匿名さん
[更新日時] 2022-05-02 16:10:34
再開発ラッシュの東池袋。
旧都バス車庫跡地を中心とする再開発プロジェクト。
東池袋五丁目に続き野村不動産参画の再開発タワーです。
情報交換をよろしくお願い致します。
所在地 東京都豊島区東池袋四丁目254番(地番)
交通
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 4番出口直結※4番出口は現在工事中につき封鎖中(2022年3月開通予定)
東京メトロ有楽町線・丸ノ内線・副都心線「池袋」駅35番出口徒歩10分
敷地面積-約2,660㎡
延床面積-約30,650㎡(容積対象床面積約19,940㎡)
構造 鉄筋コンクリート造 地上36階、地下2階
用途 共同住宅、店舗、オフィス、駐車場(駐車場92台、駐輪場403台)
総戸数 約230戸
建築主 東池袋四丁目2番街区市街地再開発準備組合(参加組合員 野村不動産)
特定業務代行者 野村不動産、前田建設工業
事業コンサルタントー日建設計
着工 2019年06月予定
竣工 2022年04月予定
【スレッドタイトルを公式名称に修正、公式URLを追記しました。2020.2.14 管理担当】
[スレ作成日時]2017-08-17 08:18:12
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都豊島区東池袋四丁目254番(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩1分 (4番出口直結※4番出口は現在工事中につき封鎖中(2022年3月開通予定)) 東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩10分 (35番出口) 東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩10分 (35番出口) 東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩10分 (35番出口)
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
248戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上36階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2022年02月下旬予定 入居可能時期:2022年04月中旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [販売代理]野村不動産アーバンネット株式会社
|
施工会社 |
前田建設工業株式会社 |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドタワー東池袋ステーションアリーナ口コミ掲示板・評判
-
1295
名無しさん
>>1288 マンション検討中さん
お悩みめっちゃ分かります笑
うちはワンポイントオーダーで収納を一つ増やしてもらうつもりです。ダウンライトも調光機能あるものを入れて、暖色系の色味で夜は過ごしたいなと。ピクチャーレールはオプションで入れれば埋め込み式になる?のであればオプションにしようかと思いますがそうでないなら実際に入居してから必要だなと思うところにつけてもらおうかと。
あとは壁掛けテレビとか考えると壁補強入れてもらおうかなぁとか考えてます。
食洗機は深型が良さそうなんですが、オプションでアップグレードするとかなり高いですし、22年引き渡しなのに19年モデル?が入るようなので、これは自分で買い換えた方が金額的にも年式的にもお得なのでは、、、と思ってます。
-
1296
検討板ユーザーさん
-
1297
マンション検討中さん
我が家も上層3LDKに突撃予定です。
激戦ですが。何とか購入できますように。
-
1298
マンション検討中さん
みんな上層3LDK突撃か…
最上階だと倍率高そうだしあえて31、32くらいで2倍に賭けようかな‥
-
1299
マンション比較中さん
このマンションは階層別の効用比が部屋のタイプによってバラバラで
何とも値付けに一貫性がない感じがします。
よくよく計算すると、お買い得な部屋が存在するのかもしれません。
きっとその部屋が激戦になるんでしょう。
-
1300
名無しさん
-
1301
匿名さん
間取はPが良い。
ただし、北は塞がれるんだよ。
抜け感と眺望、間取どっち優先するかは価値観
-
1302
マンション検討中さん
>>1298 マンション検討中さん
最上層は4倍近くありますもんね。
-
1303
マンション検討中さん
高い買い物だから、自分はどうせ抽選あるなら妥協したくないし3LDKの最上階突撃だなぁ
-
1304
検討板ユーザーさん
まあまだ19日まであるしゆっくり考えれるよね。滑り込みの申し込みの方が変な営業されずに意思通せるっしょ。
-
-
1305
マンション検討中さん
3LDKってみんなどのタイプのこと言ってるの?
Oタイプ?うちも要望書無しでいきなり登録組だけど、O予定です。
30階以上がそんなに倍率付くなら28、27とかに行った方が無難かな?
