福岡県の悠悠ホームどうですか？

>>395
大手でも職人は下請けですよ。
このご時勢、大手も価格面で苦戦を強いられているようで、そのしわ寄せが職人さんにきているとかいないとか。
そのなかで上棟で祝儀が出れば、普通に考えてモチベーションは上がりますよね。

施主と職人のコミュニケーションの一環だと思います。
建設中の短期間ですが、お互い気分よくお付き合いすることが大事だと思いますよ。

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打ち合わせ中、建築中、契約したばかりの方がたくさん見ているレスですよ。
どのように感じるか分かっていますか？
名前、顔は分かりませんが、性格がよくわかります！

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本当。性格悪すぎですね。
＞＞396さん。あなたですよ。
醜すぎ。
＞＞400も同じ人かな？
馬鹿に仕方が同じだもんね。
あなたの方がかわいそうですよwww

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どっちもどっちに感じます。ここのオーナーさん？検討中さんかな？もなんだか品がないですね。

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>>400
さぞかし大手HMの立派なおうちにお住まいなのでしょうね。
何故ここへ？
何しに来てるの？

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だってぇ近所の悠悠の家がすごーーーーく安っぽいんですもんｗ
あのなんちゃってナチュラルテイストな家どうにかなりませんか？
ここの家ってあまりお金かけないよね
少なくとも外観がサ・イ・ア・ク

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そうですね。
もっとためになる話が聞きたい。

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わー。なんか大変な言い合いになってますね。
えっと、「そんな大工ヤダわ」と言われていますが、
知り合いの大工さんというのは悠悠の大工さんじゃないですから安心してくださいね（汗）
「しっかりやろう！」というのは、気が引き締まるというか、そんな深い意味はありませんから。

ちなみに、我が家を建ててくれた大工さんはとても親しみやすく、いい方でしたよ。
もちろん仕事もしっかりしてました。
入居後、ちょこちょこした追加工事の時も同じ大工さんが来てくれるので安心しています。

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外観やナチュラルテイストはオーナーさんの趣味。
うちの近所にも悠悠の家あるけど、モダンテイストだったよ。

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坪単価40万でしたっけ？
そんなにかかってるとは思えないような外観ですよね

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営業の方の社員教育もきちんとされた方が良いと思います。
すごく知識も薄いし、対応もグダグタでお粗末過ぎますわ

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さきほどからかなり悠悠ホームをけなしていますが、悠悠と何かあったのですか？

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>>414
もぅ！じゃあどういうことだよ！！

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照れ隠しだったの？そうだったんだ。

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でも、けなしよるのは他人装った同じ人ばっかやん。
特徴あるけん読みよる人みんなわかっとるやろーし。
あの火事のとき良く出てきた人。
ほとんどあの人やん。

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営業の質が悪いのは昔から有名ですから

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建築工事請負の申し込みをした後って、「やっぱり悠悠ホームさんはやめときます」みたいな感じで申し込み撤回しても申込金って戻ってきますかねぇ？　あと住宅エコポイントの申請費用って５万より高かったんですが…

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契約書にサインと捺印を押していれば難しいんじゃ。
常識的に考えて、そうなるよね？

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誰も契約書なんて書き込んでないです。あくまで申込書です。契約書に記名捺印した後に撤回は難しいなんて分かったうえでの質問です。

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打ち合わせに入ってないなら普通は戻ってくると思うけど経験ないから知らない
どうせ断るのだし営業に確認すれば？
ひどい対応されたらここに書き込めばいいよ

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悠悠で建てたけど、なかなかよかですわ。
住み心地よかですよ。

アレルギーとか自分は無いんで、あんまり興味なかったFFCとやらも、観葉植物とか見てると明らかに「元気度合い」違うから視覚的に元気な気分（単純なもので・・）

クーラーのサイズと部屋の広さから推測すると、外断熱は効いている感じ。
冷房いれたらすぐ冷えるし（部屋せまいだけ？）

地下室も造ってよかった。引きこもり部屋としては完ぺき。
超しずかで夜中の読書とかに幸せ感じるっす

打ち合わせ等、時間かかって大変やったけど、今思えば楽しい時間でござった。

ここに至るまでもちろん大なり小なり色々ござった。
長いですもんねー最初から最後までって。結局は人と人のやりとりだし、金額張るしねーやっぱ家って。

好みや価値観って人それぞれですし、営業さんとの相性も家造りでは非常に大事な要素ですよね。
「人生最大の買い物」って事を心の留めてくれてる担当さんならきっといい仕事してくれますよね。

