《契約者専用》シティタワーズ東京ベイ

まだ、夏も冬も経験していませんから、エアコンは多少余裕があるものを買うべきと思います。
部屋の向きや高さによって、想定以上に暑い（寒い）がありますから。
ギリギリのものを買うと、エアコンのパワーが落ちてきたとき、泣きをみますよ。
５年後の夏は、今よりも暑さが厳しいかもしれませんしね。

エアコンくらい好きなの買わせてください。

オハナ行ってきました?
ざっと半分くらいがむき出し陳列で、このご時世に！？と残念な気持ちになりました。
が、客が全員マスクしているから、ギリギリセーフかと思い直し...(でもすべて包装して欲しいですね！)
あんバターコッペパンはイマイチでした。
次は塩パン買いますね。

>>4493 住民板ユーザーさん7さん
低出力のエアコンでは部屋が適温になるまで時間を要するため、ハイパフォーマンス時間が長くなり電気代がかさみます。下手に6～10畳用エアコンをリビングにつけるのは避けた方がよいです。

>>4496 住民板ユーザーさん8さん
電気代くらいでみっともない？
あなたの投稿後に連続して電気代気にする方々いますけど？
みっともないんですね！？

>>4505 匿名さん
適温になるまでに時間がかかる方が結果的に電気代が掛かるは間違いです。
それだけ大きなパワーを使ってるからです。
あと20畳に大抵の場合20畳用必要ないです。

>>4504 住民板ユーザーさん
それがマスクしてない人もいてビックリしました。
マスクしてない人は入れないでほしいです。周りがしてるからOKという感覚はやめてもらいたい。
みんな好きでしてるわけではないので。

>>4507 住民板ユーザーさん7さん
そうですか。
ならあなたは、リビングに6畳用エアコンつければいいんじゃないですか？

>>4507 住民板ユーザーさん7さん

なんか、みっともないのでやませんか？
20畳の部屋には、20畳のエアコンです。

あなたが好きにすれば良い。

余計なお世話です。

中傷とカートとか生活面での不便で声を上げることは意味合いが違う。後者によって改善されれば資産価値も上がる。

文句言われて困るのは対応する住友だけ

>>4503 住民板ユーザーさん1さん
どうぞ。なので興味ない人はスルーでお願いします。
インターネットの速度に興味ない人がいるのと同じです。

畳数小さいエアコンって、ダサくないですか？
そんな人いるんですね。

良い大人が、メーカー推奨で買う、以外の選択肢なんてないですよ。

>>4511 匿名さん
はいはい。

>>4514 住民板ユーザーさん7さん

ん？
節約トークがしたかったの？

あんたがオーバースペックとか言ってくるから、別にオーバースペックじゃないよ、って言ってるだけ。

価格コムで話しなよ。

>>4514 住民板ユーザーさん7さん

みんな興味ないよ　笑

>>4515 匿名さん
それだとカローラとか乗ってる人はダサいですか？
トヨタならレクサスにしないとダメ？
単純に結構電気代とか気にするのにエアコンとかの事は気にしてないんだなぁと思っただけですよ。

リビングにお客さん呼ぶのに、ちっこい6畳用エアコンがついてたらね。。笑

何が良い悪いはその人の価値観がありますからね。
ただ議論になってしまっているのは、その価値観を一部バカにするような表現があるからだと思いますので、そこは改め、またお互いそれに反応しないようにしましょう。

>>4519 住民板ユーザーさん7さん
あなたの主張は軽自動車が最も経済的なので、4人家族であれば軽自動車を買えって聞こえますが。

リビングはやっぱり天カセにしたいです…

>>4522 匿名さん

確かにそう聞こえるね。
上手いたとえ。

そこに違和感アリ。

>>4519 住民板ユーザーさん7さん

ごめん、ダサい。
別に乗るのは良いと思うけど、
掲示板で、なんでカローラ乗ってないんすか？
レクサスなんてオーバースペックじゃないですか？
生活に必要ないっすよ。
カローラにしないなんて、もったいない！

みたいなこと、やられてもねえ、、、、
気づいてよ。
お察ししてよ、、、

>>4508 住民板ユーザーさん7さん
もしかして私がマスクしてないけれどまあいいと思ってると誤解してます？
パンがむき出しで不衛生で嫌だと思ったけれど、客がますくしているから少なくとも唾は飛ばないのでセーフかと思い直した、という話です。
私はマスクしてるし、その場では見渡す限り全員してましたので。

車に例えるとまた話が変わってくる気がするのですが、無知な一主婦の意見としては、デザインや機能がそれなりで、長いスパンでみたときに何千円と節約になるのなら嬉しいです。
結局何を優先するかですね。
どの意見もそれぞれ参考になりました。

