんで他所のマンションの商業施設のことをここで議論しているの？

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>>201 匿名さん
プラウドタワー東池袋も制振だったし、ここも制振になるのでは

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西新宿にできた三菱の60階建てマンション(現時点で最高高さ)も、
制震だったよね。
タワーが免震に向かないというのは誰でも知るところだろうけど、
免震に飛びつく客が少なくなってきたらデベも無理やり作らずに
済んできたってことなんだろうね。

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「そういえば、東池袋のマルエツにはトイレットペーパーもティッシュも普通に売っていましたよ」
と昼にツイートされてた。

あちこちの店が休業したり短縮してるけど、西友は全国で元気に通常営業らしい。

西武も東武は、デパ地下は普通にやってるようだ。
「池袋地下1階柿安前にて保存食特設コーナーあって山積み」とのツイートも。

便利だな池袋

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C地区に関して言えば
北街区は制震
南街区は免震
で建てるらしい。

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コスト削減で免震に出来ないマンションが増えてる。
ここ、制震になるなら残念マンション、

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いやいや、コスト削減は免震だよ。
構造を軽くできるから鉄骨が削減できる。それで防音能力が減る。

制震にならないかな。

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>>217 匿名さん
すぐ裏が墓場だからそんな商圏ないのでは？

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>>218 匿名さん
現地状況知ったかぶりさんの発言は見ていて微笑ましいですね。

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いま、免震タワーマンション、
このあたりで欲しければC地区の野村待てばいいんじゃない？

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>>219 匿名さん
一応、東池袋に住んでるんですが…

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川口駅前のプラウドタワー（２0Ｆ）でさえ、免震なのでここも免震なのでは。
免震より制震のほうがいいという話は初めて聞きましたが、業界の常識ですか。

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＞216
プラウドタワー亀戸クロスは、免震だがコスト削減しているということ？

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このマンションはみたところアスペクト比がかなり大きそうだから免震は無理なんじゃないかな。

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>>222 匿名さん
東池袋在住なのに日の出通りと首都高挟んで離れている霊園をすぐ裏って表現するんですか？
あと24時間西友もエリアにあるの踏まえてその発言ですか？

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>>226 匿名さん
文脈的にＣ地区の話かと思いますが、大丈夫？

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物件エントリーしてるのに、サイトの更新情報メールで知らせてくれないのが不満。
物件エントリーのメリット、になってない。
LINEに登録しろってこと？

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買いたければ毎日チェックあるのみ！

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>>229 匿名さん
物件エントリーの3つのメリット、って書いてる限り連絡ないのは営業の怠慢なのでは

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>225
そこまで、ペンシルじゃないのでは？

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キッチンＬ型かコ型が良かったなー　７０平米台は無いのね

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>>227 匿名さん
すり替えは良くないよ

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>>233 匿名さん
すり替えは良くないよ

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>>232 マンション検討中さん
Eタイプは71平米で、キッチンL字だよ

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しかし3月にブリリア中古をすっ高値で買わんでよかったわ。売った奴は凄いけど、買った奴はかわいそすぎる。

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ここは、もう竣工してからC地区と同時販売でいいんじゃない
モデルルームとか出来てもコロナ怖すぎで行けない。

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>>237 匿名さん
ここの竣工とＣ地区の着工同じぐらいの時期なのかな？

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予定ではＣ地区と2年くらい竣工時期がずれる

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>>235 匿名さん
本当ー？？どこにも載ってなくて。教えてくれて感謝です。探してみますね。

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>>240 マンション検討中さん

http://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20200323_release_minamiikebukuro-...

c地区は2025年3月竣工だから、2022年2月の東池袋ステーションアリーナとは3年開くよー。

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>>239 評判気になるさん
だから着工と竣工が同じくらいになるんじゃないの？

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コロナ流行のせいでMRの開設当面延期だって
今日メール届いてました

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>>242 匿名さん
着工21年3月ってなってるけど、いまのままだとどうだろうね。ずれたりしそう。

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ここの南側になる、雑司ヶ谷霊園と高速の間って、将来何か高層が建つことはないのでしょうか？　ないなら安心。

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C地区を待つか、ここにするか迷います。
C地区の南向きは永久眺望ですね。

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>>246 マンション検討中さん
戸数が全然違うから、ここよりC地区の方が買いやすくはあるのでは。坪単価は分からんけど。
あと、ここは都電の線路と高速に挟まれてるから、
同じ線路沿いでもマンション規模の大きいC地区の方が騒音が気にならなそう。高速からとワンブロック分くらいは離れるし。

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スムログの記事は参考になる

のらえもんさん「選ばれるマンション、選ばれないマンションを分けるもの」
>総じて「エリアNo.1マンションと、その地域の人が認めている物件」ということになりますね。

自分ならブリリアタワーの中古か南池袋2丁目C地区、あとは地所の西口駅前かね。

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このエリアのシンボルになるC地区を待つのはアリだと思う。でも、これから新駅もあるし、周りの再開発もめじろ押しだから価格がね。