とりあえず最近は家に帰るのが楽しみではありますな。
（支払いは大変だが！）

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↑
なろほど。いいはなしでござった。

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先日、悠悠さんで契約しました。
外張り＆FFCというのもよさそうに見えたからですが…
今日この書き込みを見付けてちょっと怖気づいています(笑)

詳しい方に質問なのですが、屋根のコーティングをオークリッジプロというものにグレードアップを進められましたが(１０万円ほどアップ)、実際はどうなのでしょうか？
良いもの、だとは思いますが１０万円の投資の価値があるのかどうか判断しかねています。

あと地下をつくりたいのですが、最近の豪雨でいかがなものでしょうか？
もちろん営業の方は、大丈夫的なことを言われますが…。

質問攻めで申し訳ありません。

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屋根
しないよりマシ程度
地下
過去浸水地域なら避ける

その段階で契約したのか
まだ契約せっつかせ取っとるのか

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>>427

こんにちは、よろしくお願いします。
我家もオークリッジプロにしました。

基本は、クボタ松下電工KMEWのコロニアルの
グラッサなどですが、
私は当初、同じKMEWのROOGAを考えていました。
しかし、いかんせんROOGAは高い・・・

オークリッジプロはコロニアルよりは耐久性も高いようですし、
表面のアスファルトが一枚一枚が融着し合って、
隙間が無くなり、全体で防水機能が向上するようです。

以上の観点から、オークリッジプロにしました。

また地下室は、川の近くの低地でなければ、
心配ないでしょう。

我家も、地下室付きですが、
>>425の方と同様の使い道を考えています。
いまから楽しみです。

情報交換しながら、頑張りましょう！(^_^)v

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382、383で棟上げとエコポイントの質問したものです。

みなさん詳しい回答を本当にありがとうございました！かなり参考になりました(^ー^)
紅白まんじゅうかビールの手土産を考えようと思ってます。
お包みはダンナと相談しましたが気持ち程度はしようと思います。

建築場所が近いので、頻繁に顔出していこうと思ってます。


それからうちも屋根はオークリッジ風にしました。
標準の屋根はよく見かけて、まだ築浅でも色あせがあったりして嫌だったので、変更を決めました。
これもまわりで見かけますが今のところ褪せてないようだしまだ比較的珍しいので、なんでも他と同じにしたくない我が家にはこっちが良かったと思ってます。（まだ建ってませんが）


「オークリッジ風」と言ったのは、オークリッジプロではなくて同じ旭ファイバーグラスから出てるリッジウェイというもににしたからです。
違いはよくわかりませんが今までオークリッジプロより高値だったのと緑色があったからです。

今は同価格で出来るようになったとのことで即決しました。

オークリッジで４種類しかカラーを見てない方はリッジウェイ（５種類）も見せてもらうといいと思います。

みなさんよい家になります様に。

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386で回答した者です。

私の書き込み後大変な言い争いになっていたので、
金額やその他いろいろ詳しく書いたことを少し後悔していました。

でも、私共もそこらへんすごく悩んで、気になったところだったので正直にかきました。

でもでも、>>430さんの書き込みをみて安心しました。

悠悠の家に住んで半年になりますが、とても気に入っています。

上棟式が無事終わるといいですね。１日であっという間に家の形になるので、すごく現実感がでますよ！

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427です。

皆さまわかりやすい回答をありがとうございました！
とっても参考になりました！


屋根の素材は、展示場で見本を見せていただきながら決めていきます。

地下室も作っていく方向で話をしていこうかと思っていますが、作られた皆さまはドライスペースの広さで迷われませんでしたか？
地下室の広さももちろんなのですが、ドライスペースもピンとこなくて…。

お願いばかりで申し訳ありませんが、アドバイス伺いたいです。

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>>432

429です。

やっと一日の仕事も終わり、今日も営業の方と打ち合わせです。

ドライスペースですが、やはり大きい方が
地下室が明るくなり、余裕があって良いでしょう。
しかし、ドライスペースも地下室の値段の中に含まれますので、
ドライスペースが大きくなればなるほど、値段も跳ね上がります。

せいぜい一坪程度でしょうか？

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久しぶりに見に来たけど火事の件はどうなった？

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おぉ、そうだ
どなたんだ？

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和白のラブホ前にここの物件があったｗ
HPにある施工写真と全く同じだから間違い無いだろう