-
1306
マンション検討中さん
>>1305 マンション検討中さん
うちはJ
角部屋だし南東は塞がれる心配ないからね
さて何階にしようかな
-
1307
匿名さん
-
1308
検討板ユーザーさん
>>1307 匿名さん
元が高いからたいして狙えないけど、その中でも可能性あるとしたら永久眺望の南向きだけだろうね。他はもう他の周辺タワマンとの差別化できないしとにかく値段が割高でしよ。東側も福祉大学あるしとすぐ隣の区画の勉強会始まってるし。
もちろん、駅直結は他のタワマン共通だし。
-
1309
マンション検討中さん
>>1295 名無しさん
詳細にありがとうございます!とても参考になります。
ピクチャーレールはオーダーチョイスの時点で入れれば天井に埋め込み式になるようです。インテリアオプションでも付けられるもののレールが外に出てしまうようで、付けるなら最初かなと考えておりました。ただ仰る通り住んでからの方が確実に必要な箇所に取り付けられますよね。
食洗機の件、高いオプション代を払うのに住む時点で型落ちというのは悩ましいですよね…私は便器のアップグレードで同じ葛藤を抱えております。トイレは工事も大変なので最初から変更するつもりですが、食洗機は入居してからの方がお得かもしれないですね。
貴重なご意見本当にありがとうございます!お互い無事希望の部屋を購入できるよう祈っております!
-
1310
マンション検討中さん
南向きならOとJが人気なんですか?
Nの方が角部屋だし間取りいいので人気かと思ったのですが。
私は食洗機とIHをグレードアップする予定ですが、野村の長期補償に組み込みたいので今回申し込むつもりです。
引き渡し後の個人取り替えだと補償が3年とかで故障怖くないですか?
-
1311
マンション検討中さん
>>1307 匿名さん
Mタイプが70平米以上3LDKで間取りも綺麗、かなり割安なのでいいと思います。
眺望がないですが、その分安いので中古にでてもいい値で売れると思います。
-
1312
匿名さん
>>1310 マンション検討中さん
Nは西にツインタワー建つのが確定してるからなあ
-
1313
マンション検討中さん
突撃組はキャッシュで買うんですか?
仮審査通すのも数日はかかりますよね。。。
-
1314
匿名さん
>>1312 匿名さん
それなのに1番坪単価高いのは何故でしょうね。
南向きの3つの中では1番広いですけど。
-
1315
マンション検討中さん
-
1316
通りがかりさん
-
1317
名無しさん
>>1314 匿名さん
個人的な好みもあると思いますが、プレミアムフロア以外では、広さ・方角・(将来的な開発も踏まえた)眺望を踏まえると、欲しいなと思う順に坪単価高くなってました。
南向きの中ではリビングが斜めのJより四角いNの方が間取りとして使いやすく、広く、ベランダもしっかり取れてるので、予算さえ許せばNにしたかったです
-
1318
検討板ユーザーさん
向きも間取りもNでしょう。
自分も買えるならNが良かったです。
-
1319
マンション検討中さん
>>1313 マンション検討中さん
既に何回かMRは行っていて他の物件との兼ね合いで要望書は出さなかっただけで事前審査等は済んでますよ。
要望書空いてる部屋あれば要望書提出する意味あるのでしょうけど、希望の間取りの部屋が全て要望書埋まってたらその部屋確保出来る訳でもないですし提出する意味って、あまりないですよね?
私のように検討してる間に、要望書が全て埋まってしまった段階で、最後に倍率見て良さそうなところに突撃する方針に変更した方は多いと思います。
-
-
1320
匿名さん
>>1317 名無しさん
つまり値付けが絶妙とのことですね
流石野村。戦略が見事です。
-
1321
マンション検討中さん
Nタイプそんなにいいですかね?
西側は眺望良くないのに盛られ過ぎじゃ無いですか?
隣の区画が将来タワマンになったりしたら壁ドンになる可能性もあるのに。Mタイプはそのせいで安い訳ですよね?