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>>248 匿名さん

地所の西口駅前っていつ完成予定なの？
生きてるうちに実現しないと思ってた…

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C地区分譲のころにはある程度見通しが立ってるかもね。
そこでCにするか、西口を待つか考えればよい。

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ここの南向きって霊園もあるし、永久眺望と考えていいのでしょうか？

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>>252 マンション検討中さん

南にある高速と霊園の間はほぼ全て戸建て住宅だから、一帯で再開発にでもならない限り高いの建てようが無いんじゃない
知らんけど

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有り難うございます。
南の眺望が確保されるなら真剣に検討する価値があります。

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>>100 匿名さん
アウルタワー は一部、外廊下、階数により高層と低層に内廊下もあります！

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ここは各戸の間取りが良さそう。行燈部屋が無さそうですね。

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>>103 匿名さん
それでも池袋は埼玉のお膝元というイメージか抜けない。実際街歩いてる人もお洒落じゃないといつか地味な人が多いというか。まぁオタクも多いしね。

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そのイメージを払拭するための東池袋かと。
以前、南武線にたまたま乗って、いつも使ってる田都との客層の違いに驚いた。

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繁華街だから仕方ないのかもしれないけど、池袋駅周辺はまだまだ雑居ビルが多くて汚いし、風俗やラブホテルも多くて治安も不安。
勿論、百貨店や商業施設、映画館に劇場と便利な面もあるんだけど。
芸術文化政策に教育にと豊島区が頑張ってるのは分かるんだけど、まぁお洒落な街にはならないよね。どことなくダサさが残る。
東池袋駅前周辺はサンシャインと寺と墓地と住宅地だから、池袋駅のようなごちゃごちゃ感がないのがマシなところかも。

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>>257 匿名さん
お洒落な人の多い街に住みたいの？

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オタクだから池袋は落ち着く。
すっぴん部屋着でも出歩けるとこが気に入ってる。
むしろ声かけられるのはうざいからダサい格好で出歩いてる。
キャッチや風俗スカウト多くてここで子育ては流石に出来ないから、そういった施設を東口側から一掃してもらえると助かる。

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池袋含め都内何箇所か住んだが、落ち着いた環境なら高輪、白金、五山あたりがオススメ。
オシャレなら表参道やミッドタウンー乃木坂界隈、広尾あたり。

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繁華街の真ん中に住むのはあり得ないけど、徒歩圏に雑多な繁華街があるのは悪くない。湾岸のマンションみたいに、倉庫と中小企業のペンシルビルばかりの所に住むのも味気なくて勘弁。

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湾岸は単純に首都圏直下型地震が起きた時の津波が心配。
多摩川が台風で氾濫したみたいに川沿いも怖い。
武蔵小金井みたいに大雨で下水処理が追いつかず浸水するのも嫌だけど。
ここ辺りは雨水の排水どうしてるんだろう？

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直下型で津波？

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なんだかんだ、山手線内側の駅直結なので底堅いとは思う。C地区が同時に検討出来るならそっちのが興味あるけど、5年後竣工ってちょっと先過ぎて…

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東京湾は津波来たとしても低いから大事にはならない
神奈川と千葉は大変だと思う

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東池袋、駅直結マンションとしては、販売価格の坪単価は最高値になりそうですね。

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災害についてはこの辺は武蔵野台地だし、海抜も高いから平気でしょう。
豊島区でも雑司が谷の方は低いみたいだけど。

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エリアNo.1物件を買うなら、じっくり待つか広域で検討しないとね。
自分は10年待った。

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いい物件だと思うけど、価格だけが気になる。
池袋に坪500も出したくないというか、所詮池袋だぞ？という思いが拭えない。
モデルルーム延期になったけど、幾らになるかな。

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コロナ後で、470-480と予想
450以下なら瞬間蒸発
500でも時間をかければいけるか

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480でも瞬間蒸発だよ。
後発影響もあるし、そんなに安く出すわけない。
むしろ長期戦覚悟で強気で来ると思う。

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タワマンだから価格帯は幅広いだろう。350-650 かな

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野村だから、スミフのように長期戦ではやらないと思うよ。

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>>275 匿名さん
何故、野村はそういう感じなのですか？
沢山の物件抱えているから？

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今後、野村に限らずデベは長期戦ありきの経営にシフトしていくはず。立地とスペックの良いマンションを高利益で売るモデルになっていく。

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長期戦って、かなりコストかかるんですよ
竣工後販売となると、C地区とかぶって来るし
ゴクレのような販売の仕方出来るならいいですけど
野村にそんな余裕はないですよ。

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このマンションの欠点
駅直結マンションと比較すると
池袋駅から最も遠いマンション
たぶん、制震だろ
副都心線東池袋駅出来たらかなり遠い
マンション規模が小さい
高さも、低い
ランドマークには、なり得ない
階高あまり期待できない。
たぶんC地区売り出されたら埋没。

新型コロナで売りにも出せない。
モデルルームもつくれない。

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