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なんとなく検索してたらたどり着いたのですが・・

私はどこで建てるか？というのは
ほんとうに大事なことなので、
いろいろなことを調べに調べて
ほんのちょっとの不安もないところと
契約することをおすすめします

どんなに自然素材を推奨していても、
予算によっては簡単に「では、こちらのプランで〜」
と合板フローリング、ビニールクロスの家を
すすめられます。

悠悠だってもちろんそうです。
私の友達は契約前のプレゼント攻撃で
落ちてしまったそうで
そんな自分がばかだったと笑っています・・

傍目にはとてもいい家に見えます
家はそういうものです

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無垢フローリングにもいろいろあるよね。
安い杉やパインはやわらかいから傷だらけになる。
ナラやタモがいいけど結構高いよね。

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429さま

427　432です。

ありがとうございました！
そうですよね～広いほうが明るいけど、予算もかかる…(汗)
しかしせっかくなら素敵な空間にしたいので、色々と考えて決めて行きます。

429さんのお家も素敵に仕上がるといいですね！

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標準のパイン床で建てる人は少ないだろうね。あれ見たときのガッカリ感といったらなかった。

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杉やパインはもちろんだけどヒノキやサクラも標準ラインナップだよ

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無垢無垢はやってるけど、適材適所がある。
きちんとお勉強したほうがいいネ！

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うち、完全にパインなんですが…
なんか対策を考えんと。。。

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我が家はナラでお願いしましたが、
思っていたよりも、大きな金額のアップはなかったですよ。
･･･金銭感覚マヒしちゃってるかもですけど　^^;

ちなみに、
床材を変えると造作の木材も変わるので
さらに金額アップします。

床に関しては、標準だと無垢のパイン材だと思います。
希望すれば　水周りはクッションフロアを使ったりするみたいです。

我が家も予算少なかったですけど、
合板フローリングを勧められたことは一度もないです。
壁は、標準だとビニールクロスのようでした。

満足していますが、
決める前に、いろいろなお家を見ておくのはいいことだと思います　^^

上には上があるし
どこも一長一短あって悩みますよね･･･　^^;

火事、どうなったんでしょうかね～？

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あの壁紙は止めたがいいよ
つなぎ目がすごく目立つ
無垢の家だから仕方ないで済まされるし

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430です。

うちもユーロオークにしましたが、１Ｆだけなので10万ちょっとのＵＰでした。最後の最後、予算がギリギリでかなり迷いましたが…

その事情をわかってかもしれませんが、造作の木材はパイン集成材のままで他は薦められませんでした。

ドアや笠木（だっけ？床と壁の境目のやつ）もパイン色で白の次に薄い色にしたし、リビング階段で階段も同じような色だし、いいかなと思って(^^)
床のオークの色だけ違いますが、家具を置いたりしたら馴染むだろうと思ったのと、素足の気持ち良さ、木の強さ、何より悠悠ホーム見てまず気に入ったのがオークの床だったので、その印象を大切にしようと思い決めました。

うちもかなり低予算ですが合板フローリングは話にでませんでした。

パインの床は、床どうするか悩んでた時調べてて自然素材で色が濃くできるワックスがあるのを見たことがあります。名前は忘れましたが…。

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パイン材は傷がかなり付きますが、それが味があっていいという人もいます。
日焼けしたり、シミになったり、１０年後とってもおしゃれな床になると思えばいいかも。
我が家はリビングダイニングをナラ、水周りは竹、寝室や子供部屋はパインと使い分けました。
家具もすべて無垢材なのですが、蜜蝋ワックスでお手入れをしています。
壁ですが、クロスはFFC処理をしているそうなので、シックハウスなどの心配はないそうです。
木造なので、木が動いて隙間が出来るのは仕方ありません。
でも、アフターで継ぎ目の補修はしてくれますよ。

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あのパイン材の床はどう頑張っても味わいは出ないよ

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446です。

448さん、フォローありがとうございます　^^
そうなのですね～
造作の部分、パインでもいけたのですね！

よく考えたらそうですよね･･･
床材変えたら造作の木材も変更も「必要」、というのはおかしいですよね。
自由に選択できなければならないですよね。

そういえば、
ナラに合わせて「タモ」にしませんか？という聞き方だったような気がします。

こちらをご覧の皆さん
知ったかぶりしちゃってすみません　^^;

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悠悠さんで建てた方に質問です。
間もなく上棟式を迎えるのですが、営業、設計、公務の方にもご祝儀や寸志など渡されましたか？棟梁やお手伝いの大工さんのみ渡されましたか？営業さん達に寸志を渡された方はいくらくらい包みましたか？よかったら教えて下さい。
あとお弁当やおやつ以外にも何か手土産など渡された方がいましたら参考にしたいので教えて下さい。よろしくお願いします。

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床にパイン材だけはやめておけ
あんなもん無垢と言ってもナフコでも売ってる安物資材じゃん
それだったら合板の方がまだマシ
金がなくても最低でもカバサクラとかの固い広葉樹にしとき
どうしても針葉樹がいいなら赤みの杉、節ありヒノキくらいならまだマシ