坪単価600近くって将来売る時も購入価格以上では絶対売れないでしょうし。
眺望と価格、間取りのバランス考えたらOタイプが一番だと思いますね。
-
1322
マンション検討中さん
>>1321 マンション検討中さん
なんとなくで申し訳ないですが、まだまだ、マンション価格上がるんじゃ無いかなぁ。。。バブルみたいな特殊な状況でもないし。
-
1323
匿名さん
いまでも港区新築ギリ買える値段ですよね。さすがにこれ以上は上がらないと思いますよ。
-
1324
匿名さん
勝どきが想像以上に酷かったので、こっちに購入者が集まってくるでしょう。ここは早く売り切れると思うので、買う人は急いだ方がいい
-
1325
マンション検討中さん
勝どきを検討するような人は豊島区なんかに興味ないでしょ
-
1326
マンション検討中さん
>>1323 匿名さん
下がる理由が見当たらないんですよね。
-
1327
マンション検討中さん
今時点で倍率ついてない部屋でも、最後の最後でということがあり得るので、油断できないですね。。
-
1328
マンション検討中さん
>>1319 マンション検討中さん
なるほど…
マンション買うの初めてなので、今の時点で倍率付いてなければ、キャッシュで買う人なんかそんなにいないだろう(=抽選にならないだろう)とたかを括っていました…
皆さんOtype推しやめて… 投資じゃなくて本当に住みたいんです(T-T)
-
1329
マンション検討中さん
>>1328
自分で、事前審査通せばキャッシュじゃなくても今からでも間に合いますよね。
MRのは提携銀行で、別の銀行使いたい時はご自分で事前審査の申込みして下さいって言われましたよね?
抽選になるほど人気出るということはそれだけ価値があるということだと思うので、抽選当たって購入できればリセールでも苦労しないと思いますよ!
私は別タイプの3LDKに突撃予定ですが、お互い抽選当たるといいですね!
-
-
1330
マンション検討中さん
-
1331
匿名さん
>>1328 マンション検討中さん
NとOは黙ってても人気になるので諦めた方が良いですよ…(笑)
そんな自分も抽選覚悟で高層階Oタイプ突撃します!
-
1332
マンション比較中さん
皆さんがおっしゃるような人気ぶりですと、
もう2期分なんかキープしてないで出せる部屋は全部出したらいいのに。
2期分は1LDK2LDK中心でとっとと完売を目指して。
-
1333
マンション検討中さん
どうせ抽選なら最上階って思ってたけど33、32、31とかの方が無難かな?
-
1334
マンション検討中さん
確実に買うなら28階に申込みすべきだったのか…
29、30は次期で販売だし、抽選になるなら次期で販売される部屋より好条件って考えますよね…
読み切れなかった泣
営業さんお願いですからもうこれ以上客呼ばないで下さい。
-
1335
池袋好き
プレミアムフロアで要望書だしましたが、すでに結構な倍率でした・・
-
1336
マンション検討中さん
ほんとに何でこんなに販売時期延ばしたのか分かりかねますね。
当初の予定でも十分に要望書集まってたのに無駄に販売時期後ろ倒しして抽選住戸増やしただけですよね。
-
1337
マンション比較中さん
>>1335 池袋好きさん
もしダメでも、C地区のプレミアムフロアがありますよ。
それまで待つことができればですが。
-
1338
マンション検討中さん
モデルルームの案内連絡は未だにガンガンされてますよ。なるべく第一期で放出したいのでしょうね。まだまだ倍率上がると思います。
-
1339
マンション比較中さん
野村としたら恥ずかしい誤算なんだろうが、
ここが終わってもこの界隈で野村の物件は次々出てくる。
せっかく多くの見込み客がいるのなら、それを取りこぼさないように
バンバン売ったらいいのに。
-
-
1340
マンション検討中さん
倍率つくのは確実なんだから、第一期でもっと放出してくれたらいいのに。。
-
1341
マンション掲示板さん
最低限は残すだろうけど、希望するなら放出してくれるんじゃない?
登録の日に突撃したら営業も把握できないよね。
-
1342
マンション検討中さん
池袋の治安は論外ですがそもそもここハザードマップかかってますよね?高すぎません?