低出力であれば電気代が安いってそんな単純ではないですよ。
適温になるのも時間がかかるし、何より畳数に合わないエアコンつけると負荷がかかって壊れやすいのでおすすめしませんね。

>>4527 住民板ユーザーさん8さん

なんか、節約のさせ方が違う気がしますけどね。
適応畳数より小さいの設置することで節約、というのは仲良くなれないなー。

東京ガスでまとめるとか、楽天経済圏とかだったら、スマートな感じするけど。

>>4519 住民板ユーザーさん7さん

たぶん、気にしてないんだなーってのがら余計なんだと思いますよ。
皆さんそれぞれできちんと選んでいるとおもいますよ。

ただ低スペックにすれば電気代やすいとか言ってる人に、そんなこと言われたくないんだと思います。すみません。

人の価値観に物申したくなっちゃう人は塩バターパン食べて落ち着いたほうがいいね

>>4526 住民板ユーザーさん
当事者ではないですが、そうは読めなかったので大丈夫ですよ。マスクしてない人もいたら嫌ですねという話ですよね。

ソーシャルディスタンスに気を付けて、不要不急ではないイオンスタイルへの買い物に行ってきます！

>>4533 住民板ユーザーさん1さん

いってらっしゃい！

>>4529 匿名さん
皆さんのご意見を聞いて、適応畳数の中で必要最低限の機能があれば、フラッグシップにこだわらず節電になるものか値段が安い方を選びたいと思いました。

余談ですが、例えば体温を感知して風が集中する機能は、寒すぎ・暑すぎたり乾燥しやすいらしく、必要ないかなと感じています。

ワシントンホテルが素敵なことしてますね。
窓がハートになってます。

フラグシップエアコンは電気代が安く、低スペックはエアコン自体が安い。イニシャルコスト(エアコンスペック)とるかランニングコスト(電気代)とるかじゃないですか？
電気代は5年前後でだいたいエアコン代超えてくるので、5年以上使うかどうかで判断すればよいかと。

今日お昼過ぎにイオンで買い物後、ベンチに座っていたらガーデンの人からアンケート回答をお願いされました！
どこから来たか、来店何回目か、意見感想は、といった簡単な質問に答えて、ガーデンの商品券引換券をもらいました。
カートの件と、バス停までの通路がスムーズでないのが残念、と回答しました。
セントラル前からガーデンのロータリーへの車用通路は全面歩行禁止だそうです。危険だから、というのはわかるけど、有明2丁目バス停までは少し行きづらくなりますね。もう少しマンション居住者の生活に寄り添った設計をして欲しかったです。
カートは同じ意見が多いみたいなので、改善が期待できると私は思っています。

コロナが収まれば、イオンスタイルでいろんなお酒と食材を買って、パーティールームで飲み会しても楽しそうですね。
新居買ってから思ったんですが、まだ綺麗な家に酔っ払いを入れたくなくなってしまったので、パーティールームはありがたいです。

なんか、違うんだよね。

別にコスパを否定するわけじゃなくて、
気に入ったもの、欲しいもの、フラッグシップを1円でも安く買いたいという努力はしたいと思っている。

でも、
ランニングコストのためにスペックを極端に下げたりするコスパ追求は、
結果的にプラスかマイナスかわからないから
まったくやりたいと思えない、、、

みたいなことなんだよね。

最上位機種を１円でも安く買えるなら、
そのためのリサーチは頑張るよ。

でも、セコくて、我慢を伴うような節約はごめんなさい。。

こちらで教えてもらい、塩バターパン食べました！とても美味しかったです！
良い情報ありがとうございます！！

バスロータリーへの行き方はちょっと不便ですよね。
真ん中の車道の所に柵付きの歩道を作って欲しかったなぁ。

でも、イオンができてすごく生活が楽になりましたね。
お刺身がとてもおいしいです。特にまぐろの赤身が美味しかった。
イオンのお魚って美味しくないイメージだったので、嬉しかったです。

>>4541 住民板ユーザーさん2さん

商業が本格オープンすれば2Fからでも向かい側に行けるようになるので、また印象変わるかもしれませんね。
本格オープンが本当に楽しみです。

>>4531 匿名さん
そんなに塩バターパン美味しいですか？

今日は空が澄んでいて夜景が綺麗ですね。
例のワシントンホテルです。

セントラルからです。
とても素敵だなと思いつつ、宿泊者がいないからこそできることなんだよなと少しだけ切なくなりました。

塩バターパン、私が行った時は包装されておらず...
ちょっと抵抗があり買えませんでした。
またそのうち行ってみます。

>>4546 住民板ユーザーさん

おそらくいつも包装されてないですね。
確かに今時珍しく少し抵抗はありますよね！
他のパンも剥き出しのままが多く、店内は常に人で溢れてるし…
個包装してくれるようになったら安心して買えますね！