>>452
祝儀は棟梁と棟梁の手伝い大工、現場監督だけに必要
やらんと手抜きされる（異論はあるだろうがこれが現実）
祝儀をやれば後から現場で色々無理も聞いてくれるが
そんな関係がなければ相手は機械的な対応になる

棟梁３万、手伝い２万、現場監督２万くらいが最低ライン
上棟の時だけにワンサカ集まる大工には必要なし

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>>430>>448です。

↑「上棟の時だけわんさか集まる大工」って見分け方ありますか！？
ＨＭ営業さんに聞くべき？
通常の棟梁付きの大工さんって何人ぐらいなんでしょうか？棟上げ前に現場に通ってればわかりますかね？
棟梁に一括してお願いするより手渡ししたいので…でも上棟式でだと他の方もいて気まずいですよね(*_*)別袋にわけて棟梁に渡すべきか…
経験談などあれば参考に教えてください！

>>452さん

私も数日前に同じような質問させてもらって、回答いただきましたよ！参考になりましたので>>382よりご参照ください^^

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その日限りの助っ人大工がわんさかいるのに上棟式の日に渡すのはバカ
上棟式が終わって現場に足を運んで個別個別に渡すべき
金額に差をつけている以上、棟梁一括で渡すべきではない
貰ったらうれしいが露骨に差をつけられたらいい気はしないもの
やり損になるのは防ぐべき
一人でいるときを見計らって渡す
大工で断るバカはいないが監督は社員なので断る場合もある
しかしこれは単なるポーズ
気持ちですからと無理やりポケットにねじこむべし
これで断るバカはいない

通常家は大工二人で建てる
棟梁とその手伝いの計二人は上棟式の日に営業から紹介される筈
この二人と監督の三人だけに祝儀を渡せばよし
絶対祝儀はケチるな、隠れてやってる施主がいる以上、
ケチった分、確実に手を抜かれるからね

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確実に手を抜かれるかー(笑)

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クロス屋
左官屋
外構屋
水道屋
電気屋
建具屋
あとなんだ？
渡さないと手を抜かれて大変だなｗ

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きりがないね。
なんちゅう会社なんだ？

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工事は下請けがしてるんだから、どこのHMも実情は同じですよ。

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手を抜く方が面倒くさいと思うけど

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そうだね。
手を抜くと、後からクレームでどうせ手直しをさせられるから、かえって面倒くさいことになるよね（笑）
祝儀がないからひねくれる大工なんていまどきいないよ。

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>>457
その連中の代表として現場監督にも祝儀を渡す

>>460
丁寧にやる方が面倒くさいよ
丁寧に出来るところをクレームがつかない程度の仕上がりにするのが手抜き

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そんな下請けこの時勢にいんの？

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棟梁三万、棟梁補佐二万、現場監督二万が総額

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いまどき大工はそんな強くないですよ。
仕事があっていい方ですので、祝儀なんぞあってラッキー程度です。
手抜きなんてしたら、今後の仕事に影響が出てくるので、絶対にしませんン！！

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やろうと思えば出来ることを面倒だから義務ではないからといった理由でやらないことも
ここでは手抜きと言っている。
例えば上棟後に現場を見てここにもニッチを付けて！ここにも手すりを付けて！
ここにもコンセントお願い！ここの仕様はこれに変えて！やっぱコレいらないから減額してとか
この手のワガママは大工と監督に祝儀掴ませていた方がやってもらいやすい。

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何それ(笑)必要ないね

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祝儀渡してやってくれなかったら笑うね

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>>468
他にもあるよ。ここがダメだからやり直してっていう類。
キズが付いてるから取り替えてっていう類。
普通なら「これで問題ありません」「許容範囲です」で片付けられそうなところも
「分かりました」でやり直してくれる。取り替えてくれる。
これは大きいよ。

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いや傷があったらダメでしょ
アンチ悠悠なの？フォローになってないよ

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>>471
柱や筋交いや構造用合板といった構造材にはキズや抜節、死節とかいっぱいあるよ。
全部交換してもらえると思ってるの？設備についてもそうだよ。
キズを見つけたら即無条件で交換できると思うのはゆとり過ぎるよ。
基礎のジャンカや気泡だって許容範囲としてスルーされてるでしょ。

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それがたかだか数万の祝儀で全て改善されると？馬か馬かしい(笑)

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じゃあ数万の祝儀ケチれよ乞食ｗ

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なにコイツｗケチな大工？監督？
そんなに数万の祝儀が欲しいかよｗ仕事しろ
悠悠は金渡さないと低品質な材料を使うのかよ最悪だな