-
1343
匿名さん
>>1339 マンション比較中さん
恥ずかしい誤算なんかじゃないでしょ。
そもそも野村は即日完売瞬間蒸発をウリに自転車してた企業体質なわけで、即完できなければ責任者が社内で肩身の狭い思いをしてたというくらい。
それがここ数年スミフみたいな売り方してたけど、原点回帰なんでしょ!
-
1344
マンション比較中さん
>>1343 匿名さん
でも、こんな坪単価でよくここまで人気したと思いますよ。
恥ずかしいってのはちょっとした皮肉で嬉しい誤算って方が
正しいと思ってますが。
今後も大型供給が続くんで、地域の価値が維持されるといいんですが。
-
1345
マンション検討中さん
-
1346
マンション掲示板さん
今週さらに部屋解放するのってあり得るのかな。
一期で相当売れそうですね。
-
1347
匿名さん
-
1348
マンション検討中さん
池袋に徒歩圏内で再開発の事を考えればまだまだ上がると思いますが、「池袋」ってのが嫌ですね。一生、池袋というコンプレックスを背負って住み続けるのはしんどい。とにかく便利さだけ求める人ならいいと思います。
-
1349
匿名さん
ブクロ便利じゃないですか?港区池袋だったら大人気だったと思います。
-
-
1350
名無しさん
>>1348 マンション検討中さん
すぐ近くにすんどるけど、池袋まで歩いて行くのはきついよ。
電車乗って行くくらいなら割高で有楽町線のここは選ばない。
-
1351
マンション比較中さん
>>1348 マンション検討中さん
そういうイメージのおかげで長らくコスパのよかった池袋が
やっと最近“追いついて”きたところじゃないんですかね。
この利便をこの価格で手に入れるのは
都心3区じゃ絶対に無理でしょうし。
-
1352
匿名さん
-
1353
マンション検討中さん
>>1349 匿名さん
学生の時に池袋住んでましたが最高でしたね。ただ大人になるにつれて、拠点は渋谷、恵比寿になりました。今は自由が丘に住んでいます。池袋は便利ですし好きですが、一般的には埼玉人の拠点イメージがあるのでそれを我慢できるかですね。あと民度も気になる人には気になります。
-
1354
マンション検討中さん
生まれも育ちも池袋です。
街がどんどん綺麗になってくれて嬉しいです。
気取ってなくて、若者も多くて活気あるし
なんといっても大きな書店があるのが嬉しい。
10年くらい前からあずま通り付近が盛り上がってきておいしいお店もたくさんあるし、
ほんと住むのにオススメです。特にファミリー!
-
1355
マンション検討中さん
>>1354 マンション検討中さん
生まれも育ちも池袋だと池袋のイメージを客観的に見れないような。便利だと思いますよ。綺麗になってますし。外様に言う時に気が引けなければ購入すべきだと思います。綺麗になっても埼玉の拠点である事は変わらないので。
-
1356
マンション検討中さん
「登録期間中はいつでも、というよりは、早めに申し込みしていただければ、そこの部屋はもう申し込みが入っています&抽選確定です、という形でお守りすることが出来ます。」
と言っていたけど、無理そうですね。。。
-
1357
検討板ユーザーさん
西友横の公園とか、エアライズとここの間の公衆トイレある広場(例の飯塚事件の慰霊碑あるとこ)とか、常にホームレスいますけど。このマンションの開放広場部分なんて匂いが半端ないホームレスの方々が100%住み着くとおもうんですよね。ただでさえ雨の日はどぶ臭いのに、、
-
1358
マンション検討中さん
-
1359
匿名さん
勝どきは広域から集まりそうだけどここは池袋愛が無いとな
-
1360
検討板ユーザーさん
具体的に抽選住戸の話題で盛り上がってきて購入検討者も沢山いる中で、
外様にいうのが恥ずかしくなければ、とか言うの何の意味があるんだろ?