>>4540 匿名さん
フラッグシップの型落ちは買いますか？
性能は殆ど差がありません。
また、ネット最安値で買って業者は別で頼んだりしますか？
量販店止まりですか？

私の場合、シスコンでフラッグシップをお願いしましたが、今の価格com最安よりちょい高いくらいです。
工事の手配や立ち合いの時間など考えたら全然シスコンありだと思います。
量販店に比べたら圧倒的に安いです。（量販店は交渉次第かもしれませんが）

量販店で1個前のフラッグシップモデルを買いました。
メーカーの方曰く、最新モデルとほぼ機能的な差異はないとの事で、価格はシスコンで同等機種を買うより10万円近く安価でした。
また当初は畳数に応じた機種で検討してましたが、フラッグシップモデルは動作効率が良いため一つ下の畳数のモデルで問題無いとメーカーの方に言われたのでそうしたのですが、実際全く問題ないです。
エアコンに限らずですが、家電はモデルチェンジしたての型落ち機種を狙うのが費用対効果の面で良いと思います。

>>4550
うちも型落ちモデルを購入しています。
同じくシスコンより10万は安くできたと思います。
シスコンは新しい2020年モデルを導入しているようで、価格コムの最安値とあまり変わらないのは単純にまだ値が動いていないだけだと思います。
エアコンは需要の関係で5月6月に価格が一旦上がり、8月、9月頃下がっていきます。

スペックも20畳でも16畳くらいのモデルで十分です。
エアコンは、というか家電全般、型落ちモデルの購入が正解ですね。
車と違って性能変わらず毎年出てきますから。

大塚家具で照明を買ったのですが、結構仕事が雑で、これならちょっと高くてもシスコンにしておけばよかったと思いました。

>>4548 住民板ユーザーさん5さん

型落ち買うかどうかはお好みでいいのではないでしょうか。
私はあまり型落ち選びません。
今後10年使うのでなるべく最新が良いと思ってます。

でも冷蔵庫やエアコンは、あまり変わりがないようですので、型落ちでもいいですね。
次の型が出る前のある程度値が落ちたあたりを狙いたいです。

洗濯機だけは、最新の最高位モデルを買いたいです。
特に時短家電は少しでも良いもの、一番いいものを選べば、あとあと自分に返ってくると思ってます。
特にドラム式洗濯機は、家事の負担を圧倒的に下げてくれるので、お金は惜しみません。

もう一つの時短家電と言われる食洗機も、パナソニックのやつにアップグレードしました。
これも家事負担が圧倒的に下がります。

>>4552
取り付けは外注なので当たり外れありますよね。
実家では断りもせずダイニングテーブルに乗られたらしいです。
うちはリビングは前の家のそのままなので引越し屋にやってもらって、寝室などは自分で取り付けました。

型落ちについてはタイミングもありますからね。

>>4552 住民板ユーザーさん1さん
大塚家具シスコン通して買うと安く買えますよー

>>4553
安く賢く買うという話に、好みと言われるとそれで終わってしまうのですが、、、笑

うちは洗濯機も型落ち狙いです。
家電の最新機種は初期不良があったりするので、発売されてから1年近く経った方が安心かなと。
洗濯機もパナソですか？VG系は評価良くないですし、最上位のVX系も乾燥機能がダメになり苦労しました。
うちだけかな？と思いましたが他の家庭でも起きていたのでパナソの特有の（仕組み上の）問題なのかなと。
それで、乾燥なら日立と思ったのですが下水の匂いの問題があったので、その時、安かったシャープにしました。正解かどうかは何年か使ってみないと分かりません。

食洗器はプラス20万は住不に騙されている気がしたので、今のが壊れたら20万位出して新しいのにしようかと。
大きいと少ない量の時に無駄かなと思ってしまうので、小さいサイズでもいいかと思ってます。
一応保険は入ってます。

冷蔵庫・エアコンは1年程度ではほぼ性能が変わらないのに値段はガクッと下がるので、うちも型落ち狙いですよ(^ ^)
洗濯機は最新を買ってしまいます…
ちなみに食洗機ってどうですか？
結局ちゃんと洗えるのか不安なのと、食洗機自体の掃除や手入れが面倒なので使っていません。
入れ方とかもコツがいるのかなぁ？と。
手入れはやるならしっかりやりたい派なのですが、面倒じゃないですか？