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祝儀ケチって手抜きされて火事に遭えばいいよ

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なんだアンチか

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要は気持ちの問題だろ？

相手も人間なんだから、気持ちを伝えておかれたら、少しくらいの融通ならきかせてくれる可能性が高くなるということじゃない？

別にお金じゃなくてもいいと思うけど、嗜好品は好みがあるから、お金や金券が無難ってことだろ～

気持ちなんぞ必要ない、工事代に入ってると言う人は、それはそれでいいんじゃない？

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>>478

禿同

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気持ちなら金や品物は関係ないだろ
自分だったらどうよ
要は相手の人とナリだろ
好き嫌いがあって当然
可愛げある相手には色々してあげたくなるもんだよ
金貰えても合わないならそれまで

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小学校中学校の時、教師にお中元お歳暮を欠かさず渡してた。
随分えこひいきしてもらったよ。それが人間心理だ。
不景気だからね。祝儀貰ったら下請けは嬉しいよ。

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祝儀渡さない施主と渡さない施主がいれば無意識でも差をつけられるが当然。
もらわないのが普通の現場でもらったりしたら丁寧にしてやろうと思うのが人間の情。

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>>481
親が渡してたの？まさか自分ではないよね
思春期にそんな理由でえこひいき(いい意味？)されてよく大人に対して不信感もたなかったね

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悠々も下請大工も施主も卑しいな(笑)

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>>483
おかげで世の中の現実を知ったよ

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大手のHMも、工事は下請けがするので、内情は一緒です。

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ところで火事の件はどうなった？

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担当に聞けば？

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年越しそうだな

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火事の被害者はどうなったの？
書き込みして

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以前、完成見学会に行ったのですが、どーも内装等が安っぽく感じてならなかったし、大工さんの腕もこの程度なの！？っていうぐらい作業が雑だったように感じました。実際に悠悠ホームで建てられた方はどんな風ですか？

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>>491
私も同じこと感じていました。
イケアの家は特に感じた。

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>>494
ちなみに、悠悠ホームで建てようとしていらっしゃる方ですか？それとも別のHMですか？

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いえ、ここを見たので悠々では無理です。

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>>495さん
色々なメーカーを検討中です。
外断熱に絞ってます。

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当たり前ですが、内装や設備はお金を出せば豪華になります。悠悠に限らず他メーカーも。
ただ、IKEAのモデルハウスは確かにショボかった。
西鉄の建売か？と思いました。
悠悠の売りは外断熱とFFC。これは標準です。
内装設備は施主さんの自由と予算です。
アレルギー体質ではないので、正直FFCの効果はよくわからないのですが、外断熱はいいです！

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設備が貧相とかの話ではなく施工が雑だって書いたのだけど
内覧した時に手袋が無かったのも気になった

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>>497
候補はどこですか？

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入居済みの方にエアコンのスペックに関する質問です。

1階：LDK19帖、和室4.5帖、浴室、洗面、トイレ、玄関、ホール…
2階：洋室8帖・5帖・5帖・3帖、WICL、トイレ、廊下…
延床で約31坪、2帖の吹き抜け（ファン有り）、リビング階段

エアコンどうしましょうか…
今ある1台を2階の洋8に取り付ける予定で他は決まってません。
2階はとりあえず置いといて、1階のリビングにつけるエアコンで迷ってます。
入居済みのみなさん、どのくらいのスペックのものをつけてその効果はいかがでしょうか。
アドバイスいただければと思います。

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配電盤が出火元という以外に情報公開が無い以上、
その一件で住むかどうか予断が許さない

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火災、家族全員無事で良かったです。たまたまその日は一階で就寝されてたとか…。

>>498さん
私はアレルギー体質で鼻炎がひどいのですが(特にハウスダストです)悠悠の家は快適に感じました。タ○の展示場は入るなり鼻がムズムズしてくしゃみが止まらなくなりました。
私的には標準床材がパインていうこと以外は素敵なハウスメーカーだと思います。

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ダメだと思う人は他社で購入すればいいだけ

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以前照葉の建売を見に行ったところ周囲の積水ハウスと比べて明らかに安っぽい造りなのに価格は同等だったので止めました。
その後半年ほど学級新聞みたいなチラシが定期的に送られてきましたけど、FFCの胡散臭さしか印象に残ってません。