お前が買わない理由なんて知らんよ。
検討材料にもならん。
-
1361
匿名さん
>>1348 マンション検討中さん
こういう時代の変遷に取り残された昭和脳の方が選ぶマンションではないですね。
30年後も池袋がーとか言って自分のコンプレックスを慰めてると思うと何とも言えない感じです。
-
1362
マンション検討中さん
>>1360 検討板ユーザーさん
いや、検討者はその辺りどう思ってるのかと思って。マーケの一貫。検討者は基本埼玉出身者と睨んでいます。
-
1363
マンション検討中さん
>>1361 匿名さん
自身の価値観はアップグレードされてるかも知らないですが、購入者の世代を考えると周りの池袋イメージは昔と変わらないですよ。人様からの評価を気にしなければ問題ないと思いますよ。ちなみに私は平成です。
-
1364
匿名さん
>>1357 検討板ユーザーさん
ホームレス事情に詳しいけどホームレスもしくはホームレス関係者なのかな?
新宿にも渋谷にも上野にもいるけどライバル多くて大変ですね…
-
1365
匿名さん
購入検討者が倍率上がらないようにディスるんだと思ってたけど
-
1366
マンション検討中さん
>>1365 匿名さん
池袋住んでたので気になってはいます。学生時代の価値観のままであれば住みたいと思うのだけど、大人になるにつれて池袋はちょっと...となります。私は周りを気にするタイプなので、山手南側か東急沿線で検討するようにしますね。
-
1367
検討板ユーザーさん
湾岸とかは知らんけど、基本どんな地域も地縁のある場所のマンション買うもんじゃないの?
それで馴染みがあって好きな場所を大抵は恥ずかしく思うわけないでしょ。
埼玉出身者もいるし西武線沿線の練馬住民も多いだろうよ。
でも確実に言えるのは、街も価値観も少しずつ変化してるんだから、
昔よりは広域に集客できてると思うよ知らんけど。
-
1368
マンション検討中さん
そういえば、学生時代に夜サンシャインを通り抜けた時、ホームレスがサンシャイン内の廊下でヨウをたしていて驚きました。これ事実です。本当に驚きました。
-
1369
匿名さん
今でもサンシャイン60通りで超ミニスカのJKの格好してるのがキャッチしてるから池袋のそういうイメージはもうしょうがないと思ってる
-
1370
マンション検討中さん
>>1367 検討板ユーザーさん
はい、池袋は益々魅力的になっているのはわかります。ただ外様のイメージは大きく変化していないです。池袋に興味がある方でないと変わらないでしょう。何度も言っているように外様からの見え方を気にしなければ良いマンションです。
-
1371
マンション検討中さん
-
1372
マンション検討中さん
>>1371 マンション検討中さん
そうですか!プリンスホテルの入口の絨毯にしていましたよwあれ日常なんですね。実態は今も変わってないのか。。。
-
1373
検討板ユーザーさん
学生時代は池袋住みは優越感だったが、いつからか劣等感に変わったなぁ。23の頃かな。人様から「池袋住んでるんですね。池袋も変わりましたもんね汗」とこぞってお世辞言われたなぁ。
-
1374
マンション検討中さん
タワマン住人は見栄やプライドは高めなのでここの坪単価くらいあれば城南エリアあたり選びそうなイメージなのですが、あえて池袋を選ぶ理由を知りたいです。
-
1375
匿名さん
>>1374 マンション検討中さん
あなたのイメージと違う人がいるからです。
-
1376
検討板ユーザーさん
>>1375 匿名さん
なるほど。プライドと見栄は捨てというわけですね。納得です。
-
1377
マンション比較中さん
>>1374 マンション検討中さん
もっと見栄張ってC地区のツインタワーを考えてますが、池袋はなかなか文化的です。劇場、映画館、ホールは揃ってるし、大きな書店もある。
一番肝心なのは、武蔵野台地に乗っかってることかな。
-
1378
マンション検討中さん
「池袋 イメージ」で検索してみると、ほぼ100%で「ダサい」とでてきますね。ぜひ検索してみてください。一生のことです、割り切れるかどうか、もう一度考えてみてください。
-
1379
マンション検討中さん
>>1377 マンション比較中さん
便利ですし武蔵野台地に乗っている安全性も大事です。よい物件だと思います。しかしダサい。これは認めないと、様々なシーンの外様との会話で嫌な想いをしますよ。
-
1380
匿名さん
>>1366 マンション検討中さん
平成生まれで既にアップグレード凄いですね!