>>4558 住民板ユーザーさん3さん
食器詰めてる間に洗い終わることに気付いてから、ほとんど使ってません。狭すぎ、浅すぎだと思います。
あと食洗機対応とそうじゃない食器とか考えるのがめんどくさい。。。

>>4559 住民板ユーザーさん1さん

やっぱりそうなんですか。確かに食洗機OKとNGがありますもんね、面倒くさいかも…
あれって一回も使ってなければ手入れいらないですよね？
うちも引き続き手洗いにします。ありがとうございます！

ショッピングモールのバスターミナルですが、7バースもありながら、都バスとよく分からない会社の深夜バスの片手に収まる本数ですが大丈夫でしょうか？
BRTが来ると聞いていたりしましたが、誘致出来なかったのでしょうか？巨大な空間のまま放置でしょうか。

他に路線が来る予定をご存じの方、教えて下さい。

うちは食洗機使いまくってて、なしでは考えられません。たしかに詰めるのは初めは戸惑いますが、慣れれば案外適当でもいいのかな、と。
お手入れは、サッと残菜は予め流水で流しておけば、フィルターにも溜まりません。食洗機内が高温になるのでカビも生えることはないです。
食洗機対応と確認してなくても入れてしまってますが、ガラスも陶器もプラスチックもお箸も特にいままで問題ありませんでした。木製のお皿だけ避けています。
何より手洗い以上にツルツルキュッキュとするのと、高温洗浄と乾燥で清潔になっているのが快感です。
浅型でも26cm柄付きフライパンも斜めにして入りますよ。手荒れもしませんし、数日お試しをオススメします！

>>4562 住民板ユーザーさん1さん

私も食洗機ヘビーユーザーです。
出し入れはめんどくさいな、と思いつつも、牛肉の脂や水滴の跡が気にならないので、コップや油っぽい料理の後はさっぱりするのが好きで必ず使っています。
でも夫婦2人なら使わなくてもいいかもしれませんね。
結構、食洗機を使わない友人知人います。乾燥しか使わないとか。
あと、塗りのお碗やお盆には使うのが怖いし、金や銀の飾りが剥げそうで使えなくて、和食器も使えないものがありますよね。
その辺の判断をしてると、浅い食洗機でも我が家は事足ります。

それと標準のリンナイの食洗機、ちょっと並べるのにコツがいりますよね。慣れるまでうまく使えなくて困りましたが、最近ちょっと使いやすくなりました。

>>4546 住民板ユーザーさん

焼き立てのものは小包装してないって
店員さんが言ってました。
焼き立てを包装するとベチャってなっちゃうし、
わたし気にせず食べてます。
（気にするかは人によると思いますが！）


塩バターぱん美味しかったですよ！

>>4561 住民板ユーザーさん1さん
ホテル系のバスもここに来るんじゃないですかね？
あと観光バス系のツアーでいくつか予定があったのをどっかで見ました。

うちは2人だけなので、寝る前に1日分の食器を1回食洗機回し、朝起きて食器を戻しています。
サッと流して食洗機にセットして夜まで放置してますが、高温で洗浄されるし気になりません。
うちは数分の手洗いによる時間と、手荒れ、サッパリ感を考えると食洗機使ってます。人数少なくて都度洗ってたら確かに手洗いでもいいかもですね。

あげたてのからあげなり、やきたてのパンなりを密封するバカいないでしょう

今日はsuisuiめちゃくちゃ早かったです。のぼり下り共に100mbps。NUROの方が遅かったです。

>>4568 住民板ユーザーさん1さん
NURO導入後にsuisui使えるんですか？
壁のポートもNUROになるのでは。。

>>4569 住民板ユーザーさん
どうだったんですっけ。もしかしたらNUROかもしれません。

>>4559 住民板ユーザーさん1さん

だから、パナソニックにするんです。

塩パンも美味しかったです！
もうひとつオススメが^^
カレーパンも買って食べてみました！
半分に切っての中身の見た目(家庭で作るカレー)
のようだけどゴロゴロ具材が入っててなんだかホッコリする味で美味しかったです♪

>>4572 住民板ユーザーさん7さん

パンいくつか買ってみましたがどれも美味しかったです！全部制覇したいくらいです！

>>4571 匿名さん
やたらパナソニックの名前出してきますが、パナソニックの社員ですか？
食洗機はリンナイもいいですよ。
パナソニックはどれも無難ですが、これ一番というのが無いイメージです。
CMにお金掛けててブランディングはできてますが。

>>4573 住民板ユーザーさん2さん

そうですね^^
私も制覇してみたいと思います！

あと、今度はサラダを食べてみたいですね
♪

野菜ソムリエのcanacoさんがプロデュースしてるそうです^^

これからのライフ生活がたのしみです♪

>>4574 住民板ユーザーさん5さん
とりあえず、深型がいいです。

>>4574 住民板ユーザーさん5さん

パナソニックは深型なんですよ。
説明受けませんでした??