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最近、DM変わりましたね　^^

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照葉はデカくでたよね
あれは私も無いと思った

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前のＤＭの方が全然良かったけどね。

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ＦＰの人の話は安心できたし参考になりましたよ。

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火事の件はどうなった？

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　ゆうゆうホームに出入りしている業者のものです。
はっきり言って他の建設会社にくらべて最悪です。そもそも施工期間が一ヶ月ぐらいで
早すぎます。なので大工のみなさん早く建てろとせかされるため
雑です。そのなか２、３軒掛け持ちでされている大工さんも
たくさんいます。最近びっくりしたのが耐震用のボルトがしまっていなかった
事です。断熱材の隙間からボルトが見え手で回すと普通に回りました。
同じような所がたくさんありました。大体基本は、あとで締め忘れがないか
締めたところにマジックなどで印を付けるのですがまったくありません！
早く建てろとせかされる為建てた後見てわからない所は、どうでもいいみたいです。
そのうち大問題になると思います。

そもそもゆうゆうホームは、谷川建設から別れた一派です。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

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518>通りすがりさん
我が家は悠悠さんで建築中ですが、我が家のボルトも緩みっぱなしかもしれないですね。ここのカキコミ見てﾋﾞｯｸﾘしました。でももうクロスまできてるのでどうにもできませんね><
何か気をつける事などありますか？

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521さん
ボルトの締め直しは壁紙などついている場合は全て剥がしてから？って事ですか？それとも剥がさなくてもできるのでしょうか？

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全部剥がないと無理でしょう。するなら内側からなので、壁紙どころか壁をぶち壊さないといけないでしょうね。でもここでのカキコミだけを間に受けるのはどうかと。冷静に判断してくださいね。

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今施工中の人は要チェックだよ

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ボルト閉め忘れは結構初歩的なチェック場所だよ。断熱だけでなく床下とかね。

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>>522
室内の石膏ボードを張る前にボルトの増し締めをしなくてはなりません
業者は大抵やらないから施主が現場に行って自分で締めるのが無難です
私はそうしました

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施工期間一ヶ月
　そんな短いわけないやん
ボルトの緩み
　そんなん探す方がむずかしいわ
石膏ボード
　剥がしてまでボルトチェック！とかゆわんし
谷川さんから分かれた？
　別にいーやん　そんなHM腐るほどあるし

うちは建築中、３日に1回ぐらいは見に行きよったけど
ここに書いてある否定的な書き込み、全部あてはまらんかったよ
強いて言えば、釘の打ち込みが甘いとこがあったけん
「ここ気になる！」ゆーたらすぐ直してくれたし、
強度に心配がある場所ゆーたら即補強してくれたし。
下請けの工務店も悠悠の担当者も動き軽かったよ。
今日も一箇所不具合あったけん連絡したら即対応してくれたし。

あんまし疑ってばかりで信用せんかったら信頼関係つくれんのと違う？
心配やったら工期遅らせてでも中間チェックみたいなのしたいてゆーたらいーやん
それもせんでここでグダグダゆーてもメリットゼロやん

と、久々にここに来て投稿読んで感じました。

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いくら地場工務店とはいえ
方言丸出しのコメントは非常に読みにくいので
使わない方が良い（というかマナーだと思う）ですよ

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ちょっどボルトが見られる時期にいけば分かるよ
普通は緑色のマーカーでチェックいれてるから
無いところは閉めてないということ

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例の火事の件についての情報は
どうなったのかよく調べて書きこんだほうがいいかもですね。

どちらの言い分が正しいのか。

真実をご存じない方もいるでしょうから。

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ついに真実が明らかになったのですか？
ぜひ真実を書いてほしい。

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昔、営業に聞いたけど内容はちょっと言えない。
ここに書かれていない事実を3個くらい知ってるけど
そこからの営業さんの推測は悠々に有利に言っているように聞こえた。
俺的には何とも言えないのが結論。
ただ、原因が何にしろ2度と同じ事案は起こせないので
そういう意味では厳しく点検するだろうから安心していいと思う。
それより外張断熱自体はかなりいいものだと思うが
それ以外の建材とか外装や内装等の低い質とアフターの悪さのほうを重要視するべき。

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アフターの悪さはキツいな。
家なんて建ててからのほうが付き合いが長いのに。

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アフターが悪いというか遅れがちなのは人員が少ないから
どうしても新築の方にメインに流れるし築年数たったらもっと悲惨だよ

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健康住宅とどっちが高性能なの？

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健康

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FFC加工について調べると根拠なき美辞麗句ばかりで胡散臭さだけが残るんですが。

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FFC加工は確かに胡散臭さが先にくるね
浄水器の押し売りと同じ臭いがする

>>541
その二択だったら
健康住宅
でも健康の方が高いよ

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悠々ホームはいいですか？

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現在、建設中です。
色々とネガティブなことを書かれていますが、
それだけ、周りの会社の方々にとっては驚異なんですね。