平成生まれで東急沿線とか中々選びませんよ?東急って昭和ドラマの影響で人気上がった沿線ですしね。
ただ、平成生まれの若い方なのに昭和から続く旧来のイメージに囚われてるのは残念ですし、何でこのスレにいるのか言動不一致で理由が分かりかねますねぇ。
-
1381
マンション掲示板さん
以上、倍率下げたい購入希望者によるネガキャンでした。CMの後は明日のお天気です。
-
1382
匿名さん
>>1374 マンション検討中さん
>タワマン住人は見栄やプライドは高め
この前提から認識が間違ってるから、そもそも質問として成立しておりません
-
1383
マンション検討中さん
>>1380 匿名さん
平成産まれの私が「池袋 ダサい」と思っているということは、上の方は更に強く思っているのでしょう。
マンコミュ内の評価はわかりませんが、一般的には池袋はそういう町ですよ。なぜわからない?私は好きな町ですが、オタク、ラーメン、学生、埼玉、ブ○のイメージです。
-
1384
マンション検討中さん
さっきから外様外様言っている人は同一ですか?武蔵野台地での利点など公式サイトを見れば分かります(近隣のアウル、エアライズと比べるとハザードマップに入っているのが気になりますが)。
池袋に住むという理由をそれ一つしか言えないのに坪単価500オーバーのマンションを購入するとはなかなかに豪気ですね。
-
1385
マンション比較中さん
>>1379 マンション検討中さん
もう何回かマンションを住み替えてますが、基本的なスタンスは「半投半住」です。池袋は出遅れてる分、うまみもあるんですよ。まさかマンションが一生に一回の買い物と思ってるんですか?
-
1386
マンション検討中さん
>>1382 匿名さん
この前提は間違ってないと思いますよ。タワマンに住めばわかります。私はそれもタワマンの魅力だと思ってます。見栄やプライドは高いですが、民度は高いので。あなたも恐らくそうでしょう。なので、なぜ池袋という土地を選ばれるのかワカラナイんですよね。いくら便利になるとはいえ。
-
1387
マンション検討中さん
>>1385 マンション比較中さん
いや、思ってないです。私自身がそうなので。
投資目的というのはわかります。ただ、池袋に住んでいるということはそういうイメージです。池袋を否定しているわけではないです。
マスコミやデベに踊らされて池袋を良いイメージに印象操作されているような気がしたので。
-
1388
マンション掲示板さん
番組の予定を変更して、正義の味方、若葉くんによる購入希望者への上から目線のアドバイスをお送りします。
-
1389
マンション検討中さん
>>1385 マンション比較中さん
池袋は出遅れてません。渋谷も再開発しています。池袋だけ再開発していると思ってませんか?どこもかしこも再開発しているので、池袋のイメージは変わらないです。そもそも埼玉から来ているのだからw
-
1390
マンション検討中さん
>>1388 マンション掲示板さん
図星なのか、ポジの反論が弱いのでそろそろ終わりますw
-
1391
マンション比較中さん
>>1387 マンション検討中さん
大切なのは資産性なのであって、イメージうんぬんは割と些末な問題と思ってますが。儲かるのが確実ならパチンコ屋の株だって買いますよ。
-
1392
マンション検討中さん
なぜそこまで執拗に池袋をdisるのかねぇ
その池袋のタワマンすら買えない哀れな***の遠吠えにしか聞こえんわ
-
1393
マンション比較中さん
>>1392 マンション検討中さん
そりゃ、ダサいのに高いから納得いってないわけでしょ。買うわけがない。
そもそも池袋に住むのは気が狂ったやつくらいに思ってるんでしょうし。
-
1394
マンション検討中さん
>>1392 マンション検討中さん
上の若葉は知らんが、先程言ったように池袋住んでたから気になってるだけです。あと、ローン組めばフツーに買えます。池袋を美化してる人が多いので、マジで良いのか問うているのです。
[PR] 周辺の物件
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件