商業施設のオープンは嬉しいけど、イオンスタイルに行くのにはセントラルとイーストの間の横断歩道(割とイーストより)を渡ることになるし、そういえば皆さんが気にされていたカートも、もともとペディストリアンデッキはNGで道路を使用と営業さんが言っていたので、絶対駅近最強！と思ってたのが、覆された気がします…
もし子供が入園できればですが、こども園もイースト近いし、今日、イーストに入っていく家族を見かけて、いいな、と思いました。
そういえばイーストって入居はまだ先、って聞いてたけど、お住まいの方いらっしゃるんですね？

エアコンはやっぱりダイキンですね。
ビックカメラで14畳用の最新型うるさらXを取付費込みで実質18万位で買いました！

>>4578 住民板ユーザーさん

私も同じこと考えてました。ファミリーにはセントラルとイースト、単身者にはウエストかなと。
ウエスト→駅近・コンビニ・商業施設
セントラル→イオン・シャトルバス・コンシェルジュ
イースト→イオン・こども園・公園

三棟どれも良さがあるなと結論になりました笑

商業施設ができたらまた変わるかもしれないですね。楽しみです。

>>4578 住民板ユーザーさん
うちはセントラル入居予定ですが、ウエストはミニストップに行きやすいのがうらやましいです！
今のマンションではふらっと下の階のコンビニ行ったりしてましたが、棟が違って一旦外に出るとなると、冬は上着を羽織って風にさらされながら行くことになったりするんだろうなと。

ミニストップ毎日行ってましたが、今では毎日イオンに行っています。

公園に併設されるカフェはオープンテラスでしょうか？

>>4581 匿名さん
それは安いですね。

>>4582 住民板ユーザーさん1さん

商業施設はイオンの上なので、商業施設はセントラルが一番近くて良いなと思いました。ウエストはホテルとシアターなので。ウエストの魅力は駅近ですね。

>>4584 住民板ユーザーさん1さん

私もイオンができてからはミニストップに行っていません。行く理由がないですね。

>>4579 匿名さん
何のマナー？？

>>4588 住民板ユーザーさん5さん
大雨の時はいいですよ、あと深夜早朝利用できるのと、イオンの商品はイオンと同じ価格で買えます。
あとイオンのネットスーパーの受取りがミニストップでできます。

ウェストは商業施設がオープンすれば2階からエスカレーターでイオンに行けるし、イオン以外の店舗に行くのも便利だと思います。
セントラルの西側エレベーターを使う人が一番イオンにもイオン以外の店舗にも遠そうですね。
とは言ってもどこ棟でも1分の差があるかどうかだと思うし、カートが無いとキツいほど重いものを買うことも少ないと思うからあまり気にならないかな

サラリーマンにとっては、駅に近いのが一番ですよ。
単身者、ファミリー問わず、ウエスト一択です。
テレワークになると、どこでもいいですけどね。

一番は奥さん意見の所も多いかとw
ウェストがいいと思っていても奥さんがセントラル！と言ってセントラルになった所あるでしょうねw

>>4593 匿名さん
湾岸は働いてる奥さんの方が多いですよ。
イースト先の公園たまに子供と行きますけど、あれが毎日だとやっぱりキツイなぁ。
こども園も小さい時までですし。
小学校は近いですけど、子供より働いてる大人ですよね。

昨日ウエストタワーのカート置き場を覗いたら、イオンのカートが5台くらい置いてありましたよ。間違えて持って来ちゃったんでしょうけど、本当に使えるようになるといいですねぇ。

>>4594 住民板ユーザーさん8さん

>>40721 匿名さん
うちは嫁働いてますが、嫁の意見でセントラルなりました。バスとイオン近いのが一番と

>>4595 住民板ユーザーさん1さん
500円ゲット

ここまではあまりイースト選ぶ人の話が出ませんね、、

イーストは販売遅かったし、まだ住人もほとんどいないですからね。

有明はバスで丸の内・八重洲勤務が結構いるから、駅近の価値が他の土地より低いんだよね。渋谷・五反田・大崎（りんかい）、新橋・豊洲（ゆりかもめ）、東京（バス）が通勤圏なんで、適度にばらけてると思う