構造見学会などに行って、自分の目で決めました。

実際に断熱ボードが張られた後は、暖房がない建築現場の
見学に行っても、足元の冷えを感じません。

昨日、あの寒さの中、冷え性の家内が
３０分以上いても寒さに平気だったし、
大工さん達は、この寒い時期に、暖房無しでも、
トレーナー程度であまり厚着はしていないようです。

高断熱高気密の効果はあると思います。

それ以外は、個人個人の考え方でしょうね。

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で、FFCって結局一体何？

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>>547

おまじないみたいなもんかな？
過信は禁物！

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>>546
高気密とのことですが気密検査は行っていますか？
C値はどれくらいでしょうか？

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>>549

報告ではC値は、0.3Ｃ㎡／㎡でした。
悠悠ホームさんの目標値の0.6よりも良かった、とのことです。

しかし、今後、部材の経年変化、木材の収縮などにより、多少は悪化するでしょうね。

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FFCが胡散臭って言ってるのは多分
パイロゲン等の飲料水とか販売方法がアレみたいで怪しいという意見が多いのでは？

愛知の愛・地球博の事とか、どっかの湾で海洋浄化プロジェクトの事例とか結果を出している件は
調べてないのかね？　ついにハーバード大学が動いてますよね。

赤塚植物園に行くと、毎日植物にFFCを散布するハウスに鉄の柱があるわけですが赤サビではなく黒サビで
不動体になってます。鉄を不動体にするには550~600℃に熱しなくてはならないんです。

展示場に行くと水に入れた釘とFFCに入れた釘のサンプル比較もあると思いますので、その目で見てみて
下さい。
ちなみに着色料の入った怪しい１００％ジュースやウーロン茶にFFCを入れると透明になるそうです。

FFCの工場見学バスツアーもやってるみたいですのでとことん調べてみては？

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そんなのなくても普通の家で暮らせるしなー

あと火事の件はどうなったか聞いた人いる？
半年はたったよね
結局何が原因なんだろ

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悠悠ホームのFFCと健康住宅のSODリキッドって同じようなもの？

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>>551
胡散臭さ倍増の説明ご苦労様。
頑張って営業に励んでください。
こうやって情弱者は健康ビジネスのカモになるんですなぁ。

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生まれ育った家そんな訳わかんない代物はなかったけど
健やかに育ったけどなー
今の子はアレルギー持ちが本当に多いから親としては気になるんだろうね
食べ物とか大変そうだわ

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先日、大野城の展示場にいってきました。
正直、ゆうゆうホームとは初めて聞いたのですが、
高断熱・高気密住宅はかなりきになりました。

外断熱住宅は、大野城展示場だけでいうと
・ゆうゆうホーム
・智健ホーム
・健康住宅
・一条工務店
があるが、天井までやってるのはゆうゆうだけと聞きました。

本当ですか？

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火事の件やボルトの締め忘れの件など、

営業の方に直接、聞いてみた方おられますか？

どんな返答なのでしょう。

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>>556
健康住宅も屋根断熱してるよ
その中で一番最初に次世代省エネ基準の認定とったんじゃなかったっけ

高気密高断熱の性能でいったら健康住宅
漆喰やデザインなら智健ホーム
地下室ならゆうゆう

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>>559
回答ありがとうございます。
３社とも捨てがたいですねー。
まだ健康住宅にはいってないので見学に行ってきます！

それにしても、不動産営業って大変ですね。
火事のネタを長期間にわたりし続けてるとは。。。

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屋根まで外断熱してるのは健康と悠悠でトータルで見るとどう見ても悠悠の勝ち！

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>>561
詳しく教えてください。

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いやいやトータルなら健康の勝ちでしょ。ゆうゆうはデザインがイマイチ。建て売りはすごくダサい。展示場と建て売りの違いに驚きでしたよ。ゆうゆうの断熱性能は確かにいいと思います！

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私も健康住宅だと思います。
悠悠の展示場は地下込みで軽く坪100は超えているのではないかな。
展示場の外観は好きだけど内装のパイン床だけは絶対に嫌だな。
建て売りは当然ヤバいけど、注文もナチュラル、ほっこりテイストは同じくヤバいよ
悠悠にしてもイケてるなーと感じるのは少なくとも坪70以上はかけてる

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>>564

展示場は、夢の世界ですから、
比較しようがないですが、
一般の地下室は、坪80程度と思います。
上が坪50から60でしょう。

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ゆうゆうは地下室にも外断熱してますか？

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今までの地下室と違い、コンクリートの枠自体を断熱材にしてしまうという方法で、水漏れやカビの発生を防ぎます

健康住宅の展示場は悠悠の断熱材を用意して、細工してある水に浸けて「こんな断熱材を使用してるんですよ」って
いいのか？明らかに営業妨害？　この会社無いなと思いましたよ
断熱材のメーカーにも名誉棄損じゃないの？

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それは聞いたことないけど
悠悠も同じように大手ＨＭや競合する外断熱業者（健康住宅とかDHとか）貶すよ

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悠々の断熱材は悠々の展示場でやると何も問題が無く
健康の展示場でやると酷い状態になるんだね
どちらかがもしくはどちらともが嘘をついている事になる

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大手はローコストは否定するね
価格では勝てないもんなー

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ゆうゆうって大手になるの？

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大手じゃない

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悠悠が大手なら
積水ハウスはスーパーマグナムギガ超ウルトラミラクルスペシャルHM

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みんなネットに踊らされてるね♪
自分の目と耳で確かめて決めたら？
そもそも本音で気になる事を聞けないような営業マンとは家造りできないでしょ

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健康住宅の家が近所に出来たがタマと見た目変わらない…
ローコストなの？坪単価安いの？

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安い家なんじゃないの？
悠悠も安いやつは負けてないよ

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>>580
外壁張ったらどの家も見た目変わらないだろ

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業者です。あまり言うとばれるので一言でいうといろいろ回っている中で
一番最悪です。

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>>583
ばれない程度で具体例をお願いします。

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先日悠悠さんの展示場を見学しました。
他にも何社か周ったけど印象は良かったですよ。
掲示板にいろいろ書かれてますけど、実物をみてみるものですね。
次回は別の展示場を周るつもりですけどファンになりそうです。

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テイストは一番カワイイ♪

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先週と今日、悠悠ホームの展示場に二回お邪魔したのですが、暑くて息苦しくて気分が悪くなってしまいます…。
外断熱と高気密が私には合わないのでしょうか？
同じような方いますか？

止めたほうがいいですかね…

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すみません、↑二重投稿になったので削除依頼してます(^_^;)

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>589さん

展示場や見学会ではやけにエアコンの設定温度を高く(夏場は低く)してます。きっと外断熱と高気密の性能を実証したいんでしょうね。
単にエアコンの温度設定の問題だと思います。職場でも設定温度がやけに高いと587さんと同じように息苦しくなることがあります。
ちなみに私もこないだ見学会に行きましたが「暑っ」と思って設定見たら26℃になってました。。。
うちも悠悠物件ですが冬場20～22℃設定で快適に暮らしてますよ。

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589です。

エアコンの問題なんですか…
ちなみに主人は全然大丈夫で、私と娘だけ頬が真っ赤になって、乾燥もひどく喉カラカラでした(^_^;)

体質にもよるのでしょうが、展示場出てもしばらくは具合が悪かったので、ここで建てたいとは思えなくなりました…。

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>591

外断熱は冬場乾燥しやすいです。
うちは加湿機能付のエアコンですので快適ですよ。
どこの展示場も冬場はエアコンガンガンだから、他の展示場でも同じような経験をされるかもしれませんね。

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悠悠は特に設定が高いよ
他の展示場で暑いと思ったことないな
担当さんへ
温度低めにして、こんなに低くても暖かいです〜光熱費もお得！
ってアピールしたがいいよ

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アピール出来るだけの住宅性能が無いからでしょ。

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住宅を作っている各業者さんの単価は悠悠は最低ラインです。
てことは、技術と丁寧さでいうと最悪かな。

思い入れのある仕事なんて、どこ吹く風。
あまり業者（職人さん含む）の単価を下げ悠悠の儲けを上げるのも企業努力でいいですが、
逆にお施主さんに丁寧な仕事を提供できない環境をつくることは失礼だと思いますがね。

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>>595

情報のソースの開示をお願いします。

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もう業者さんはいいですよ！！！

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住んでますが快適そのものです。
冬場は少し乾燥してるかな？ってくらいで気にはなりません。
のどがカラカラになるとはとても思えませんね。

こういうとこにはやっぱり業者が多いのかな・・・

今伸びてるから色々言われるんでしょうね。
親も家はまだ早いとか言ってましたが、ほんとに悠悠で良かったと感じてますので悠悠さん頑張って下さい。

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友人がハウスメーカーにいますが、サイトは逐一チェックして脅威に感じるとこは
サイト内で批判するって言ってました。
予算が合わず友人のとこを断念して、地場の悠悠を聞いたら、いい家造るよって本音で言ってくれました。

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